Le MANGA a totalement tué la BD FRANCO-BELGE :rire:

Le problème des fans de manga c’est qu’il n’y connaissent rien en dehors des blockbusters Astérix et cie.

Marc-Antoine Mathieu, Peeters, Trondheim, Jason...

Allez lire de la bonne BD au moins...

Le 31 octobre 2023 à 17:19:04 :

Le 31 octobre 2023 à 17:17:49 :

Le 31 octobre 2023 à 17:15:36 :

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>> Le 31 octobre 2023 à 17:06:45 :

> >> Le 31 octobre 2023 à 16:58:36 :

> > >> Le 31 octobre 2023 à 16:55:59 :

> > > >Faut être objectif, le manga c'est absolument génial comme BD

> > >

> > > C'est Hollywood sur papier bas de gamme, en terme de production comme de rendu. Dragon Ball qui a fait percer le genre c'est littéralement un pot pourri de Star Wars/Superman/Alien etc.

> > >

> > > C'est du bon divertissement, sans plus

> >

> > c'est incomparable avec hollywood, ne serait-ce que parce que les mangas sont créés par des auteurs tandis que les productions hollywoodiennes sont des blockbusters dont la création fait intervenir des centaines de personnes, bref ça n'a absolument rien à voir l'élitiste en cartonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/6/1525553006-sans-titre-1.png

>

> Les fameux mangas créés par des auteurs alors que c'est les producteurs qui décident de tout

>

> Les mangakas eux-mêmes sont étonnés qu'en France on les considère comme des artistes, au Japon ce sont de simples employés aux ordres https://www.brut.media/fr/entertainment/entretien-avec-hajime-isayama-createur-de-l-attaque-des-titans-a861de37-e07c-4ccc-a647-f789a0d0d978

ça dépend de beaucoup de facteurs, ancienneté de l'artiste, succès de ses parutions, éditeur...https://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/6/1525553006-sans-titre-1.png
l'auteur de ghost in the shell avait justement misé sur un éditeur de niche pour raconter ce qu'il voulait.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/6/1525553006-sans-titre-1.png
Après si tu veux paraître dans le shounen jump c'est sûr que la ligne éditoriale est plus restrictive, mais ce n'est pas un problème inhérent aux mangas. C'est la même chose en france, les maisons d'édition ont toutes des lignes éditoriales plus ou moins restrictives. Bref tu exagères tellement que ce que tu dis n'a aucune valeur.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/6/1525553006-sans-titre-1.png

La France est le pays du culte absolu de l'auteur (pour le meilleur et pour le pire) c'est probablement l'endroit au monde où les producteurs ont le moins de pouvoir, ça n'a rien de comaprable

Encore une fois ce sont les mangakas japonais eux-mêmes qui le disent. Même Toriyama était aux ordres

Il y a une différence entre être aux ordres de quelqu'un et devoir faire des concessions scénaristiques ici et là.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/6/1525553006-sans-titre-1.png
Personne n'a dit à toriyama de faire un manga sur des aliens mi hommes mi singes qui se tapent dessus avec leur énergie magique et des cheveux qui changent de couleurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/6/1525553006-sans-titre-1.png

En fait si, sinon Dragon Ball se serait arrêté avant qu'on sache qu'ils étaient des aliens et que leurs cheveux changeaient de couleur

Tu es de très mauvaise foi.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/6/1525553006-sans-titre-1.png

La branlette sur les mangas m'énerve donc je compense en forçant dans l'autre sens

putain un post qui parle de bd ,c'est pas tout les jours !
Des fan des terres d'arran ? elfs nains orc&gob mages et y'a des nouvelles séries qui arrivent !

Le 31 octobre 2023 à 17:17:49 :

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> Le 31 octobre 2023 à 17:06:45 :

>> Le 31 octobre 2023 à 16:58:36 :

> >> Le 31 octobre 2023 à 16:55:59 :

> > >Faut être objectif, le manga c'est absolument génial comme BD

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> > C'est Hollywood sur papier bas de gamme, en terme de production comme de rendu. Dragon Ball qui a fait percer le genre c'est littéralement un pot pourri de Star Wars/Superman/Alien etc.

> >

> > C'est du bon divertissement, sans plus

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> c'est incomparable avec hollywood, ne serait-ce que parce que les mangas sont créés par des auteurs tandis que les productions hollywoodiennes sont des blockbusters dont la création fait intervenir des centaines de personnes, bref ça n'a absolument rien à voir l'élitiste en cartonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/6/1525553006-sans-titre-1.png

Les fameux mangas créés par des auteurs alors que c'est les producteurs qui décident de tout

Les mangakas eux-mêmes sont étonnés qu'en France on les considère comme des artistes, au Japon ce sont de simples employés aux ordres https://www.brut.media/fr/entertainment/entretien-avec-hajime-isayama-createur-de-l-attaque-des-titans-a861de37-e07c-4ccc-a647-f789a0d0d978

ça dépend de beaucoup de facteurs, ancienneté de l'artiste, succès de ses parutions, éditeur...https://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/6/1525553006-sans-titre-1.png
l'auteur de ghost in the shell avait justement misé sur un éditeur de niche pour raconter ce qu'il voulait.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/6/1525553006-sans-titre-1.png
Après si tu veux paraître dans le shounen jump c'est sûr que la ligne éditoriale est plus restrictive, mais ce n'est pas un problème inhérent aux mangas. C'est la même chose en france, les maisons d'édition ont toutes des lignes éditoriales plus ou moins restrictives. Bref tu exagères tellement que ce que tu dis n'a aucune valeur.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/6/1525553006-sans-titre-1.png

La France est le pays du culte absolu de l'auteur (pour le meilleur et pour le pire) c'est probablement l'endroit au monde où les producteurs ont le moins de pouvoir, ça n'a rien de comaprable

Encore une fois ce sont les mangakas japonais eux-mêmes qui le disent. Même Toriyama était aux ordres

Il y a une différence entre être aux ordres de quelqu'un et devoir faire des concessions scénaristiques ici et là.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/6/1525553006-sans-titre-1.png
Personne n'a dit à toriyama de faire un manga sur des aliens mi hommes mi singes qui se tapent dessus avec leur énergie magique et des cheveux qui changent de couleurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/6/1525553006-sans-titre-1.png

En fait si, sinon Dragon Ball se serait arrêté avant qu'on sache qu'ils étaient des aliens et que leurs cheveux changeaient de couleur

Pour le coup, c’est Toriyama qui a forcé pour que ses personnages grandissent et qui a tenté cette extension total de l’univers avec les origines de Goku et de Piccolo.

L’éditeur voulait que Goku reste petit et fasse des tournois d’arts martiaux car ça marchait déjà très bien.

Le 31 octobre 2023 à 17:19:36 Ebullition a écrit :
Le problème des fans de manga c’est qu’il n’y connaissent rien en dehors des blockbusters Astérix et cie.

Marc-Antoine Mathieu, Peeters, Trondheim, Jason...

Allez lire de la bonne BD au moins...

le problème c'est que tu peux pas "tester" en ligne avant, donc si t'aimes pas tu t'es fait douiller 12 balles

Le 31 octobre 2023 à 17:20:29 :

Le 31 octobre 2023 à 17:19:36 Ebullition a écrit :
Le problème des fans de manga c’est qu’il n’y connaissent rien en dehors des blockbusters Astérix et cie.

Marc-Antoine Mathieu, Peeters, Trondheim, Jason...

Allez lire de la bonne BD au moins...

le problème c'est que tu peux pas "tester" en ligne avant, donc si t'aimes pas tu t'es fait douiller 12 balles

ben nan tout est dispo gratos sur le net

Le 31 octobre 2023 à 17:20:06 :
La branlette sur les mangas m'énerve donc je compense en forçant dans l'autre sens

Pourquoi ça t'énerve ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/6/1525553006-sans-titre-1.png

Je veux bien entendre tous les arguments sur le prix et la lenteur des sorties (Blacksad, une série excellente qui a eu presque 10 ans entre le tome 4 et le tome 3 ) mais pour la qualité, y’a de la bouse et des trucs géniaux partout...

Et puis le problème du rythme de sortie n’existe pas si vous lisez juste des one shots. C’est généralement dans les one shots qu’on trouve les trucs les plus expérimentaux et intéressant, en plus.

Le 31 octobre 2023 à 17:21:14 :

Le 31 octobre 2023 à 17:20:29 :

Le 31 octobre 2023 à 17:19:36 Ebullition a écrit :
Le problème des fans de manga c’est qu’il n’y connaissent rien en dehors des blockbusters Astérix et cie.

Marc-Antoine Mathieu, Peeters, Trondheim, Jason...

Allez lire de la bonne BD au moins...

le problème c'est que tu peux pas "tester" en ligne avant, donc si t'aimes pas tu t'es fait douiller 12 balles

ben nan tout est dispo gratos sur le net

Tu connais des bons sites pour lire des bd en ligne ? C'est plus dur à trouver que pour les mangas.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/6/1525553006-sans-titre-1.png

Le 31 octobre 2023 à 17:16:34 :
Bd ou manga ce sont tout deux de très bon support

En BD Druillet, Ledroit, Carlos Nines, moebius
En Manga Miura, Togashi, Nihei, Ito

Les seuls truc vraiment à chiet ce sont les comics

50 univers différents, 50 timelines, du lgbt, de l’humour américain low cheap

Faisons la paix

Clairement les comics sont des torche-culs.

Le 31 octobre 2023 à 17:21:14 :

Le 31 octobre 2023 à 17:20:29 :

Le 31 octobre 2023 à 17:19:36 Ebullition a écrit :
Le problème des fans de manga c’est qu’il n’y connaissent rien en dehors des blockbusters Astérix et cie.

Marc-Antoine Mathieu, Peeters, Trondheim, Jason...

Allez lire de la bonne BD au moins...

le problème c'est que tu peux pas "tester" en ligne avant, donc si t'aimes pas tu t'es fait douiller 12 balles

ben nan tout est dispo gratos sur le net

Les BD sont quand même moins accessibles gratuitement que les mangas.

Le 31 octobre 2023 à 17:20:29 Bucchi a écrit :

Le 31 octobre 2023 à 17:19:36 Ebullition a écrit :
Le problème des fans de manga c’est qu’il n’y connaissent rien en dehors des blockbusters Astérix et cie.

Marc-Antoine Mathieu, Peeters, Trondheim, Jason...

Allez lire de la bonne BD au moins...

le problème c'est que tu peux pas "tester" en ligne avant, donc si t'aimes pas tu t'es fait douiller 12 balles

Tu vas t’asseoir dans un coin à la Fnac.

nivellement par le bas

Y a une question de marketing aussi.

Je n'arrive pas à me rappeler de la dernière où j'ai vu une publicité pour une BD, peu importe l'endroit, qui soit pour autre chose qu'un Asterix, Lucky Luke, ou équivalent.

Des pubs de manga j'en mange par paquet de dix en navigant sur le web.

Y aussi le fait qu'un manga c'est moins cher qu'une BD et ça a beaucoup plus de contenu. Et ça pour des gosses qui se débrouillent avec l'argent de poche qu'ils ont, ça change beaucoup de chose. C'est petit, ça se range mieux dans une chambre que l'envergure imposante des bandes dessinées, ça se transporte beaucoup plus aisément dans un sac, ça s'échange et se prête du coup plus facilement, et c'est beaucoup plus facilement transposable en scans.

J'ai eu peu l'occasion de lire des BD plus adultes que le Asterix moyen (Thorgal, Rick et Mortimer et quelques autres) et c'est souvent bien plus intéressant que ça n'en a l'air. Mais j'avoue ne jamais être réellement entré dans cet univers. Je ne saurai dire pourquoi exactement.

En tout cas la BD devrait peut-être s'inspirer de la forme du manga. Des albums plus larges mais moins grands par exemple.

Le 31 octobre 2023 à 17:23:03 :

Le 31 octobre 2023 à 17:20:29 Bucchi a écrit :

Le 31 octobre 2023 à 17:19:36 Ebullition a écrit :
Le problème des fans de manga c’est qu’il n’y connaissent rien en dehors des blockbusters Astérix et cie.

Marc-Antoine Mathieu, Peeters, Trondheim, Jason...

Allez lire de la bonne BD au moins...

le problème c'est que tu peux pas "tester" en ligne avant, donc si t'aimes pas tu t'es fait douiller 12 balles

Tu vas t’asseoir dans un coin à la Fnac.

J'avais fait ça pour lire les thorgal y a longtempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/6/1525553006-sans-titre-1.png

Sinon vous avez aussi les bibliothèques municipales qui permettent d’emprunter plein de trucs.

Rick et Mortimer

Blake qui se fait renommer sans vergogne

Le 31 octobre 2023 à 16:51:19 :
En l'espace de 20 ans, le manga a littéralement tué la BD franco-belge qui a plus aucune hype/popularité, désormais réservée à un public de nichehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

La jeunesse française adore la culture manga et s'en moque complètement de la BD franco-belgehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Chaudhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

La boucle et la mentalité typiquement française, ça a marché pendant 50 ans, du coup, ça doit marcher éternellement, et ça ne sera pas leur faute si cela ne marche plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
Ne surtout jamais se renouvellerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
Et si ça ce casse la gueule : subventionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
Et si ça ne marche pas non plus : on sanctionne les mangashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le 31 octobre 2023 à 17:22:33 :

Le 31 octobre 2023 à 17:16:34 :
Bd ou manga ce sont tout deux de très bon support

En BD Druillet, Ledroit, Carlos Nines, moebius
En Manga Miura, Togashi, Nihei, Ito

Les seuls truc vraiment à chiet ce sont les comics

50 univers différents, 50 timelines, du lgbt, de l’humour américain low cheap

Faisons la paix

Clairement les comics sont des torche-culs.

Ça dépend il y des trucs pas trop mal dans les comics, tales from the crypt par exemple

je me suis acheté 2 throndeim hier perso, mille fois mieux que 98% des saloperies de mangas, à part Berserk et Akira c'est le quasi néant, ultra formaté et puérile alors que dans la BD franco belge il y a des pépites partout.