Pourquoi les JAPONAIS sont plus CREATIFS/ARTISTIQUES que les européens de nos jours

Le 21 octobre 2023 à 14:21:09 :

Le 21 octobre 2023 à 14:19:29 :

Le 21 octobre 2023 à 14:17:18 :
En lisant ton post j'ai compris " Pourquoi les japonais font encore des jeux de gamins qui ciblent un public de 30 ans et + et pas nous "

En revanche j'ai pas compris en quoi c'était une bonne chose

Sacré interprétation...https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Bof non

C'est du a quoi qu'ils arrivent à garder ce côté enfantin et artistique que les européens semblent avoir perdues depuis les années 90 ?
Et pourquoi les jeux NINTENDO étaient si magique a l'époque ?

Il dit littéralement qu'il veut des jeux pour enfants alors qu'il doit avoir 25-30 ans.

Jai19ans

Le 21 octobre 2023 à 14:21:42 :

Le 21 octobre 2023 à 14:19:26 :

Tezuka a justement été l'un des premiers à reconnaître et louer le talent de Moebius au japon, et inversement pour Giraud en France. Tu sors des noms qui n'ont rien à voir comme Hokusai qui tapait des estampes en étant grandement influencé par la peinture hollandaise.

"Moebius a inventé un nouveau monde fantastique, ouvert de nouveaux horizons", estime Go Nagai. "Au Japon il y a des auteurs de mangas qui ont subi son influence et, juste pour n’en citer qu’un, on peut évoquer le nom de Katsuhiro Otomo : je crois que s’il n’y avait pas eu Moebius, Otomo aurait même choisi de ne pas faire de la bande dessinée et de se dédier à autre chose".

Même si Métal Hurlant a eu une influence déterminante, elle est noyée au milieu du reste, et est donc anecdotique. Il faut arrêter d'être dans le déni: la France a une production minuscule en ce qui concerne la pop-culture. Elle a eu ci et là de l'influence, mais ça ne change rien à la tendance globale.

Et du coup c'est maisplaitil le puceau niveau 16 qui décide de l'influence de Métal Hurlant sur les pionniers du manga ou c'est eux-mêmes ?

Le 21 octobre 2023 à 14:20:02 :

Le 21 octobre 2023 à 14:15:47 :

Le 21 octobre 2023 à 14:12:12 :

Le 21 octobre 2023 à 14:04:27 :
Je refuse de croire que seul ma "dépression" et le facteur "adulte" me font constater cette pénurie d'art en occident.

Ya eu comme un coma/amnésie où tout s'est arrêté du jour au lendemain

Je pense sincèrement que les gamins d'aujourd'hui n'ont pas la même enfance que la nôtre et n'ont pas la même qualité /magie de vie

En vrai c'est un ensemble de choses, niveau architecture aussi c'est pitoyable ce qu'on construit par rapport à avant. Puis tout est gris, beige, sans couleurs, aucune originalité. Tout est standardisé et fade.

C'est surtout que vous connaissez rien et que vous n'êtes pas curieux Moi aussi si je sortais jamais de chez moi et que j'étais convaincu que l'art = jeux vidéos & films hollywoodiens je serais désespéré
heureusement j'ai quitté l'adolescence et j'ai arrêté de faire comme si j'étais expert dans les domaines que je connais pas

Je vois pas comment on peut contredire ce que je dis. Avant on construisait des cathédrales avec 1 milliard de détails sculptés sur l'extérieur et l'intérieur. Là ils faisaient vraiment un effort, et aujourd'hui ? Ils construisent quoi de semblable ?

Aujourd'hui on a plus 100 ans à mettre dans un chantier, déjà que tu rales parce que ton bus est dévié pendant 2 semaine le temps de réparé la chaussée tu vas pas me faire croire que tu veux voir des chantiers de 30 ans pour installer des églises dans lesquelles t'iras pas prier

et y'a plein de projets intéressants en architecture c'est juste que c'est du privé les 3/4 du temps parce qu'eux ont les moyens de payer. Toi si on augmente tes impôts pour acheter des blocs de pierre de 200kg chaque tu vas pleurer

Le 21 octobre 2023 à 14:23:11 :

Le 21 octobre 2023 à 14:21:42 :

Le 21 octobre 2023 à 14:19:26 :

Tezuka a justement été l'un des premiers à reconnaître et louer le talent de Moebius au japon, et inversement pour Giraud en France. Tu sors des noms qui n'ont rien à voir comme Hokusai qui tapait des estampes en étant grandement influencé par la peinture hollandaise.

"Moebius a inventé un nouveau monde fantastique, ouvert de nouveaux horizons", estime Go Nagai. "Au Japon il y a des auteurs de mangas qui ont subi son influence et, juste pour n’en citer qu’un, on peut évoquer le nom de Katsuhiro Otomo : je crois que s’il n’y avait pas eu Moebius, Otomo aurait même choisi de ne pas faire de la bande dessinée et de se dédier à autre chose".

Même si Métal Hurlant a eu une influence déterminante, elle est noyée au milieu du reste, et est donc anecdotique. Il faut arrêter d'être dans le déni: la France a une production minuscule en ce qui concerne la pop-culture. Elle a eu ci et là de l'influence, mais ça ne change rien à la tendance globale.

Et du coup c'est maisplaitil le puceau niveau 16 qui décide de l'influence de Métal Hurlant sur les pionniers du manga ou c'est eux-mêmes ?

"Puceau". Quel niveau argumentatif, tu me scotches.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
J'ai ni l'influence de Métal Hurlant sur les manga? Non.

Le 21 octobre 2023 à 14:19:26 :

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Le 21 octobre 2023 à 14:01:30 :

Le 21 octobre 2023 à 13:58:57 :

> Le 21 octobre 2023 à 13:57:34 :

>> Le 21 octobre 2023 à 13:56:27 :

> >> Le 21 octobre 2023 à 13:53:37 :

> > >parce que t'as la culture générale d'une huitre

> >

> > This + 100% de la culture pop japonaise/coréenne a été copiée/collée sur la culture FR/US

>

> N'importe quoi...https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

>

> Elle est où la culture Pop Française ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Dans Metal Hurlant

C'est tout ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

C'est tout ? C'est l'inspiration d'une énorme partie de la pop culture américaine et japonaise, dont Star Wars et Akira

Fascinant cette capacité que vous avez de vous prendre pour le centre du monde avec que dallehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Qui a inspiré la Pop Culture Japonaise ? Hokusai ? Osamu Tezuka ? Go Nagai ? Ishiro Honda ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Non ! C'est un Magazine Français sorti en 1975 Monsieur !https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Astroboy et Godzilla était sorti depuis plus de 20 ans. Goldorak est sorti en 75https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Tezuka a justement été l'un des premiers à reconnaître et louer le talent de Moebius au japon, et inversement pour Giraud en France. Tu sors des noms qui n'ont rien à voir comme Hokusai qui tapait des estampes en étant grandement influencé par la peinture hollandaise.

"Moebius a inventé un nouveau monde fantastique, ouvert de nouveaux horizons", estime Go Nagai. "Au Japon il y a des auteurs de mangas qui ont subi son influence et, juste pour n’en citer qu’un, on peut évoquer le nom de Katsuhiro Otomo : je crois que s’il n’y avait pas eu Moebius, Otomo aurait même choisi de ne pas faire de la bande dessinée et de se dédier à autre chose".

Mais où tu veux en venir avec ton truc là ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Pourquoi vous cherchez systématiquement à vous appropriez la culture et la réussite des autres ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Hokusai est à la base du Manga contemporain. Tezuka a inventé les mecha avec Astro Boy.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Astro Boy est sorti en 52, Moebius a débuté en 56. Azrach c'est 76, L'Incal 81.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Et puis vos comparaisons aussi. Les Japonais on je ne sais pas combien de dessinateurs de légendes mais bizarrement aucun d'eux n'a influencé quoique ce soit. Arrête avec ton chauvinisme à deux balles.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Le 21 octobre 2023 à 14:29:44 :

Mais où tu veux en venir avec ton truc là ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Pourquoi vous cherchez systématiquement à vous appropriez la culture et la réussite des autres ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Hokusai est à la base du Manga contemporain. Tezuka a inventé les mecha avec Astro Boy.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Astro Boy est sorti en 52, Moebius a débuté en 56. Azrach c'est 76, L'Incal 81.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Et puis vos comparaisons aussi. Les Japonais on je ne sais pas combien de dessinateurs de légendes mais bizarrement aucun d'eux n'a influencé quoique ce soit. Arrête avec ton chauvinisme à deux balles.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Il a l'argument ultime pour te réfuter: puceau. Voilà.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

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> Le 21 octobre 2023 à 13:58:57 :

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> > > >parce que t'as la culture générale d'une huitre

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> > > This + 100% de la culture pop japonaise/coréenne a été copiée/collée sur la culture FR/US

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> > N'importe quoi...https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

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> > Elle est où la culture Pop Française ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

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> Dans Metal Hurlant

C'est tout ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

C'est tout ? C'est l'inspiration d'une énorme partie de la pop culture américaine et japonaise, dont Star Wars et Akira

Fascinant cette capacité que vous avez de vous prendre pour le centre du monde avec que dallehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Qui a inspiré la Pop Culture Japonaise ? Hokusai ? Osamu Tezuka ? Go Nagai ? Ishiro Honda ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Non ! C'est un Magazine Français sorti en 1975 Monsieur !https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Astroboy et Godzilla était sorti depuis plus de 20 ans. Goldorak est sorti en 75https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Tezuka a justement été l'un des premiers à reconnaître et louer le talent de Moebius au japon, et inversement pour Giraud en France. Tu sors des noms qui n'ont rien à voir comme Hokusai qui tapait des estampes en étant grandement influencé par la peinture hollandaise.

"Moebius a inventé un nouveau monde fantastique, ouvert de nouveaux horizons", estime Go Nagai. "Au Japon il y a des auteurs de mangas qui ont subi son influence et, juste pour n’en citer qu’un, on peut évoquer le nom de Katsuhiro Otomo : je crois que s’il n’y avait pas eu Moebius, Otomo aurait même choisi de ne pas faire de la bande dessinée et de se dédier à autre chose".

Mais où tu veux en venir avec ton truc là ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Pourquoi vous cherchez systématiquement à vous appropriez la culture et la réussite des autres ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Hokusai est à la base du Manga contemporain. Tezuka a inventé les mecha avec Astro Boy.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Astro Boy est sorti en 52, Moebius a débuté en 56. Azrach c'est 76, L'Incal 81.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Et puis vos comparaisons aussi. Les Japonais on je ne sais pas combien de dessinateurs de légendes mais bizarrement aucun d'eux n'a influencé quoique ce soit. Arrête avec ton chauvinisme à deux balles.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Bien sûr que les Japonais ont influencé la BD française en retour, Moebius l'avoue lui même. Druillet moins. Y a aucun chauvinisme, Métal Hurlant à eu une influence prépondérante sur la scène, c'est comme ça, et c'est le sujet du débat. Personne n'a dit que la BD française était à l'origine de tout. Quant à la question des mecha, c'est un sous-genre du manga, il n'y a évidemment aucun débat là dessus. Les estampes existaient bien avant Hokusai, c'est comme si je te disais que Gustave Doré est à la base de la BD francophone.

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> > > > >parce que t'as la culture générale d'une huitre

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C'est tout ? C'est l'inspiration d'une énorme partie de la pop culture américaine et japonaise, dont Star Wars et Akira

Fascinant cette capacité que vous avez de vous prendre pour le centre du monde avec que dallehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Qui a inspiré la Pop Culture Japonaise ? Hokusai ? Osamu Tezuka ? Go Nagai ? Ishiro Honda ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Non ! C'est un Magazine Français sorti en 1975 Monsieur !https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Astroboy et Godzilla était sorti depuis plus de 20 ans. Goldorak est sorti en 75https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Tezuka a justement été l'un des premiers à reconnaître et louer le talent de Moebius au japon, et inversement pour Giraud en France. Tu sors des noms qui n'ont rien à voir comme Hokusai qui tapait des estampes en étant grandement influencé par la peinture hollandaise.

"Moebius a inventé un nouveau monde fantastique, ouvert de nouveaux horizons", estime Go Nagai. "Au Japon il y a des auteurs de mangas qui ont subi son influence et, juste pour n’en citer qu’un, on peut évoquer le nom de Katsuhiro Otomo : je crois que s’il n’y avait pas eu Moebius, Otomo aurait même choisi de ne pas faire de la bande dessinée et de se dédier à autre chose".

Mais où tu veux en venir avec ton truc là ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Pourquoi vous cherchez systématiquement à vous appropriez la culture et la réussite des autres ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Hokusai est à la base du Manga contemporain. Tezuka a inventé les mecha avec Astro Boy.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Astro Boy est sorti en 52, Moebius a débuté en 56. Azrach c'est 76, L'Incal 81.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Et puis vos comparaisons aussi. Les Japonais on je ne sais pas combien de dessinateurs de légendes mais bizarrement aucun d'eux n'a influencé quoique ce soit. Arrête avec ton chauvinisme à deux balles.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Bien sûr que les Japonais ont influencé la BD française en retour, Moebius l'avoue lui même. Druillet moins. Y a aucun chauvinisme, Métal Hurlant à eu une influence prépondérante sur la scène, c'est comme ça, et c'est le sujet du débat. Personne n'a dit que la BD française était à l'origine de tout. Quant à la question des mecha, c'est un sous-genre du manga, il n'y a évidemment aucun débat là dessus. Les estampes existaient bien avant Hokusai, c'est comme si je te disais que Gustave Doré est à la base de la BD francophone.

Les Hokusai Manga, c'est autre chose...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Hokusai_manga

Tu me parles de Katsuhiro Otomo en omettant qu'il a débuté le manga parce qu'il était fan d'Astro Boy et Tetsujin 28-go. Et que ce qu'il l'a poussé à faire des manga, c'était Shotaro Ishinomori.

Encore une fois, Astro Boy c'est 52, Druillet avait 6 ans.

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> > > > > >parce que t'as la culture générale d'une huitre

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> C'est tout ? C'est l'inspiration d'une énorme partie de la pop culture américaine et japonaise, dont Star Wars et Akira

Fascinant cette capacité que vous avez de vous prendre pour le centre du monde avec que dallehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Qui a inspiré la Pop Culture Japonaise ? Hokusai ? Osamu Tezuka ? Go Nagai ? Ishiro Honda ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Non ! C'est un Magazine Français sorti en 1975 Monsieur !https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Astroboy et Godzilla était sorti depuis plus de 20 ans. Goldorak est sorti en 75https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Tezuka a justement été l'un des premiers à reconnaître et louer le talent de Moebius au japon, et inversement pour Giraud en France. Tu sors des noms qui n'ont rien à voir comme Hokusai qui tapait des estampes en étant grandement influencé par la peinture hollandaise.

"Moebius a inventé un nouveau monde fantastique, ouvert de nouveaux horizons", estime Go Nagai. "Au Japon il y a des auteurs de mangas qui ont subi son influence et, juste pour n’en citer qu’un, on peut évoquer le nom de Katsuhiro Otomo : je crois que s’il n’y avait pas eu Moebius, Otomo aurait même choisi de ne pas faire de la bande dessinée et de se dédier à autre chose".

Mais où tu veux en venir avec ton truc là ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Pourquoi vous cherchez systématiquement à vous appropriez la culture et la réussite des autres ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Hokusai est à la base du Manga contemporain. Tezuka a inventé les mecha avec Astro Boy.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Astro Boy est sorti en 52, Moebius a débuté en 56. Azrach c'est 76, L'Incal 81.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Et puis vos comparaisons aussi. Les Japonais on je ne sais pas combien de dessinateurs de légendes mais bizarrement aucun d'eux n'a influencé quoique ce soit. Arrête avec ton chauvinisme à deux balles.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Bien sûr que les Japonais ont influencé la BD française en retour, Moebius l'avoue lui même. Druillet moins. Y a aucun chauvinisme, Métal Hurlant à eu une influence prépondérante sur la scène, c'est comme ça, et c'est le sujet du débat. Personne n'a dit que la BD française était à l'origine de tout. Quant à la question des mecha, c'est un sous-genre du manga, il n'y a évidemment aucun débat là dessus. Les estampes existaient bien avant Hokusai, c'est comme si je te disais que Gustave Doré est à la base de la BD francophone.

Les Hokusai Manga, c'est autre chose...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Hokusai_manga

Tu me parles de Katsuhiro Otomo en omettant qu'il a débuté le manga parce qu'il était fan d'Astro Boy et Tetsujin 28-go. Et que ce qu'il l'a poussé à faire des manga, c'était Shotaro Ishinomori.

Encore une fois, Astro Boy c'est 52, Druillet avait 6 ans.

En fait t'as pas l'air de piger qu'un artiste se base pas uniquement sur une référence unique mais sur de multiples qu'il digère.

Les Hokusai Manga ne sont pas des mangas. Ce sont des estampes.

Ils ne sont pas plongés dans la médiocrité comme nous à l'école républicaine.

On est devenu des mer***.

Up

Le 21 octobre 2023 à 14:15:11 :

Le 21 octobre 2023 à 14:12:24 :
Après pour tout te dire je trouve que même concernant le Japon on peut devenir nostalgique de la pop culture des années 80 à 2000.

C'est un faux débat.

La seule chose vrai c'est qu'il y a moins de dessins animés fait mains en occident actuellement.

T'en as pas marre d'être niveau 5 d'ailleurs ? Rien à voir avec le topic mais tu dois être un sacré cas...

Je m'en fou totalement du niveau, j'ai déjà perdu pas mal de pseudo, j'en ai niveau 13 aussi que je n'utilise jamais.

Super tes arguments au passage.