Le Stoïcisme
Le 31 octobre 2023 à 02:22:55 :
Le 31 octobre 2023 à 02:12:18 :
Parce que ce qui arrive doit forcément arriver.
C'est le rapport de causalité universel.Te rebeller, c'est de ne pas accepter la situation dans laquelle tu est, ne pas accepter la maladie par exemple ou la pauvreté.
Oui tu peux l'influencer, mais tu ne peux pas décider le jour de ta mort. À moins que tu ne te suicide mais le suicide encore une fois n'est pas un mal puisque la mort n'est pas un mal.
La à l'instant tu vieillis et tu mourras un jour.
Puisque être triste c'est le contraire de "être heureux".
Puisque le but du stoïcien est d'être heureux et cela passe par la philosophie et la vertu.
Lis Marc-Aurèle si tu veux.
A prioris, rien ne prouve qu'il n'existera pas avec certitude des progrès médicaux suffisant pour augmenter l'experance de vie humaine de quelques milliards d'années. A prioris, il est très peu probable que cela soit impossible.
Or j'ai clairement une grosse influence sur ca, mes actions influencent mon esperence de vie actuelle et mon accès à ses progrès, voir au progrès eux même. Et mon esperence de vie influe elle même sur l'accès aux progrès.
Donc Je peux clairement avoir une influence sur si je meurs ou non, et quand.Là c'est de l'ordre de l'hypothétique.
Si tu te suicide oui, mais tu ne peux pas décider si demain le monde te tombe sur la tête.
Et ca cela s'applique a tout, je ne vois aucune situation à laquel je puisse être confronté et où j'ai une certitude absolue sur le fait que mes actions ne peuvent pas éviter la chose que je veux éviter.
Tu peux décider si une personne t'apprécie ou non ?
Non, tu connais l'expression "on ne peut pas plaire à tout le monde" ?
Potentiellement une tristesse présente peux m'apporter une joie futur.
Je peux me servir par exemple de la tristesse comme une chose éduquant mon esprit, une punition. Si je réussissait à abandonner la tristesse et la souffrance (ce qui est impossible) alors je risque de ne plus agir aussi efficacement. Même si avoir trop de tristesse et souffrance peut aussi conduire au même risque.Le stoïcien ne se punit pas en faite.
Mais donc pour les personnes ne voulant pas être heureuses, ils n'ont aucune raison d'être stoicien. Bon, moi je veux être heureux, mais il me semble plus efficace pour être heureux de modifier directement mon cerveau et ma biologie pour l'être. Parce que ton astuce ca marcherait au mieux une centaine d'année, mais c'est rien, je ne veux pas juste être heureux une centaine d'année, c'est rien, ca n'a aucune valeur, la valeur est proportionnel au temps.
Et surtout, je ne vois toujours absolument aucun rapport avec le bien et la mal.
Je crois que tu néglige un peu trop ton âme l'ami.
Et tu a une notion temporelle un peu étrange.
C'est hypothéthique oui, c'est ce que je dis. Toute chose futur (et certaine passé) dépend potentiellement de nos actions, et le stoicisme ne peut donc pas s'y appliquer car le stoicisme nécessite une certitude absolue en l'impossibilité de pouvoir changer les choses. Le stoicisme ne peut donc jamais être utilisé. 
Potentiellement, je peux me faire apprecier d'une personne ou non selon mes actions, c'est même vrai la plupart du temps.
Ici, je disais juste que même dans un objectif de bonheur, on peut volontairement choisir d'avoir une souffrance, ou une tristesse présente.
Je ne vois pas vraiment ce qu'est cette "âme", ni le rapport... 
Je ne vois pas en quoi ma notion temporelle est étrange. Je préfère être heureux une journée que une seconde. Il est donc logique que je préfère être heureux >10 milliards d'années que <100ans et que ces 100ans. Et tout comme je préfère parier 1seconde de bonheur si j'en gagne une journée, je préfère parier moins de 100 ans si c'est pour en gagner plus de 10 milliards.
Le 31 octobre 2023 à 02:35:01 :
Le 31 octobre 2023 à 02:34:13 :
Le 31 octobre 2023 à 02:22:33 :
Il m'a juste l'air d'exhorter à la passivitéNon justement puisque l'homme stoïcien participe à l'ordre universel.
Le 31 octobre 2023 à 02:22:55 :
Le 31 octobre 2023 à 02:12:18 :
Parce que ce qui arrive doit forcément arriver.
C'est le rapport de causalité universel.Te rebeller, c'est de ne pas accepter la situation dans laquelle tu est, ne pas accepter la maladie par exemple ou la pauvreté.
Oui tu peux l'influencer, mais tu ne peux pas décider le jour de ta mort. À moins que tu ne te suicide mais le suicide encore une fois n'est pas un mal puisque la mort n'est pas un mal.
La à l'instant tu vieillis et tu mourras un jour.
Puisque être triste c'est le contraire de "être heureux".
Puisque le but du stoïcien est d'être heureux et cela passe par la philosophie et la vertu.
Lis Marc-Aurèle si tu veux.
A prioris, rien ne prouve qu'il n'existera pas avec certitude des progrès médicaux suffisant pour augmenter l'experance de vie humaine de quelques milliards d'années. A prioris, il est très peu probable que cela soit impossible.
Or j'ai clairement une grosse influence sur ca, mes actions influencent mon esperence de vie actuelle et mon accès à ses progrès, voir au progrès eux même. Et mon esperence de vie influe elle même sur l'accès aux progrès.
Donc Je peux clairement avoir une influence sur si je meurs ou non, et quand.Là c'est de l'ordre de l'hypothétique.
Si tu te suicide oui, mais tu ne peux pas décider si demain le monde te tombe sur la tête.
Et ca cela s'applique a tout, je ne vois aucune situation à laquel je puisse être confronté et où j'ai une certitude absolue sur le fait que mes actions ne peuvent pas éviter la chose que je veux éviter.
Tu peux décider si une personne t'apprécie ou non ?
Non, tu connais l'expression "on ne peut pas plaire à tout le monde" ?
Potentiellement une tristesse présente peux m'apporter une joie futur.
Je peux me servir par exemple de la tristesse comme une chose éduquant mon esprit, une punition. Si je réussissait à abandonner la tristesse et la souffrance (ce qui est impossible) alors je risque de ne plus agir aussi efficacement. Même si avoir trop de tristesse et souffrance peut aussi conduire au même risque.Le stoïcien ne se punit pas en faite.
Mais donc pour les personnes ne voulant pas être heureuses, ils n'ont aucune raison d'être stoicien. Bon, moi je veux être heureux, mais il me semble plus efficace pour être heureux de modifier directement mon cerveau et ma biologie pour l'être. Parce que ton astuce ca marcherait au mieux une centaine d'année, mais c'est rien, je ne veux pas juste être heureux une centaine d'année, c'est rien, ca n'a aucune valeur, la valeur est proportionnel au temps.
Et surtout, je ne vois toujours absolument aucun rapport avec le bien et la mal.
Je crois que tu néglige un peu trop ton âme l'ami.
Et tu a une notion temporelle un peu étrange.
càd ?
L'ordre universel, les lois de la nature ou de la causalité. Le Démiurge qui unie toute chose, le destin.
Le 31 octobre 2023 à 02:44:11 :
Le 31 octobre 2023 à 02:35:01 :
Le 31 octobre 2023 à 02:34:13 :
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Il m'a juste l'air d'exhorter à la passivitéNon justement puisque l'homme stoïcien participe à l'ordre universel.
Le 31 octobre 2023 à 02:22:55 :
Le 31 octobre 2023 à 02:12:18 :
Parce que ce qui arrive doit forcément arriver.
C'est le rapport de causalité universel.Te rebeller, c'est de ne pas accepter la situation dans laquelle tu est, ne pas accepter la maladie par exemple ou la pauvreté.
Oui tu peux l'influencer, mais tu ne peux pas décider le jour de ta mort. À moins que tu ne te suicide mais le suicide encore une fois n'est pas un mal puisque la mort n'est pas un mal.
La à l'instant tu vieillis et tu mourras un jour.
Puisque être triste c'est le contraire de "être heureux".
Puisque le but du stoïcien est d'être heureux et cela passe par la philosophie et la vertu.
Lis Marc-Aurèle si tu veux.
A prioris, rien ne prouve qu'il n'existera pas avec certitude des progrès médicaux suffisant pour augmenter l'experance de vie humaine de quelques milliards d'années. A prioris, il est très peu probable que cela soit impossible.
Or j'ai clairement une grosse influence sur ca, mes actions influencent mon esperence de vie actuelle et mon accès à ses progrès, voir au progrès eux même. Et mon esperence de vie influe elle même sur l'accès aux progrès.
Donc Je peux clairement avoir une influence sur si je meurs ou non, et quand.Là c'est de l'ordre de l'hypothétique.
Si tu te suicide oui, mais tu ne peux pas décider si demain le monde te tombe sur la tête.
Et ca cela s'applique a tout, je ne vois aucune situation à laquel je puisse être confronté et où j'ai une certitude absolue sur le fait que mes actions ne peuvent pas éviter la chose que je veux éviter.
Tu peux décider si une personne t'apprécie ou non ?
Non, tu connais l'expression "on ne peut pas plaire à tout le monde" ?
Potentiellement une tristesse présente peux m'apporter une joie futur.
Je peux me servir par exemple de la tristesse comme une chose éduquant mon esprit, une punition. Si je réussissait à abandonner la tristesse et la souffrance (ce qui est impossible) alors je risque de ne plus agir aussi efficacement. Même si avoir trop de tristesse et souffrance peut aussi conduire au même risque.Le stoïcien ne se punit pas en faite.
Mais donc pour les personnes ne voulant pas être heureuses, ils n'ont aucune raison d'être stoicien. Bon, moi je veux être heureux, mais il me semble plus efficace pour être heureux de modifier directement mon cerveau et ma biologie pour l'être. Parce que ton astuce ca marcherait au mieux une centaine d'année, mais c'est rien, je ne veux pas juste être heureux une centaine d'année, c'est rien, ca n'a aucune valeur, la valeur est proportionnel au temps.
Et surtout, je ne vois toujours absolument aucun rapport avec le bien et la mal.
Je crois que tu néglige un peu trop ton âme l'ami.
Et tu a une notion temporelle un peu étrange.
càd ?
L'ordre universel, les lois de la nature ou de la causalité. Le Démiurge qui unie toute chose, le destin.
non la question c'est comment il y participe
Le 31 octobre 2023 à 02:44:11 :
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Il m'a juste l'air d'exhorter à la passivitéNon justement puisque l'homme stoïcien participe à l'ordre universel.
Le 31 octobre 2023 à 02:22:55 :
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Parce que ce qui arrive doit forcément arriver.
C'est le rapport de causalité universel.Te rebeller, c'est de ne pas accepter la situation dans laquelle tu est, ne pas accepter la maladie par exemple ou la pauvreté.
Oui tu peux l'influencer, mais tu ne peux pas décider le jour de ta mort. À moins que tu ne te suicide mais le suicide encore une fois n'est pas un mal puisque la mort n'est pas un mal.
La à l'instant tu vieillis et tu mourras un jour.
Puisque être triste c'est le contraire de "être heureux".
Puisque le but du stoïcien est d'être heureux et cela passe par la philosophie et la vertu.
Lis Marc-Aurèle si tu veux.
A prioris, rien ne prouve qu'il n'existera pas avec certitude des progrès médicaux suffisant pour augmenter l'experance de vie humaine de quelques milliards d'années. A prioris, il est très peu probable que cela soit impossible.
Or j'ai clairement une grosse influence sur ca, mes actions influencent mon esperence de vie actuelle et mon accès à ses progrès, voir au progrès eux même. Et mon esperence de vie influe elle même sur l'accès aux progrès.
Donc Je peux clairement avoir une influence sur si je meurs ou non, et quand.Là c'est de l'ordre de l'hypothétique.
Si tu te suicide oui, mais tu ne peux pas décider si demain le monde te tombe sur la tête.
Et ca cela s'applique a tout, je ne vois aucune situation à laquel je puisse être confronté et où j'ai une certitude absolue sur le fait que mes actions ne peuvent pas éviter la chose que je veux éviter.
Tu peux décider si une personne t'apprécie ou non ?
Non, tu connais l'expression "on ne peut pas plaire à tout le monde" ?
Potentiellement une tristesse présente peux m'apporter une joie futur.
Je peux me servir par exemple de la tristesse comme une chose éduquant mon esprit, une punition. Si je réussissait à abandonner la tristesse et la souffrance (ce qui est impossible) alors je risque de ne plus agir aussi efficacement. Même si avoir trop de tristesse et souffrance peut aussi conduire au même risque.Le stoïcien ne se punit pas en faite.
Mais donc pour les personnes ne voulant pas être heureuses, ils n'ont aucune raison d'être stoicien. Bon, moi je veux être heureux, mais il me semble plus efficace pour être heureux de modifier directement mon cerveau et ma biologie pour l'être. Parce que ton astuce ca marcherait au mieux une centaine d'année, mais c'est rien, je ne veux pas juste être heureux une centaine d'année, c'est rien, ca n'a aucune valeur, la valeur est proportionnel au temps.
Et surtout, je ne vois toujours absolument aucun rapport avec le bien et la mal.
Je crois que tu néglige un peu trop ton âme l'ami.
Et tu a une notion temporelle un peu étrange.
càd ?
L'ordre universel, les lois de la nature ou de la causalité. Le Démiurge qui unie toute chose, le destin.
j'en ai rien a foutre du démiurge, du moment que je me fais sucer à la fin de la journée.
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Il m'a juste l'air d'exhorter à la passivitéNon justement puisque l'homme stoïcien participe à l'ordre universel.
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> Le 31 octobre 2023 à 02:12:18 :
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> Parce que ce qui arrive doit forcément arriver.
> C'est le rapport de causalité universel.
>
> Te rebeller, c'est de ne pas accepter la situation dans laquelle tu est, ne pas accepter la maladie par exemple ou la pauvreté.
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> Oui tu peux l'influencer, mais tu ne peux pas décider le jour de ta mort. À moins que tu ne te suicide mais le suicide encore une fois n'est pas un mal puisque la mort n'est pas un mal.
>
> La à l'instant tu vieillis et tu mourras un jour.
>
> Puisque être triste c'est le contraire de "être heureux".
>
> Puisque le but du stoïcien est d'être heureux et cela passe par la philosophie et la vertu.
>
> Lis Marc-Aurèle si tu veux.
A prioris, rien ne prouve qu'il n'existera pas avec certitude des progrès médicaux suffisant pour augmenter l'experance de vie humaine de quelques milliards d'années. A prioris, il est très peu probable que cela soit impossible.
Or j'ai clairement une grosse influence sur ca, mes actions influencent mon esperence de vie actuelle et mon accès à ses progrès, voir au progrès eux même. Et mon esperence de vie influe elle même sur l'accès aux progrès.
Donc Je peux clairement avoir une influence sur si je meurs ou non, et quand.Là c'est de l'ordre de l'hypothétique.
Si tu te suicide oui, mais tu ne peux pas décider si demain le monde te tombe sur la tête.
Et ca cela s'applique a tout, je ne vois aucune situation à laquel je puisse être confronté et où j'ai une certitude absolue sur le fait que mes actions ne peuvent pas éviter la chose que je veux éviter.
Tu peux décider si une personne t'apprécie ou non ?
Non, tu connais l'expression "on ne peut pas plaire à tout le monde" ?
Potentiellement une tristesse présente peux m'apporter une joie futur.
Je peux me servir par exemple de la tristesse comme une chose éduquant mon esprit, une punition. Si je réussissait à abandonner la tristesse et la souffrance (ce qui est impossible) alors je risque de ne plus agir aussi efficacement. Même si avoir trop de tristesse et souffrance peut aussi conduire au même risque.Le stoïcien ne se punit pas en faite.
Mais donc pour les personnes ne voulant pas être heureuses, ils n'ont aucune raison d'être stoicien. Bon, moi je veux être heureux, mais il me semble plus efficace pour être heureux de modifier directement mon cerveau et ma biologie pour l'être. Parce que ton astuce ca marcherait au mieux une centaine d'année, mais c'est rien, je ne veux pas juste être heureux une centaine d'année, c'est rien, ca n'a aucune valeur, la valeur est proportionnel au temps.
Et surtout, je ne vois toujours absolument aucun rapport avec le bien et la mal.
Je crois que tu néglige un peu trop ton âme l'ami.
Et tu a une notion temporelle un peu étrange.
càd ?
L'ordre universel, les lois de la nature ou de la causalité. Le Démiurge qui unie toute chose, le destin.
j'en ai rien a foutre du démiurge, du moment que je me fais sucer à la fin de la journée.
T'es nuisible, dégage
Le 31 octobre 2023 à 02:41:39 :
Le 31 octobre 2023 à 02:38:31 :
Le 31 octobre 2023 à 02:28:51 :
Le 31 octobre 2023 à 02:26:39 :
Le 31 octobre 2023 à 02:20:14 :
je sens que ça va etre la nouvelle mode débile chez les droitardés avec les milliards de chaines youtube a la con qui pullulent en ce moment ou t'as une grosse voix d'IA de merde qui des leçons de soit disant stoïcisme...Je ne suis pas expert en philosophie, mais j'avoue que je ne vois pas le problème
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/23/2/1591098807-ahi-gauche.png
Si les jeunes s'intéressent à des concepts de philiophies recs, d'autants plus stoiques, clairement ca ne peut faire de mal à personnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/23/2/1591098807-ahi-gauche.png T'as lu la philosophie de Platon? C'est trop poulet en mode grosse dinguerie le couz
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/11/1/1678727106-generation-cordon-bleu.png J'ai presque rigoler, mais c'est important de se fixer un dogme dans la vie.
Oui, avant par défaut c'était la religion. Aujourd'hui la société en manque cruellement
Après je suis chrétien donc personnellement pour le moi le stoïcisme est un plus.
Le 31 octobre 2023 à 02:46:21 :
Le 31 octobre 2023 à 02:44:11 :
Le 31 octobre 2023 à 02:35:01 :
Le 31 octobre 2023 à 02:34:13 :
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Il m'a juste l'air d'exhorter à la passivitéNon justement puisque l'homme stoïcien participe à l'ordre universel.
Le 31 octobre 2023 à 02:22:55 :
> Le 31 octobre 2023 à 02:12:18 :
>
> Parce que ce qui arrive doit forcément arriver.
> C'est le rapport de causalité universel.
>
> Te rebeller, c'est de ne pas accepter la situation dans laquelle tu est, ne pas accepter la maladie par exemple ou la pauvreté.
>
>
> Oui tu peux l'influencer, mais tu ne peux pas décider le jour de ta mort. À moins que tu ne te suicide mais le suicide encore une fois n'est pas un mal puisque la mort n'est pas un mal.
>
> La à l'instant tu vieillis et tu mourras un jour.
>
> Puisque être triste c'est le contraire de "être heureux".
>
> Puisque le but du stoïcien est d'être heureux et cela passe par la philosophie et la vertu.
>
> Lis Marc-Aurèle si tu veux.
A prioris, rien ne prouve qu'il n'existera pas avec certitude des progrès médicaux suffisant pour augmenter l'experance de vie humaine de quelques milliards d'années. A prioris, il est très peu probable que cela soit impossible.
Or j'ai clairement une grosse influence sur ca, mes actions influencent mon esperence de vie actuelle et mon accès à ses progrès, voir au progrès eux même. Et mon esperence de vie influe elle même sur l'accès aux progrès.
Donc Je peux clairement avoir une influence sur si je meurs ou non, et quand.Là c'est de l'ordre de l'hypothétique.
Si tu te suicide oui, mais tu ne peux pas décider si demain le monde te tombe sur la tête.
Et ca cela s'applique a tout, je ne vois aucune situation à laquel je puisse être confronté et où j'ai une certitude absolue sur le fait que mes actions ne peuvent pas éviter la chose que je veux éviter.
Tu peux décider si une personne t'apprécie ou non ?
Non, tu connais l'expression "on ne peut pas plaire à tout le monde" ?
Potentiellement une tristesse présente peux m'apporter une joie futur.
Je peux me servir par exemple de la tristesse comme une chose éduquant mon esprit, une punition. Si je réussissait à abandonner la tristesse et la souffrance (ce qui est impossible) alors je risque de ne plus agir aussi efficacement. Même si avoir trop de tristesse et souffrance peut aussi conduire au même risque.Le stoïcien ne se punit pas en faite.
Mais donc pour les personnes ne voulant pas être heureuses, ils n'ont aucune raison d'être stoicien. Bon, moi je veux être heureux, mais il me semble plus efficace pour être heureux de modifier directement mon cerveau et ma biologie pour l'être. Parce que ton astuce ca marcherait au mieux une centaine d'année, mais c'est rien, je ne veux pas juste être heureux une centaine d'année, c'est rien, ca n'a aucune valeur, la valeur est proportionnel au temps.
Et surtout, je ne vois toujours absolument aucun rapport avec le bien et la mal.
Je crois que tu néglige un peu trop ton âme l'ami.
Et tu a une notion temporelle un peu étrange.
càd ?
L'ordre universel, les lois de la nature ou de la causalité. Le Démiurge qui unie toute chose, le destin.
non la question c'est comment il y participe
En s'y soumettant. En acceptant ce qui lui arrive comme une chose qui doit arriver, ne pas se rebeller et crier "pourquoi".
Le 31 octobre 2023 à 02:45:31 :
Le 31 octobre 2023 à 02:35:25 :
Ahiiiiiiii "si un parent meurt, ne pleure pas"Alors non c'est pas ça, le stoïcien pleure mais il passe à autre chose.
Le stoïcien pleure pour montrer sa tristesse aux autres, pour consoler. A l'intérieur il doit rester indifférent, j'ai lu Epictète quand même
Le 31 octobre 2023 à 02:48:27 :
Le 31 octobre 2023 à 02:46:55 :
Le 31 octobre 2023 à 02:44:11 :
Le 31 octobre 2023 à 02:35:01 :
Le 31 octobre 2023 à 02:34:13 :
> Le 31 octobre 2023 à 02:22:33 :
>Il m'a juste l'air d'exhorter à la passivité
Non justement puisque l'homme stoïcien participe à l'ordre universel.
> Le 31 octobre 2023 à 02:22:55 :
>> Le 31 octobre 2023 à 02:12:18 :
> >
> > Parce que ce qui arrive doit forcément arriver.
> > C'est le rapport de causalité universel.
> >
> > Te rebeller, c'est de ne pas accepter la situation dans laquelle tu est, ne pas accepter la maladie par exemple ou la pauvreté.
> >
> >
> > Oui tu peux l'influencer, mais tu ne peux pas décider le jour de ta mort. À moins que tu ne te suicide mais le suicide encore une fois n'est pas un mal puisque la mort n'est pas un mal.
> >
> > La à l'instant tu vieillis et tu mourras un jour.
> >
> > Puisque être triste c'est le contraire de "être heureux".
> >
> > Puisque le but du stoïcien est d'être heureux et cela passe par la philosophie et la vertu.
> >
> > Lis Marc-Aurèle si tu veux.
>
> A prioris, rien ne prouve qu'il n'existera pas avec certitude des progrès médicaux suffisant pour augmenter l'experance de vie humaine de quelques milliards d'années. A prioris, il est très peu probable que cela soit impossible.
> Or j'ai clairement une grosse influence sur ca, mes actions influencent mon esperence de vie actuelle et mon accès à ses progrès, voir au progrès eux même. Et mon esperence de vie influe elle même sur l'accès aux progrès.
> Donc Je peux clairement avoir une influence sur si je meurs ou non, et quand.
Là c'est de l'ordre de l'hypothétique.
Si tu te suicide oui, mais tu ne peux pas décider si demain le monde te tombe sur la tête.
> Et ca cela s'applique a tout, je ne vois aucune situation à laquel je puisse être confronté et où j'ai une certitude absolue sur le fait que mes actions ne peuvent pas éviter la chose que je veux éviter.
>
Tu peux décider si une personne t'apprécie ou non ?
Non, tu connais l'expression "on ne peut pas plaire à tout le monde" ?
> Potentiellement une tristesse présente peux m'apporter une joie futur.
> Je peux me servir par exemple de la tristesse comme une chose éduquant mon esprit, une punition. Si je réussissait à abandonner la tristesse et la souffrance (ce qui est impossible) alors je risque de ne plus agir aussi efficacement. Même si avoir trop de tristesse et souffrance peut aussi conduire au même risque.
>
Le stoïcien ne se punit pas en faite.
> Mais donc pour les personnes ne voulant pas être heureuses, ils n'ont aucune raison d'être stoicien. Bon, moi je veux être heureux, mais il me semble plus efficace pour être heureux de modifier directement mon cerveau et ma biologie pour l'être. Parce que ton astuce ca marcherait au mieux une centaine d'année, mais c'est rien, je ne veux pas juste être heureux une centaine d'année, c'est rien, ca n'a aucune valeur, la valeur est proportionnel au temps.
>
> Et surtout, je ne vois toujours absolument aucun rapport avec le bien et la mal.
Je crois que tu néglige un peu trop ton âme l'ami.
Et tu a une notion temporelle un peu étrange.
càd ?
L'ordre universel, les lois de la nature ou de la causalité. Le Démiurge qui unie toute chose, le destin.
j'en ai rien a foutre du démiurge, du moment que je me fais sucer à la fin de la journée.
T'es nuisible, dégage
Non. Par contre j'ai mis ton stoïcisme en échec sans le moindre effort.
Moralité, sans sincérité, peu importe les histoires qu'on se raconte, c'est juste du flan.
Le 31 octobre 2023 à 02:49:52 :
Le 31 octobre 2023 à 02:45:31 :
Le 31 octobre 2023 à 02:35:25 :
Ahiiiiiiii "si un parent meurt, ne pleure pas"Alors non c'est pas ça, le stoïcien pleure mais il passe à autre chose.
Le stoïcien pleure pour montrer sa tristesse aux autres, pour consoler. A l'intérieur il doit rester indifférent, j'ai lu Epictète quand même
XVI
Lorsque tu vois quelqu'un se lamenter sur son fils parti en exil, ou parce qu'il a
perdu ses biens, ne te laisse pas aller à croire que ces événements font son
malheur: ce qui cause du chagrin à cet homme, ce n'est pas ce qui lui arrive
(sinon cela ferait le même effet à tel ou tel), mais l'opinion qu'il se fait de cet
événement. Cependant, ne refuse pas de t'associer raisonnablement à sa peine,
et même, au besoin, pleure avec lui; prends seulement garde de ne pas pleurer
aussi en toi-même.
Le 31 octobre 2023 à 02:46:55 :
Le 31 octobre 2023 à 02:44:11 :
Le 31 octobre 2023 à 02:35:01 :
Le 31 octobre 2023 à 02:34:13 :
Le 31 octobre 2023 à 02:22:33 :
Il m'a juste l'air d'exhorter à la passivitéNon justement puisque l'homme stoïcien participe à l'ordre universel.
Le 31 octobre 2023 à 02:22:55 :
> Le 31 octobre 2023 à 02:12:18 :
>
> Parce que ce qui arrive doit forcément arriver.
> C'est le rapport de causalité universel.
>
> Te rebeller, c'est de ne pas accepter la situation dans laquelle tu est, ne pas accepter la maladie par exemple ou la pauvreté.
>
>
> Oui tu peux l'influencer, mais tu ne peux pas décider le jour de ta mort. À moins que tu ne te suicide mais le suicide encore une fois n'est pas un mal puisque la mort n'est pas un mal.
>
> La à l'instant tu vieillis et tu mourras un jour.
>
> Puisque être triste c'est le contraire de "être heureux".
>
> Puisque le but du stoïcien est d'être heureux et cela passe par la philosophie et la vertu.
>
> Lis Marc-Aurèle si tu veux.
A prioris, rien ne prouve qu'il n'existera pas avec certitude des progrès médicaux suffisant pour augmenter l'experance de vie humaine de quelques milliards d'années. A prioris, il est très peu probable que cela soit impossible.
Or j'ai clairement une grosse influence sur ca, mes actions influencent mon esperence de vie actuelle et mon accès à ses progrès, voir au progrès eux même. Et mon esperence de vie influe elle même sur l'accès aux progrès.
Donc Je peux clairement avoir une influence sur si je meurs ou non, et quand.Là c'est de l'ordre de l'hypothétique.
Si tu te suicide oui, mais tu ne peux pas décider si demain le monde te tombe sur la tête.
Et ca cela s'applique a tout, je ne vois aucune situation à laquel je puisse être confronté et où j'ai une certitude absolue sur le fait que mes actions ne peuvent pas éviter la chose que je veux éviter.
Tu peux décider si une personne t'apprécie ou non ?
Non, tu connais l'expression "on ne peut pas plaire à tout le monde" ?
Potentiellement une tristesse présente peux m'apporter une joie futur.
Je peux me servir par exemple de la tristesse comme une chose éduquant mon esprit, une punition. Si je réussissait à abandonner la tristesse et la souffrance (ce qui est impossible) alors je risque de ne plus agir aussi efficacement. Même si avoir trop de tristesse et souffrance peut aussi conduire au même risque.Le stoïcien ne se punit pas en faite.
Mais donc pour les personnes ne voulant pas être heureuses, ils n'ont aucune raison d'être stoicien. Bon, moi je veux être heureux, mais il me semble plus efficace pour être heureux de modifier directement mon cerveau et ma biologie pour l'être. Parce que ton astuce ca marcherait au mieux une centaine d'année, mais c'est rien, je ne veux pas juste être heureux une centaine d'année, c'est rien, ca n'a aucune valeur, la valeur est proportionnel au temps.
Et surtout, je ne vois toujours absolument aucun rapport avec le bien et la mal.
Je crois que tu néglige un peu trop ton âme l'ami.
Et tu a une notion temporelle un peu étrange.
càd ?
L'ordre universel, les lois de la nature ou de la causalité. Le Démiurge qui unie toute chose, le destin.
j'en ai rien a foutre du démiurge, du moment que je me fais sucer à la fin de la journée.
C'est bidon ça.
Le 31 octobre 2023 à 02:48:10 :
Le 31 octobre 2023 à 02:46:29 :
Le 31 octobre 2023 à 02:37:54 :
Le 31 octobre 2023 à 02:37:22 :
Le 31 octobre 2023 à 02:28:25 :
Je suis stoïcien https://streamable.com/ob5nhjIntéressant.
Le 31 octobre 2023 à 02:33:03 :
> Le 31 octobre 2023 à 02:25:30 :
>> Le 31 octobre 2023 à 02:22:20 :
> >> Le 31 octobre 2023 à 02:17:40 :
> > >> Le 31 octobre 2023 à 02:15:13 :
> > > >> Le 31 octobre 2023 à 00:06:30 :
> > > > >Ou la recherche du bien suprême qui est la vertu.
> > > > >
> > > > > Cette vertu qui se manifeste par la bonté, la bienveillance, la compassion, l'honnêteté et la tempérance.
> > > > >
> > > > > Afin d'obtenir la paix de notre Dieu intérieure, de ce génie qui fait partie du grand tout universel.
> > > > >
> > > > > Vous tous, abandonnez tout espoir et devenez stoïcien.
> > > >
> > > > Donc être stoïcien c'est abandonner
> > > > Difficile de voir autre chose que de la faiblesse pour motiver le choix du stoïcisme
> > >
> > > C'est accepter en faite. Ça s'appelle la résilience.
> >
> > La résilience c'est se relever après chaque coup
> > Le stoïcisme c'est se détacher de tout, tu ne prends plus de coups puisque tu n'es plus concerné par rien
>
> Alors non le stoïcien n'est pas détachés de tout puisqu'il aime, il prends soin de sa famille, de ses amis.
>
> Mais il accepte tout, il supporte tout en homme soumis à la divinité car il est Dieu lui-même.
Il est détaché au sens qu'il ne peut rien perdre.
Corrige moi si je me trompe, mais pour un stoïcien idéal, la mort de ses enfants ne doit pas être vécu comme quelque chose de négatif mais plutôt comme un événement de l'inéluctable Providence, sans jugement de valeur.
Le stoïcien ne peut plus perdre mais il ne peut plus gagner non plus, tout événement étant simplement "neutre" pour lui.Oui c'est ça, mais il a le devoir d'aimer.
Ça ne veut rien dire "le devoir d'aimer", tu t'en rends compte ?
Si tu a des enfants, tu dois les aimer et c'est pareil pour les parents et les amis.
Donc disons plutôt le devoir de manifester de l'amour à l'égard des autres. C'est un conseil de merde qui mène au mensonge ça.
Peut-être, mais le stoïcien aime parce que c'est naturel d'aimer, cela fait encore partie des lois universelles. Puisque nous formons un tout divin. L'humanité ne fait qu'un selon les stoïciens.
Le 31 octobre 2023 à 02:49:52 :
Le 31 octobre 2023 à 02:45:31 :
Le 31 octobre 2023 à 02:35:25 :
Ahiiiiiiii "si un parent meurt, ne pleure pas"Alors non c'est pas ça, le stoïcien pleure mais il passe à autre chose.
Le stoïcien pleure pour montrer sa tristesse aux autres, pour consoler. A l'intérieur il doit rester indifférent, j'ai lu Epictète quand même
Le 31 octobre 2023 à 02:51:11 :
Le 31 octobre 2023 à 02:49:52 :
Le 31 octobre 2023 à 02:45:31 :
Le 31 octobre 2023 à 02:35:25 :
Ahiiiiiiii "si un parent meurt, ne pleure pas"Alors non c'est pas ça, le stoïcien pleure mais il passe à autre chose.
Le stoïcien pleure pour montrer sa tristesse aux autres, pour consoler. A l'intérieur il doit rester indifférent, j'ai lu Epictète quand même
XVI
Lorsque tu vois quelqu'un se lamenter sur son fils parti en exil, ou parce qu'il a
perdu ses biens, ne te laisse pas aller à croire que ces événements font son
malheur: ce qui cause du chagrin à cet homme, ce n'est pas ce qui lui arrive
(sinon cela ferait le même effet à tel ou tel), mais l'opinion qu'il se fait de cet
événement. Cependant, ne refuse pas de t'associer raisonnablement à sa peine,
et même, au besoin, pleure avec lui; prends seulement garde de ne pas pleurer
aussi en toi-même.
Sénèque explique la même chose mais dit que la tristesse doit se dissiper et ne pas nous empêcher de vivre.
C'est pareil ici dans le texte d'Epictète, il ne faut pas se lamenter sur son sort.
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