"T'es intelligent ?" "Oui je pense que les job manuels sont plus durs que les jobs intellectuels"

Le 10 juillet 2023 à 15:00:45 :

Le 10 juillet 2023 à 14:58:25 :

Le 10 juillet 2023 à 14:55:21 :

Le 10 juillet 2023 à 14:52:57 :
https://www.inegalites.fr/Les-inegalites-d-esperance-de-vie-entre-les-categories-sociales-se-maintiennent#:~:text=L'esp%C3%A9rance%20de%20vie%20en%20bonne%20sant%C3%A9&text=Ainsi%2C%20l'esp%C3%A9rance%20de%20vie,mais%20aussi%20en%20meilleure%20sant%C3%A9.

Les statistiques disent le contraire.

Ca prouve rien. C'est pas le sujet.

Ça prouve rien ?
Ça prouve que les travaux physiques te détruisent le corps.
Peu importe le niveau de stress et de responsabilité, - "la dureté" d'un travail reste subjective aux compétences individuelles -, la seule chose permettant de comparer globalement les différents métiers est le lien qu'ils entretiennent avec l'espérance de vie en bonne santé.

Non, c'est logique qu'un taf physique abime + le corps. Ca le rend pas + difficile intrinsèquement.

La seul chose qui permettrais de faire un classement c'est si les personnes qui le pratique sont interchangeable.
Je peux faire caissier par contre un caissier peu pas faire mon job. Si cette vérité s'applique pour une bonne majorité de personnes de deux métiers différents alors l'un est objectivement plus difficle que l'autre

Caissier n'est pas un job physique.
Et d'ailleurs caissier n'est pas un job simple non plus. Tu parlais de pression des supérieurs, caissier est un job difficile où tu dois tenir des temps quotidien toujours plus rapides et dans lequel tu subis la pression des supérieurs et de clients.

Tu parles d'interchangeabilité, ce qui n'a pas de lien avec la dureté d'un travail en soit, simplement avec les connaissances nécessaires à sa réalisation. Il y a des travaux très simples qui requièrent beaucoup de connaissances, et à l'inverse des travaux durs qui requièrent peu de connaissances.

Le 10 juillet 2023 à 15:02:07 :
Les types qui savent à peine par quel coté on tient un tournevis mais qui lâchent des "oui oui après un jour de formation je serais capable d'être maçon ou menuisier moi"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Pour avoir des potes dans le milieu t'as aussi l'inverse hein, les types qui te calculent un rayon de cercle ou une formule de Pythagore et te disent "c'est pas un métier facile hein on fait de la géométrie appliquée dans l'espace il faut connaître ses formules"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le 10 juillet 2023 à 15:04:04 :

Le 10 juillet 2023 à 15:01:54 :

Le 10 juillet 2023 à 14:59:09 :
Métier manuel = n'importe qui peut le faire et si c'est "technique" t'as juste besoin d'un jour de formation on va dire. La limite c'est le physique on va dire ET encore avec les machines t'as pas vraiment besoin d'être musclé, au pire tu le deviens à force.

Métier intellectuel si on part du principe que t'es cadre = t'es h24 au contact de chef d'entreprise ou d'autres cadres, tu dois avoir réponse à tout, tu dois contrôler tes paroles h24, tu dois savoir tout faire, la moindre erreur tu dégages. T'es stressé.

Les mecs qui commencent à dire que c'est compliqué de soulever des pierres en les emmenant d'un point A à un point B à l'aide d'outils et de machines faut arrêter, n'importe qui peut le faire. Par contre viens prendre ma place, sans même parler de travail, juste viens faire le même cursus que moi et valide tes années, on verra il restera qui à la fin.

Oui le métier manuel horloger que tout le monde peut faire pour Audemar Piguet.

Il existe des métiers manuels que seuls certains peuvent faire et qui requièrent un certain talent + un savoir faire transmis après plusieurs années.

Ton bullshit job de bureau qui consiste à remplir des excels et organiser des meetings ou afterwork n'importe quel tiktokeur peut le faire

Y'a des métiers manuels qui disparaissent et s'apprennent de génération en génération mais c'est pas toi du coup et c'est un cas particulier. Arrête de pleurer, la plupart des métiers manuels CLASSIQUES on te parle tout le monde peut apprendre sur le tas, sans formation.

Et dommage pour toi mais t'as répondu à la mauvaise personne, je sais faire bien plus de trucs de mes 10 doigts que toi.

Comment ça c'est pas moi ?

On parle pas de mon cas on parle de la tendance, ma réalité même des métiers qui peuvent paraître simple comme maçon nécessitent un gros savoir faire.

La preuve tout le monde se bat pour en avoir des bons lorsqu'il faut faire des travaux chez soi et non une équipe d'indiens sous payés en roubles qui feront n'importe quoi

Le 10 juillet 2023 à 15:04:16 :

Le 10 juillet 2023 à 15:02:45 :
Job "intellectuel" = 95 % de bullshits

Croire que c'est le PDG qui fait le boulot alors qu'il a des centaines d'assistants et de sous fifres pour penser à tout qui eux-mêmes ont des collègues qui eux memes passent par les managers etc qui sont sur le terrain qui eux memes passent par les manars qui font le boulot
Le présentiel bullshit on le voit bien avec le télétravail, l'IA qui va pouvoir de plus en plus les remplacer

Puis c'est quoi un job intellectuel Vanessa cheffe du marketing c'est un job intellectuel par exemple ?
Ou Romain le cadre de Carrefour Saint perpet mon cul si demain il est pas là personne verra la dif

Ceci bordel, ils passent leur temps à parler de leurs postes fictifs que ne sont là que pour gonfler et faire tourner le capitalisme

Vous parlez de la fonction publique (dont vous faites partis du coup les manuels).

Le 10 juillet 2023 à 15:00:14 :

Le 10 juillet 2023 à 14:53:47 :

Le 10 juillet 2023 à 14:51:46 :
pour faire les deux choses

métier manuel = bien plus dur que coordonner un projet.

Faux, ton taf manuel se maitrise relativement vite, s’exécute par automatisme et te le ramène pas à la maison

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/28/1/1688993942-robot.jpg

essayes de réparer des robots a 2 million d'euros par automatisme et en ayant appris relativement vite puis on en reparlera

JE place ca dans les job intelelctuek

Le 10 juillet 2023 à 15:04:04 :

Le 10 juillet 2023 à 15:01:54 :

Le 10 juillet 2023 à 14:59:09 :
Métier manuel = n'importe qui peut le faire et si c'est "technique" t'as juste besoin d'un jour de formation on va dire. La limite c'est le physique on va dire ET encore avec les machines t'as pas vraiment besoin d'être musclé, au pire tu le deviens à force.

Métier intellectuel si on part du principe que t'es cadre = t'es h24 au contact de chef d'entreprise ou d'autres cadres, tu dois avoir réponse à tout, tu dois contrôler tes paroles h24, tu dois savoir tout faire, la moindre erreur tu dégages. T'es stressé.

Les mecs qui commencent à dire que c'est compliqué de soulever des pierres en les emmenant d'un point A à un point B à l'aide d'outils et de machines faut arrêter, n'importe qui peut le faire. Par contre viens prendre ma place, sans même parler de travail, juste viens faire le même cursus que moi et valide tes années, on verra il restera qui à la fin.

Oui le métier manuel horloger que tout le monde peut faire pour Audemar Piguet.

Il existe des métiers manuels que seuls certains peuvent faire et qui requièrent un certain talent + un savoir faire transmis après plusieurs années.

Ton bullshit job de bureau qui consiste à remplir des excels et organiser des meetings ou afterwork n'importe quel tiktokeur peut le faire

Y'a des métiers manuels qui disparaissent et s'apprennent de génération en génération mais c'est pas toi du coup et c'est un cas particulier. Arrête de pleurer, la plupart des métiers manuels CLASSIQUES on te parle tout le monde peut apprendre sur le tas, sans formation.

Et dommage pour toi mais t'as répondu à la mauvaise personne, je sais faire bien plus de trucs de mes 10 doigts que toi.

Plein de boulot "intellectuel" peuvent aussi très bien s'apprendre sur le tas hein
Va pas croire que cadre dans une PME random ou responsable de projet c'est intense et impossible pour la majorité des gens

Eh ouai même l'argent facile c'est difficile a faire.

Le 10 juillet 2023 à 15:06:44 :

Le 10 juillet 2023 à 15:04:04 :

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Métier manuel = n'importe qui peut le faire et si c'est "technique" t'as juste besoin d'un jour de formation on va dire. La limite c'est le physique on va dire ET encore avec les machines t'as pas vraiment besoin d'être musclé, au pire tu le deviens à force.

Métier intellectuel si on part du principe que t'es cadre = t'es h24 au contact de chef d'entreprise ou d'autres cadres, tu dois avoir réponse à tout, tu dois contrôler tes paroles h24, tu dois savoir tout faire, la moindre erreur tu dégages. T'es stressé.

Les mecs qui commencent à dire que c'est compliqué de soulever des pierres en les emmenant d'un point A à un point B à l'aide d'outils et de machines faut arrêter, n'importe qui peut le faire. Par contre viens prendre ma place, sans même parler de travail, juste viens faire le même cursus que moi et valide tes années, on verra il restera qui à la fin.

Oui le métier manuel horloger que tout le monde peut faire pour Audemar Piguet.

Il existe des métiers manuels que seuls certains peuvent faire et qui requièrent un certain talent + un savoir faire transmis après plusieurs années.

Ton bullshit job de bureau qui consiste à remplir des excels et organiser des meetings ou afterwork n'importe quel tiktokeur peut le faire

Y'a des métiers manuels qui disparaissent et s'apprennent de génération en génération mais c'est pas toi du coup et c'est un cas particulier. Arrête de pleurer, la plupart des métiers manuels CLASSIQUES on te parle tout le monde peut apprendre sur le tas, sans formation.

Et dommage pour toi mais t'as répondu à la mauvaise personne, je sais faire bien plus de trucs de mes 10 doigts que toi.

Plein de boulot "intellectuel" peuvent aussi très bien s'apprendre sur le tas hein
Va pas croire que cadre dans une PME random ou responsable de projet c'est intense et impossible pour la majorité des gens

Y'a que RH et commercial qui s'apprennent sur le tas sans formation. Le reste t'as besoin de formation. Cite moi des métiers "intellectuels" qu'on peut faire sans formation. Intellectuel = cadre, genre des métiers où après avoir fait un master tu te dis que t'aurais pu faire le métier dès le bac, je t'écoute.

Le 10 juillet 2023 à 15:06:09 :

Le 10 juillet 2023 à 15:04:16 :

Le 10 juillet 2023 à 15:02:45 :
Job "intellectuel" = 95 % de bullshits

Croire que c'est le PDG qui fait le boulot alors qu'il a des centaines d'assistants et de sous fifres pour penser à tout qui eux-mêmes ont des collègues qui eux memes passent par les managers etc qui sont sur le terrain qui eux memes passent par les manars qui font le boulot
Le présentiel bullshit on le voit bien avec le télétravail, l'IA qui va pouvoir de plus en plus les remplacer

Puis c'est quoi un job intellectuel Vanessa cheffe du marketing c'est un job intellectuel par exemple ?
Ou Romain le cadre de Carrefour Saint perpet mon cul si demain il est pas là personne verra la dif

Ceci bordel, ils passent leur temps à parler de leurs postes fictifs que ne sont là que pour gonfler et faire tourner le capitalisme

Vous parlez de la fonction publique (dont vous faites partis du coup les manuels).

Visiblement t'es dans une guerre de l'ego car pour toi les personnes ayant un regard critique sur ces faux métiers sont des maçons, bravo.

Alors déjà non, on parle également des bullshit job dans n'importe quelle multinationale

Tu fais un metier intellectuel ?
"Oui je taf dans le marketing"

Le 10 juillet 2023 à 15:07:42 :

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Métier manuel = n'importe qui peut le faire et si c'est "technique" t'as juste besoin d'un jour de formation on va dire. La limite c'est le physique on va dire ET encore avec les machines t'as pas vraiment besoin d'être musclé, au pire tu le deviens à force.

Métier intellectuel si on part du principe que t'es cadre = t'es h24 au contact de chef d'entreprise ou d'autres cadres, tu dois avoir réponse à tout, tu dois contrôler tes paroles h24, tu dois savoir tout faire, la moindre erreur tu dégages. T'es stressé.

Les mecs qui commencent à dire que c'est compliqué de soulever des pierres en les emmenant d'un point A à un point B à l'aide d'outils et de machines faut arrêter, n'importe qui peut le faire. Par contre viens prendre ma place, sans même parler de travail, juste viens faire le même cursus que moi et valide tes années, on verra il restera qui à la fin.

Oui le métier manuel horloger que tout le monde peut faire pour Audemar Piguet.

Il existe des métiers manuels que seuls certains peuvent faire et qui requièrent un certain talent + un savoir faire transmis après plusieurs années.

Ton bullshit job de bureau qui consiste à remplir des excels et organiser des meetings ou afterwork n'importe quel tiktokeur peut le faire

Y'a des métiers manuels qui disparaissent et s'apprennent de génération en génération mais c'est pas toi du coup et c'est un cas particulier. Arrête de pleurer, la plupart des métiers manuels CLASSIQUES on te parle tout le monde peut apprendre sur le tas, sans formation.

Et dommage pour toi mais t'as répondu à la mauvaise personne, je sais faire bien plus de trucs de mes 10 doigts que toi.

Plein de boulot "intellectuel" peuvent aussi très bien s'apprendre sur le tas hein
Va pas croire que cadre dans une PME random ou responsable de projet c'est intense et impossible pour la majorité des gens

Y'a que RH et commercial qui s'apprennent sur le tas sans formation. Le reste t'as besoin de formation. Cite moi des métiers "intellectuels" qu'on peut faire sans formation. Intellectuel = cadre, genre des métiers où après avoir fait un master tu te dis que t'aurais pu faire le métier dès le bac, je t'écoute.

-les services de secrétariat
-documentaliste
-publicitaire
-chargé de clientèle
-rédacteur
-publiciste
-journaliste
-assistant en radiologie
la flemme de poursuivre

Le 10 juillet 2023 à 15:08:01 :

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Job "intellectuel" = 95 % de bullshits

Croire que c'est le PDG qui fait le boulot alors qu'il a des centaines d'assistants et de sous fifres pour penser à tout qui eux-mêmes ont des collègues qui eux memes passent par les managers etc qui sont sur le terrain qui eux memes passent par les manars qui font le boulot
Le présentiel bullshit on le voit bien avec le télétravail, l'IA qui va pouvoir de plus en plus les remplacer

Puis c'est quoi un job intellectuel Vanessa cheffe du marketing c'est un job intellectuel par exemple ?
Ou Romain le cadre de Carrefour Saint perpet mon cul si demain il est pas là personne verra la dif

Ceci bordel, ils passent leur temps à parler de leurs postes fictifs que ne sont là que pour gonfler et faire tourner le capitalisme

Vous parlez de la fonction publique (dont vous faites partis du coup les manuels).

Visiblement t'es dans une guerre de l'ego car pour toi les personnes ayant un regard critique sur ces faux métiers sont des maçons, bravo.

Alors déjà non, on parle également des bullshit job dans n'importe quelle multinationale

Un de mes potes est chef de chantier il se fait 3k par mois par contre il nous dit tout le temps que c'est trop pénible, qu'il songe à stopper à chaque fois, il a essayé de faire des études intellectuelles dans le passé il a abandonné car c'était trop dur. Si tu gagnes bien ta vie ce que tu fais j'en ai rien à foutre, que tu dois maçon ou contrôleur de gestion, osef.

Personnellement pour moi les seuls job dit intellectuels sont ceux liés à la R&D (que ce soit dans la science du vivant ou la technologie) les Mathématiques et la Finance.

Le reste si t'es pas une brèle complète avec un peu de temps et une bonne compréhension, le nombre de personne qui finissent planquer dans un bureau en ayant absolument pas le baguage requis pour le poste et apprennent sur le tas ... Voilà quoi

Après c'est juste mon avis.

Le 10 juillet 2023 à 15:11:00 :

Le 10 juillet 2023 à 15:07:42 :

Le 10 juillet 2023 à 15:06:44 :

Le 10 juillet 2023 à 15:04:04 :

Le 10 juillet 2023 à 15:01:54 :

> Le 10 juillet 2023 à 14:59:09 :

>Métier manuel = n'importe qui peut le faire et si c'est "technique" t'as juste besoin d'un jour de formation on va dire. La limite c'est le physique on va dire ET encore avec les machines t'as pas vraiment besoin d'être musclé, au pire tu le deviens à force.

>

> Métier intellectuel si on part du principe que t'es cadre = t'es h24 au contact de chef d'entreprise ou d'autres cadres, tu dois avoir réponse à tout, tu dois contrôler tes paroles h24, tu dois savoir tout faire, la moindre erreur tu dégages. T'es stressé.

>

> Les mecs qui commencent à dire que c'est compliqué de soulever des pierres en les emmenant d'un point A à un point B à l'aide d'outils et de machines faut arrêter, n'importe qui peut le faire. Par contre viens prendre ma place, sans même parler de travail, juste viens faire le même cursus que moi et valide tes années, on verra il restera qui à la fin.

Oui le métier manuel horloger que tout le monde peut faire pour Audemar Piguet.

Il existe des métiers manuels que seuls certains peuvent faire et qui requièrent un certain talent + un savoir faire transmis après plusieurs années.

Ton bullshit job de bureau qui consiste à remplir des excels et organiser des meetings ou afterwork n'importe quel tiktokeur peut le faire

Y'a des métiers manuels qui disparaissent et s'apprennent de génération en génération mais c'est pas toi du coup et c'est un cas particulier. Arrête de pleurer, la plupart des métiers manuels CLASSIQUES on te parle tout le monde peut apprendre sur le tas, sans formation.

Et dommage pour toi mais t'as répondu à la mauvaise personne, je sais faire bien plus de trucs de mes 10 doigts que toi.

Plein de boulot "intellectuel" peuvent aussi très bien s'apprendre sur le tas hein
Va pas croire que cadre dans une PME random ou responsable de projet c'est intense et impossible pour la majorité des gens

Y'a que RH et commercial qui s'apprennent sur le tas sans formation. Le reste t'as besoin de formation. Cite moi des métiers "intellectuels" qu'on peut faire sans formation. Intellectuel = cadre, genre des métiers où après avoir fait un master tu te dis que t'aurais pu faire le métier dès le bac, je t'écoute.

-les services de secrétariat
-documentaliste
-publicitaire
-chargé de clientèle
-rédacteur
-publiciste
-journaliste
-assistant en radiologie
la flemme de poursuivre

Tu te moques de moi là ? Avec un bac tu fais tout ça. Bref, ça trolle salement ici, bon topic à vous, je ne feederai plus.

+1 VDD

La fatigue mentale est plus dure que celle physique donc oui

Pour avoir fait les deux la fatigue intellectuelle est bien pire et j'ai fait de la maçonnerie ainsi que des métiers plus difficiles

Le 10 juillet 2023 à 14:45:33 :

Le 10 juillet 2023 à 14:44:37 :

Le 10 juillet 2023 à 14:43:25 :

Le 10 juillet 2023 à 14:41:25 :
Ok maintenant va passer ta journée à réparer un toit sous le cagnard et reviens me dire que ton taff est difficile stphttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Typique

Je ne nie pas la difficulté inhérente a certains job comme maçon que tu cite ici.
Je parle des mecs comme toi qui pense que la seul difficulté réside dans la difficulté physique.

La différence c'est que je pourrais sans problème faire maçon mais un maçon ne pourrait faire mon job

C'est quoi ton job ? Poster a 14h30 sur jvc ?

Chef de projet en biomédical

Je suis en repos car j'ai travaillé ce week end suite à des contraintes inhérente à mon job

Et en quoi c'est sensé être plus dur que le maçon qui se casse le dos toute la journée ?

Le 10 juillet 2023 à 15:13:46 :
Pour avoir fait les deux la fatigue intellectuelle est bien pire et j'ai fait de la maçonnerie ainsi que des métiers plus difficiles

Tu peux préciser pour le "ainsi que des métiers plus difficile" ?
ça sent la michtonerie

Espérance de vie/ problème santé entre un cadre et un manuel ?
Topic clos