Le 21 octobre 2023 à 08:54:58 : Je suis un homme libre c'est pas le travail qui me fait rêver. Sans diplôme j'ai un énorme avantage que tu as pas. Je me met au chômage quand je veux. Je peux faire que de l'intérim et faire du deux ans de taff deux ans de chômage.
Et ça pour moi c'est mieux qu'un doctorat. La liberté c'est vraiment ca qui me fait rêver.
Le 21 octobre 2023 à 08:54:58 : Je suis un homme libre c'est pas le travail qui me fait rêver. Sans diplôme j'ai un énorme avantage que tu as pas. Je me met au chômage quand je veux. Je peux faire que de l'intérim et faire du deux ans de taff deux ans de chômage.
Et ça pour moi c'est mieux qu'un doctorat. La liberté c'est vraiment ca qui me fait rêver.
Le 21 octobre 2023 à 08:52:38 : à chaque topic sur les diplomes on a le droit à la même rengaine "ouais moi je connais un bac +5 qui gagne moins qu'n type avec un CAP" ben ouais évidemment tout est possible, mais en moyenne les gens diplomes gagnent largement plus en ayant pas des boulots à l'usine ou autre truc horrible. Evidemment que c'est pas du 100% c'est logique
Oui, les gens nuancent pas et projettent des cas isolés dans les 2 sens. Y a une tendance globale qui n'est pas démentie et y a des cas isolés qui ne le sont pas non plus mais qui sont une MINORITE
les deux cohabitent mais quand tu prétends faire une globalité bah tu prends pas les cas isolés.
Ouais c'est vrai mais en général les diplômés ne peuvent pas s'arrêter de travailler a leur guise et travaille beaucoup plus passe beaucoup plus de temps aux taff que les non diplômes.
A vous de voir ce qui vous attire le plus le temps libre l'argent la liberté ?!
Le 21 octobre 2023 à 09:04:14 : Si ce qui vous fait rêver c'est la liberté alors vaut mieux go intérim Dreams travailler deux ans et chômage. Vous aurez jamais autant de liberté nul part ailleurs que comme ça
Le truc c'est qu'en réalité l'humain n'est pas fait pour rester seul et si t'es plutôt solitaire t'as pas trop intérêt à faire ça... ok si t'as déjà un cercle d'amis sains et des activités ce qui demande un minimum de ressources voire plus qu'un minimum.
Je pense qu'il y a un équilibre à trouver. En réalité, le contact des gens dans un boulot ça t'apporte beaucoup.
Je suis d'accord , je suis tres solitaire je bosse même en télétravail chez moi mais j'apprécie être en entreprise et échanger avec d'autre humain (sinon j'ai des potes et une famille aussi je vis pas dans un sous sol non plus c'est juste que je passe beaucoup de temps seul)
Le 21 octobre 2023 à 08:56:33 : T'as les métiers de la dgfip, pas besoin de diplômes très poussés et tu as un taf pépère. Horaires cool Dans un bureau chauffé l'hiver et clim en été
Travailler dans un bureau c'est la déprime assuré les journées sont longues. je préfère largement travailler dans un chantier
Nan, ça c'est faux. Déjà aujourd'hui le télétravail représente quasi 50 % voire plus dans une semaine. Ensuite, ça dépend des collègues/chefs que t'as et ça c'est pas figé. On a tous connus des environnements de travail délires avec des collègues excellents qui restent des amis et le contraire... ça bouge... ensuite tu te blindes et tu apprends à apprécier ce qui peut l'être et à mettre des limites lorsque nécessaire
Le teletravail ça concerne qu'une ( petite ) partie des entreprises. Et ça va pas durer. Les gens foutent rien chez eux ils sont beaucoup moins productifs. Il y a pleins d'entreprises qui après avoir testé le télétravail reviennent a l ancienne méthode
Au contraire, mon entreprise s'est débarrassé d'un étage et a imposé le télétravail + flexdesk. Ils gagnent 1 million d'euros par an comme ça et en plus en réalité les gens bossent plus quand ils sont seuls chez eux en se sentant moins légitimes à faire une pose toutes les 45 minutes pour aller fumer, boire un café avec "les autres"... Ceux que ça fait chier le télétravail c'est certaines grosses entreprises du numérique donc surtout étrangères.
Nous, c'est mort y aura jamais de retour en arrière en plus aujourd'hui les gens refusent de venir si tu donnes pas des jours de TT
Le 21 octobre 2023 à 09:01:26 : Les prolo originels héritiers des luttes paysannes et ouvrières contenant l'essence subversive de retournement du capital
Le 21 octobre 2023 à 09:04:14 : Si ce qui vous fait rêver c'est la liberté alors vaut mieux go intérim Dreams travailler deux ans et chômage. Vous aurez jamais autant de liberté nul part ailleurs que comme ça
Le truc c'est qu'en réalité l'humain n'est pas fait pour rester seul et si t'es plutôt solitaire t'as pas trop intérêt à faire ça... ok si t'as déjà un cercle d'amis sains et des activités ce qui demande un minimum de ressources voire plus qu'un minimum.
Je pense qu'il y a un équilibre à trouver. En réalité, le contact des gens dans un boulot ça t'apporte beaucoup.
Ouais nan mais alors là honnêtement. Les humains qui supportent pas la solitude moi j'appelle ça dès fragiles et j'ai envie de dire dommage pour eux hein. Moi je supporte que ça.
Je te dis pas que c'est pas supportable, je te dis que ça t'appauvrit même si tu t'en rends pas compte...
Le 21 octobre 2023 à 08:56:33 : T'as les métiers de la dgfip, pas besoin de diplômes très poussés et tu as un taf pépère. Horaires cool Dans un bureau chauffé l'hiver et clim en été
Travailler dans un bureau c'est la déprime assuré les journées sont longues. je préfère largement travailler dans un chantier
Nan, ça c'est faux. Déjà aujourd'hui le télétravail représente quasi 50 % voire plus dans une semaine. Ensuite, ça dépend des collègues/chefs que t'as et ça c'est pas figé. On a tous connus des environnements de travail délires avec des collègues excellents qui restent des amis et le contraire... ça bouge... ensuite tu te blindes et tu apprends à apprécier ce qui peut l'être et à mettre des limites lorsque nécessaire
Le teletravail ça concerne qu'une ( petite ) partie des entreprises. Et ça va pas durer. Les gens foutent rien chez eux ils sont beaucoup moins productifs. Il y a pleins d'entreprises qui après avoir testé le télétravail reviennent a l ancienne méthode
Au contraire, mon entreprise s'est débarrassé d'un étage et a imposé le télétravail + flexdesk. Ils gagnent 1 million d'euros par an comme ça et en plus en réalité les gens bossent plus quand ils sont seuls chez eux en se sentant moins légitimes à faire une pose toutes les 45 minutes pour aller fumer, boire un café avec "les autres"... Ceux que ça fait chier le télétravail c'est certaines grosses entreprises du numérique donc surtout étrangères.
Nous, c'est mort y aura jamais de retour en arrière en plus aujourd'hui les gens refusent de venir si tu donnes pas des jours de TT
Tu prends l'exemple de ton entreprise la. C'est pas une généralité. Moi je connais l'exemple inverse.
Le 21 octobre 2023 à 09:09:02 : L'espoir d'un jour devenir mon propre patronhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png
Tu seras jamais ton propre patron, tu devras toujours rendre des comptes à notre saint gouvernementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/32/4/1596734641-degaulle3.jpg
Le 21 octobre 2023 à 09:04:14 : Si ce qui vous fait rêver c'est la liberté alors vaut mieux go intérim Dreams travailler deux ans et chômage. Vous aurez jamais autant de liberté nul part ailleurs que comme ça
Le truc c'est qu'en réalité l'humain n'est pas fait pour rester seul et si t'es plutôt solitaire t'as pas trop intérêt à faire ça... ok si t'as déjà un cercle d'amis sains et des activités ce qui demande un minimum de ressources voire plus qu'un minimum.
Je pense qu'il y a un équilibre à trouver. En réalité, le contact des gens dans un boulot ça t'apporte beaucoup.
Ouais nan mais alors là honnêtement. Les humains qui supportent pas la solitude moi j'appelle ça dès fragiles et j'ai envie de dire dommage pour eux hein. Moi je supporte que ça.
Je te dis pas que c'est pas supportable, je te dis que ça t'appauvrit même si tu t'en rends pas compte...
Et a l'inverse les gens qui ont besoins de contact eux ça les fragilise. Un homme qui supporte pas la solitude il sera jamais fort c'est impossible.
Je dirais même un homme qui n'aime pas la solitude c'est compliqué pour lui.
>T'as les métiers de la dgfip, pas besoin de diplômes très poussés et tu as un taf pépère.
> Horaires cool
> Dans un bureau chauffé l'hiver et clim en été
Travailler dans un bureau c'est la déprime assuré les journées sont longues. je préfère largement travailler dans un chantier
Nan, ça c'est faux. Déjà aujourd'hui le télétravail représente quasi 50 % voire plus dans une semaine. Ensuite, ça dépend des collègues/chefs que t'as et ça c'est pas figé. On a tous connus des environnements de travail délires avec des collègues excellents qui restent des amis et le contraire... ça bouge... ensuite tu te blindes et tu apprends à apprécier ce qui peut l'être et à mettre des limites lorsque nécessaire
Le teletravail ça concerne qu'une ( petite ) partie des entreprises. Et ça va pas durer. Les gens foutent rien chez eux ils sont beaucoup moins productifs. Il y a pleins d'entreprises qui après avoir testé le télétravail reviennent a l ancienne méthode
Au contraire, mon entreprise s'est débarrassé d'un étage et a imposé le télétravail + flexdesk. Ils gagnent 1 million d'euros par an comme ça et en plus en réalité les gens bossent plus quand ils sont seuls chez eux en se sentant moins légitimes à faire une pose toutes les 45 minutes pour aller fumer, boire un café avec "les autres"... Ceux que ça fait chier le télétravail c'est certaines grosses entreprises du numérique donc surtout étrangères.
Nous, c'est mort y aura jamais de retour en arrière en plus aujourd'hui les gens refusent de venir si tu donnes pas des jours de TT
Tu prends l'exemple de ton entreprise la. C'est pas une généralité. Moi je connais l'exemple inverse.
Nan mais c'est le cas de mon entreprise qui est ultra dominant au point que ça crée une crise de l'immobilier propre au secteur de l'immobilier de bureaux que ce soit en France ou ailleurs.
Le 21 octobre 2023 à 09:04:14 : Si ce qui vous fait rêver c'est la liberté alors vaut mieux go intérim Dreams travailler deux ans et chômage. Vous aurez jamais autant de liberté nul part ailleurs que comme ça
Le truc c'est qu'en réalité l'humain n'est pas fait pour rester seul et si t'es plutôt solitaire t'as pas trop intérêt à faire ça... ok si t'as déjà un cercle d'amis sains et des activités ce qui demande un minimum de ressources voire plus qu'un minimum.
Je pense qu'il y a un équilibre à trouver. En réalité, le contact des gens dans un boulot ça t'apporte beaucoup.
Ouais nan mais alors là honnêtement. Les humains qui supportent pas la solitude moi j'appelle ça dès fragiles et j'ai envie de dire dommage pour eux hein. Moi je supporte que ça.
Je te dis pas que c'est pas supportable, je te dis que ça t'appauvrit même si tu t'en rends pas compte...
Et a l'inverse les gens qui ont besoins de contact eux ça les fragilise. Un homme qui supporte pas la solitude il sera jamais fort c'est impossible.
Je dirais même un homme qui n'aime pas la solitude c'est compliqué pour lui.
Bah, le truc c'est que si tu ne te places pas dans la notion de contact mais de confrontation alors tu pourrais voir que ne pas te "confronter" aux gens ça t'empêche de progresser humainement sauf fi tu penses que tu es déjà un être parfait et que le mieux pour toi est d'éviter les autres...
Les autres vont te mettre en difficulté et c'est une bonne chose. Ils vont te faire sortir de ta zone de confort, d'autres vont t'émerveiller et te faire kiffer... vont t'apprendre à poser des limites, à t'ouvrir... bref, c'est bien plus enrichissant dans une vie que de t'enfermer avec toi-même pour préserver ton ego et ta "tranquillité". Comme ça tu vas juste devenir une sorte de aigri
>Si ce qui vous fait rêver c'est la liberté alors vaut mieux go intérim Dreams travailler deux ans et chômage. Vous aurez jamais autant de liberté nul part ailleurs que comme ça
Le truc c'est qu'en réalité l'humain n'est pas fait pour rester seul et si t'es plutôt solitaire t'as pas trop intérêt à faire ça... ok si t'as déjà un cercle d'amis sains et des activités ce qui demande un minimum de ressources voire plus qu'un minimum.
Je pense qu'il y a un équilibre à trouver. En réalité, le contact des gens dans un boulot ça t'apporte beaucoup.
Ouais nan mais alors là honnêtement. Les humains qui supportent pas la solitude moi j'appelle ça dès fragiles et j'ai envie de dire dommage pour eux hein. Moi je supporte que ça.
Je te dis pas que c'est pas supportable, je te dis que ça t'appauvrit même si tu t'en rends pas compte...
Et a l'inverse les gens qui ont besoins de contact eux ça les fragilise. Un homme qui supporte pas la solitude il sera jamais fort c'est impossible.
Je dirais même un homme qui n'aime pas la solitude c'est compliqué pour lui.
Bah, le truc c'est que si tu ne te places pas dans la notion de contact mais de confrontation alors tu pourrais voir que ne pas te "confronter" aux gens ça t'empêche de progresser humainement sauf fi tu penses que tu es déjà un être parfait et que le mieux pour toi est d'éviter les autres...
Les autres vont te mettre en difficulté et c'est une bonne chose. Ils vont te faire sortir de ta zone de confort, d'autres vont t'émerveiller et te faire kiffer... vont t'apprendre à poser des limites, à t'ouvrir... bref, c'est bien plus enrichissant dans une vie que de t'enfermer avec toi-même pour préserver ton ego et ta "tranquillité". Comme ça tu vas juste devenir une sorte de aigri
Non un survivaliste autonomiste deter.
Les autres ne m'intéressent pas. J'y peux rien si 95% sont des clones pas intéressants.
Enfin en tout cas droit moi bien que dans mon cas ça simplifie les choses. Je peux me permettre de mener une vie qui ne plaît pas aux autres ( donc assez peu de concurrence ) mais que moi je kiff. Et je suis sûr d'être dans la bonne direction..
Comme je disais y a pas mal de smicard par choix qui sen sortent hyper bien et sans rentrer dans les cas de minorité qui "profitent" ou quoi. Bosser dans une médiathèque, bibliothèque ou un gymnase par exemple. Tes a 30h semaine + prime certains week end : tu tournes à 1400-1500 après quelques années. Tas le droit aux APL a laide au crédit.
Pour élever le débat : C'est dingue comme le mythe délévation dans la société est encore tenace même ici. Au cas où vous l'aurez pas remarquer si tes un vrai fils de prolo/pauvre tu pourras avoir un super diplôme et concours que tu vas quand même galèrer et fumer ta santé si ton standard de vie cest celui de la bourgeoisie classique.
A l'inverse un fils de bourgeois, même sans diplôme, sen sortira a peu près toujours très convenablement
> >Si ce qui vous fait rêver c'est la liberté alors vaut mieux go intérim Dreams travailler deux ans et chômage. Vous aurez jamais autant de liberté nul part ailleurs que comme ça
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> Le truc c'est qu'en réalité l'humain n'est pas fait pour rester seul et si t'es plutôt solitaire t'as pas trop intérêt à faire ça... ok si t'as déjà un cercle d'amis sains et des activités ce qui demande un minimum de ressources voire plus qu'un minimum.
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> Je pense qu'il y a un équilibre à trouver. En réalité, le contact des gens dans un boulot ça t'apporte beaucoup.
Ouais nan mais alors là honnêtement. Les humains qui supportent pas la solitude moi j'appelle ça dès fragiles et j'ai envie de dire dommage pour eux hein. Moi je supporte que ça.
Je te dis pas que c'est pas supportable, je te dis que ça t'appauvrit même si tu t'en rends pas compte...
Et a l'inverse les gens qui ont besoins de contact eux ça les fragilise. Un homme qui supporte pas la solitude il sera jamais fort c'est impossible.
Je dirais même un homme qui n'aime pas la solitude c'est compliqué pour lui.
Bah, le truc c'est que si tu ne te places pas dans la notion de contact mais de confrontation alors tu pourrais voir que ne pas te "confronter" aux gens ça t'empêche de progresser humainement sauf fi tu penses que tu es déjà un être parfait et que le mieux pour toi est d'éviter les autres...
Les autres vont te mettre en difficulté et c'est une bonne chose. Ils vont te faire sortir de ta zone de confort, d'autres vont t'émerveiller et te faire kiffer... vont t'apprendre à poser des limites, à t'ouvrir... bref, c'est bien plus enrichissant dans une vie que de t'enfermer avec toi-même pour préserver ton ego et ta "tranquillité". Comme ça tu vas juste devenir une sorte de aigri
Non un survivaliste autonomiste deter
Ok, c'est une question de point de vue et je suis d'accord sur le fait qu'en toute chose faut un équilibre. S'il y a un effondrement tu pourrais me dire "Ah, t'es bien embêté là" et si y en a pas je pourrais te dire "Ah, t'as perdu ton temps et t'as loupé plein d'interactions avec autrui".
En réalité, ce genre de positionnement c'est de l'ego sur le mode "qui est le mieux entre nous deux". C'est stupide sur une vue d'ensemble. Faut un équilibre. Perso, j'adorerais me former sur les bases du survivalisme et d'ailleurs je pense que je vais m'y intéresser en ce sens mais moi ce que je te dis c'est qu'il faut JAMAIS être buté surtout lorsque l'ego joue une part importante.
Je pense que c'est bien plus difficile de se confronter au monde dans toute sa richesse/diversité que de s'enfermer dans un microcosme qui nous rassure. Au pire, tu peux trouver un équilibre mais faut toujours se laisser une porte ouverte à soi-même. L'adage "y a que les cons qui changent pas d'avis" ne sort pas de nulle part et je m'inclus dedans.
Je tiens à préciser que je ne parle pas de développement spirituel qui lui nécessite de la solitude à partir d'un moment mais avant tout faut des intéractions, des redpilled violentes ou pas... bref, c'est complexe comme sujet et y a pas de vérité propre à tout le monde car à un moment telle chose peut me convenir à moi et pas à toi et vice versa...
En IDF en plus. Mon salaire en province dans une petite ville j’aurais pu vivre correctement je penses, en vivant normalement sans faire d’écart quoi, avec la possibilité de mettre 100/200€ de côté chaque mois
Là je met quedal de côté Faut toucher minimum 2K net maintenant pour être Ok tier niveau train de vie Et ça va être de pire en pire ahi
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