Le savoir est passé de l'Egypte antique à la Grèce antique

HECDesco
2023-10-31 09:21:36

Le 31 octobre 2023 à 09:19:33 :

Le 31 octobre 2023 à 09:18:40 :

Le 31 octobre 2023 à 09:17:40 :

Le 31 octobre 2023 à 09:15:57 :

Le 31 octobre 2023 à 08:34:42 :
Puis de la Grèce antique au monde arabe (qui était la civilisation la plus brillante du monde au Moyen-Âge, dans tous les domaines intellectuels)

Puis du monde arabe au monde européen (aux environs de la Reconquista, l'Europe a récupéré des Arabes les mathématiques, Aristote etc).

Maintenant que l'Occident s'effondre, quel sera la prochaine civilisation à briller?

Faut en parler du downgrade massif des civilisations arabes par contre. Quelle était la religion de ces dernières avant la création de l'Islam d'ailleurs ? L'Islam n'est-il pas la cause (à travers les Etats religieux) du downgrade civilisationnel des peuples arabes ? Ils étaient quand même les premiers et les plus avancés dans l'éducation, avec des universités et des véritables inspirations intellectuelles

Tu racontes quoi là ? La conversion à l'islam des Arabes leur a offert justement 6 siècles d'or, c'est la civilisation islamique qui brillait le plus dans le monde au Moyen Âge

Oui mais parce que y'avait de la prospérité grace à des Empires comme l'Empire ottoman

On voit bien ce que ça a laissé, des conflits en permanence et des Etats de plus en plus stricts et prohibitifs

C'est les Alliés qui ont détruit et démantelé l'empire Ottoman en 1917 :)

Et l'empire abbasside ?

En 1917 ça fait déjà très longtemps que l'empire ottoman n'est plus à son prime hein

kadaj81
2023-10-31 09:21:57

C'est quoi le rapport ceux qui parlent du fait qu'on s'effondre pas car on est au sommet de la technologie ? Depuis quand une civilisation existe grâce à sa technologie ?

Toutes les grandes civilisations se sont effondrées en étant au sommet de la techologie de l'époque. Une civilisation s'effondre en grande partie car elle perd ses valeurs, ses règles sociales, sa culture, ses traditions, ses moeurs et principes.

Et guess what ? C'est exactement ce qui nous arrive actuellement :) Mais ça arrive aussi aux autres, c'est l'effet pervers de la mondialisation on y peut rien.

Bouritossent
2023-10-31 09:22:06

Le 31 octobre 2023 à 09:18:40 :

Le 31 octobre 2023 à 09:17:40 :

Le 31 octobre 2023 à 09:15:57 :

Le 31 octobre 2023 à 08:34:42 :
Puis de la Grèce antique au monde arabe (qui était la civilisation la plus brillante du monde au Moyen-Âge, dans tous les domaines intellectuels)

Puis du monde arabe au monde européen (aux environs de la Reconquista, l'Europe a récupéré des Arabes les mathématiques, Aristote etc).

Maintenant que l'Occident s'effondre, quel sera la prochaine civilisation à briller?

Faut en parler du downgrade massif des civilisations arabes par contre. Quelle était la religion de ces dernières avant la création de l'Islam d'ailleurs ? L'Islam n'est-il pas la cause (à travers les Etats religieux) du downgrade civilisationnel des peuples arabes ? Ils étaient quand même les premiers et les plus avancés dans l'éducation, avec des universités et des véritables inspirations intellectuelles

Tu racontes quoi là ? La conversion à l'islam des Arabes leur a offert justement 6 siècles d'or, c'est la civilisation islamique qui brillait le plus dans le monde au Moyen Âge

Oui mais parce que y'avait de la prospérité grace à des Empires comme l'Empire ottoman

On voit bien ce que ça a laissé, des conflits en permanence et des Etats de plus en plus stricts et prohibitifs

Tu peux dire exactement la même chose sur la chute de l’Empire Romain (guerre goths, francs, divisions internes), des colonies françaises, des colonies anglaises (guerre civile américaine), c’est fourre-tout comme argument

Laminche
2023-10-31 09:22:10

Le 31 octobre 2023 à 09:21:02 :

Le 31 octobre 2023 à 08:37:03 :
El famoso Occident qui s’effondre en envoyant des hommes sur la lune et en fabricant des centrales nucléaires. On est juste au summum de la puissance technologique :o))

Le droitardé moyen qui pense appartenir à la même civilisation que les US alors qu’un américain ne sait même pas placer son pays sur une carte :rire:

Tu crois que l’Égyptien moyen était un génie ?

HECDesco
2023-10-31 09:22:47

C'est plutôt les abbassides qui ont permis aux civilisations arabes autant d'avance en sciences et dans divers domaines intellectuels

1m53maisCostaud
2023-10-31 09:22:50

Le 31 octobre 2023 à 09:20:18 :

Le 31 octobre 2023 à 09:14:49 :

Le 31 octobre 2023 à 09:12:30 :

Le 31 octobre 2023 à 09:09:39 :

Le 31 octobre 2023 à 09:08:34 :

> Le 31 octobre 2023 à 09:05:31 :

>D'ailleurs c'est le déclin de la spiritualité et la morale qui permettra également au transhumanisme d'être en place

>

> et pas besoin d'être un génie pour savoir que ça poussera à la déshumanisation, puis pas besoin d'être un génie non plus pour savoir qu'un manque de morale ou spiritualité pousse au nihilisme

>

> le nihilisme c'est également un déclin

Nietzsche t'expliquera que c'est la morale judéo-chrétienne qui est nihiliste. Le transhumanisme est le culte du surhomme.

La morale juive ou chrétienne ? Ca ne veut rien dire judeo-chrétien.

Pas envie de perdre ce pseudo.
En résumé : la morale chrétienne est le strict opposé de la morale hellénique, c'est une totale inversion des valeurs.

Je suis chrétien, je veux bien que tu expliques
Saint Thomas d'aquin est l'héritage d'Aristote

D'ailleurs Averroes aussi (islam)
Et Moïse Maimonide aussi (judaïsme)

Aristote est compatible avec Abraham.

Aristote dit qu'il ne faut pas de dogmatisme, et invite à l'empirisme.

La scolastique a fait d'Aristote un dogme.

Au contraire, Aristote conçoit l'univers selon 3 dogmes, et ce sont les civilisations arabes puis chrétiennes qui les ont fait évoluer

1m53maisCostaud
2023-10-31 09:23:52

Le 31 octobre 2023 à 09:21:36 :

Le 31 octobre 2023 à 09:19:33 :

Le 31 octobre 2023 à 09:18:40 :

Le 31 octobre 2023 à 09:17:40 :

Le 31 octobre 2023 à 09:15:57 :

> Le 31 octobre 2023 à 08:34:42 :

>Puis de la Grèce antique au monde arabe (qui était la civilisation la plus brillante du monde au Moyen-Âge, dans tous les domaines intellectuels)

>

> Puis du monde arabe au monde européen (aux environs de la Reconquista, l'Europe a récupéré des Arabes les mathématiques, Aristote etc).

>

> Maintenant que l'Occident s'effondre, quel sera la prochaine civilisation à briller?

Faut en parler du downgrade massif des civilisations arabes par contre. Quelle était la religion de ces dernières avant la création de l'Islam d'ailleurs ? L'Islam n'est-il pas la cause (à travers les Etats religieux) du downgrade civilisationnel des peuples arabes ? Ils étaient quand même les premiers et les plus avancés dans l'éducation, avec des universités et des véritables inspirations intellectuelles

Tu racontes quoi là ? La conversion à l'islam des Arabes leur a offert justement 6 siècles d'or, c'est la civilisation islamique qui brillait le plus dans le monde au Moyen Âge

Oui mais parce que y'avait de la prospérité grace à des Empires comme l'Empire ottoman

On voit bien ce que ça a laissé, des conflits en permanence et des Etats de plus en plus stricts et prohibitifs

C'est les Alliés qui ont détruit et démantelé l'empire Ottoman en 1917 :)

Et l'empire abbasside ?

En 1917 ça fait déjà très longtemps que l'empire ottoman n'est plus à son prime hein

Certes mais il était stable :)

HECDesco
2023-10-31 09:23:59

Le 31 octobre 2023 à 09:22:06 :

Le 31 octobre 2023 à 09:18:40 :

Le 31 octobre 2023 à 09:17:40 :

Le 31 octobre 2023 à 09:15:57 :

Le 31 octobre 2023 à 08:34:42 :
Puis de la Grèce antique au monde arabe (qui était la civilisation la plus brillante du monde au Moyen-Âge, dans tous les domaines intellectuels)

Puis du monde arabe au monde européen (aux environs de la Reconquista, l'Europe a récupéré des Arabes les mathématiques, Aristote etc).

Maintenant que l'Occident s'effondre, quel sera la prochaine civilisation à briller?

Faut en parler du downgrade massif des civilisations arabes par contre. Quelle était la religion de ces dernières avant la création de l'Islam d'ailleurs ? L'Islam n'est-il pas la cause (à travers les Etats religieux) du downgrade civilisationnel des peuples arabes ? Ils étaient quand même les premiers et les plus avancés dans l'éducation, avec des universités et des véritables inspirations intellectuelles

Tu racontes quoi là ? La conversion à l'islam des Arabes leur a offert justement 6 siècles d'or, c'est la civilisation islamique qui brillait le plus dans le monde au Moyen Âge

Oui mais parce que y'avait de la prospérité grace à des Empires comme l'Empire ottoman

On voit bien ce que ça a laissé, des conflits en permanence et des Etats de plus en plus stricts et prohibitifs

Tu peux dire exactement la même chose sur la chute de l’Empire Romain (guerre goths, francs, divisions internes), des colonies françaises, des colonies anglaises (guerre civile américaine), c’est fourre-tout comme argument

Bah non parce qu'après l'Islam a pris le contrôle dans chaque état fragmenté et a été utilisé à des fins restrictives car la religion en elle-même le permet. Tout comme y'a eu la monarchie absolue en France par exemple avec une fermeté catholique intraitable hein, il n'empêche que la France s'en est mieux sortie visiblement

DernierEssai_
2023-10-31 09:24:20

Le 31 octobre 2023 à 09:22:10 :

Le 31 octobre 2023 à 09:21:02 :

Le 31 octobre 2023 à 08:37:03 :
El famoso Occident qui s’effondre en envoyant des hommes sur la lune et en fabricant des centrales nucléaires. On est juste au summum de la puissance technologique :o))

Le droitardé moyen qui pense appartenir à la même civilisation que les US alors qu’un américain ne sait même pas placer son pays sur une carte :rire:

Tu crois que l’Égyptien moyen était un génie ?

???
T’écris en aléatoire ou quoi ?

Popolt81
2023-10-31 09:24:37

Afrique (sub-saherienne)

TheCatseyes
2023-10-31 09:25:14

Le 31 octobre 2023 à 09:21:57 :
C'est quoi le rapport ceux qui parlent du fait qu'on s'effondre pas car on est au sommet de la technologie ? Depuis quand une civilisation existe grâce à sa technologie ?

Toutes les grandes civilisations se sont effondrées en étant au sommet de la techologie de l'époque. Une civilisation s'effondre en grande partie car elle perd ses valeurs, ses règles sociales, sa culture, ses traditions, ses moeurs et principes.

Et guess what ? C'est exactement ce qui nous arrive actuellement :) Mais ça arrive aussi aux autres, c'est l'effet pervers de la mondialisation on y peut rien. du capitalisme dont on peut sortir.

Ceci

Cenotaphe65
2023-10-31 09:25:20

au monde arabe (qui était la civilisation la plus brillante du monde au Moyen-Âge, dans tous les domaines intellectuels)

t'es gênant abdel

HECDesco
2023-10-31 09:25:25

Fin bon je m'interroge juste sur le déclin civilisationnel arabe. Je trouve ça dommage qu'ils soient passés des numéros 1 de l'éducation et du savoir à autant de problèmes actuels, l'Islam occupe clairement trop de place dans ces sociétés à mon goût

abdelkadexx
2023-10-31 09:25:40

Les arabos musulmans ont tout pompé sur les grecs et les asiats suite à leur conquête guerrière

Popolt81
2023-10-31 09:25:42

Tout vient de Dieu

Lugsama2
2023-10-31 09:26:24

Le 31 octobre 2023 à 09:02:29 :

Le 31 octobre 2023 à 08:59:32 :

Le 31 octobre 2023 à 08:57:38 :

Le 31 octobre 2023 à 08:54:13 :

Le 31 octobre 2023 à 08:45:11 :

> Le 31 octobre 2023 à 08:38:56 :

>> Le 31 octobre 2023 à 08:38:11 :

> >C'est pas aussi simple que ça, la civilisation c'est diffusé tout autour de la méditerranée, tous les peuples en ont hérité, après en parallèle de ça il y'a eu des peuples qui ont connu leur hégémonie et qui ont décliné ça à leur façon

>

> Je résume évidemment khey, mais t'as capté l'idée arrête de polémiquer :hap:

Non puisque tu présente ça comme si le savoir se passait d'une civilisation à l'autre après qu'elle se soit effondrer, alors que c'est pas ça

Pour Egypte :d) grèce c'est précisément ça.

Pour Grèce :d) arabe aussi
Ainsi que pour Arabe :d) Europe (Royaume de France en fait) :(

Non
Empire romain d'orient :d) Europe occidentale
La conquete de Constantinople a fait fuir les savants romains vers l'ouest avec leurs savoirs. Cela n'a pas apporté de savoirs orientaux.

la civilisation la plus avancé durant le moyen âge c'est les musulmans, pas Constantinople '

La chine de très loin déjà, et "l'avance" des arabes sur l'occident c'est uniquement des apports étrangers et de la culture grec et parce que leurs conquêtes ont bloqués l'acces de l'orient a l'occident.

HECDesco
2023-10-31 09:26:35

Le 31 octobre 2023 à 09:25:20 :

au monde arabe (qui était la civilisation la plus brillante du monde au Moyen-Âge, dans tous les domaines intellectuels)

t'es gênant abdel

La plus brillante je sais pas mais elle était très billante il ment pas

La succession actuelle par contre fait peine à voir, la colonisation les ont totalement brisé, même si il reste de bonnes institutions académiques dans quelques pays dont le Maroc qui produit des bons cerveaux :ok:

Haddock22sumo
2023-10-31 09:27:21

Le 31 octobre 2023 à 09:25:25 :
Fin bon je m'interroge juste sur le déclin civilisationnel arabe. Je trouve ça dommage qu'ils soient passés des numéros 1 de l'éducation et du savoir à autant de problèmes actuels, l'Islam occupe clairement trop de place dans ces sociétés à mon goût

Toute civilisation a un jour été numéro 1...

HECDesco
2023-10-31 09:27:48

Le 31 octobre 2023 à 09:25:40 :
Les arabos musulmans ont tout pompé sur les grecs et les asiats suite à leur conquête guerrière

Oui mais ça n'empêche pas un niveau d'érudition élevé du coup

Ils sont quand même pionniers dans pas mal de choses en math faut le souligner :)

Mais quand on compare les périodes de religion d'Etat entre l'Europe et leurs civilisations, l'écart est étonnanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

TheCatseyes
2023-10-31 09:27:55

Le 31 octobre 2023 à 09:22:50 :

Le 31 octobre 2023 à 09:20:18 :

Le 31 octobre 2023 à 09:14:49 :

Le 31 octobre 2023 à 09:12:30 :

Le 31 octobre 2023 à 09:09:39 :

> Le 31 octobre 2023 à 09:08:34 :

>> Le 31 octobre 2023 à 09:05:31 :

> >D'ailleurs c'est le déclin de la spiritualité et la morale qui permettra également au transhumanisme d'être en place

> >

> > et pas besoin d'être un génie pour savoir que ça poussera à la déshumanisation, puis pas besoin d'être un génie non plus pour savoir qu'un manque de morale ou spiritualité pousse au nihilisme

> >

> > le nihilisme c'est également un déclin

>

> Nietzsche t'expliquera que c'est la morale judéo-chrétienne qui est nihiliste. Le transhumanisme est le culte du surhomme.

La morale juive ou chrétienne ? Ca ne veut rien dire judeo-chrétien.

Pas envie de perdre ce pseudo.
En résumé : la morale chrétienne est le strict opposé de la morale hellénique, c'est une totale inversion des valeurs.

Je suis chrétien, je veux bien que tu expliques
Saint Thomas d'aquin est l'héritage d'Aristote

D'ailleurs Averroes aussi (islam)
Et Moïse Maimonide aussi (judaïsme)

Aristote est compatible avec Abraham.

Aristote dit qu'il ne faut pas de dogmatisme, et invite à l'empirisme.

La scolastique a fait d'Aristote un dogme.

Au contraire, Aristote conçoit l'univers selon 3 dogmes, et ce sont les civilisations arabes puis chrétiennes qui les ont fait évoluer

Tu défends précisément le point de vue de la Scholastique :https://image.noelshack.com/fichiers/2023/44/2/1698740828-screenshot-2023-10-31-09-26-53-84-e4424258c8b8649f6e67d283a50a2cbc.jpg
T'as fait tes études de philosophie dans une université catholique ou bien? :rire2:

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