Il faut REDUIRE les MATHS à l'école

Le 17 juin 2023 à 17:36:27 :

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Le 17 juin 2023 à 17:34:09 :
C'est pas tant les maths le souci mais plutôt la manière dont elles sont enseignées. Les maîtresses d'école/profs de maths qui balancent leur cours comme si c'était évident et tant pis si t'as rien compris, "t'avais qu'à suivre".

La plupart des instites ne comprennent même pas les concepts mathématiques de primaire comme la proportionnalité et se contentent de balancer les formuleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

le niveau des institutrices est lamentable en effet

Après ca donne une mauvaise image des maths aux élèves, et ca donne des individus comme l'OP

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Le 17 juin 2023 à 17:30:46 :

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Absolument ! Il faut retirer les maths et le français qui ne développent rien chez les enfants. Et ajouter des cours plus épanouissants comme apprendre des langues vivantes, jouer à des jeux de société et de la musique.

Il faut faire comme en Allemagne ou les élèves choissisznt leur voiz professionnelle dès le collège

En Allemagne c'est parce que les entreprises privées gèrent les voies pro. Ca irait contre l'idée de l'égalitarisme républicain français.

L'egalitarisme est un mythe, ceux qui reussisent en etudes sup (grandes ecole) viennet majoritairement des lycées parisiens (llg, henri4, ...)

Non il faut, décharger les classes (20 élèves par classe max). Changer les méthodes d'enseignement des mathématiques, rajouter des heures et faire travailler les élèves la méthodo. Et surtout les motiver notamment en proposant une certification supplémentaire qui si tu réussis à l'avoir, te donnera une bourse meilleure au lycée et en étude sup + référencement algorithme Parcoursup meilleur.
C'est le seul moyen, faut donner aux élèves du challenge, une volonté de s'investir en maths et autres matières indispensables.

Le 17 juin 2023 à 17:34:47 :

Le 17 juin 2023 à 17:33:08 :

Le 17 juin 2023 à 17:31:30 :
J'ai toujours été nulle en maths. Au contraire il faudrait augmenter les heures de cours de mathémathiques en France si on veut obtenir de meilleurs résultats, changer les méthodes d'apprentissage avec le français et l'histoire c'est justement des matières de bases sur lesquelles il faut se concentrer.

Non le golem. Il faut revoir les méthodes d'apprentissage et surtout arrêter de s'encombrer avec des éléments qui s'en foutent des maths et avec qui il faut passer 10 minutes par cours pour leur réexpliquer les choseshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/4/1504131797-philippotitachi.jpg
Si on laisse les gens suivre leur voie, on a de meilleurs résultatshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/4/1504131797-philippotitachi.jpg

Il faut surtout diminuer le nombre d'élève par classe et rétablir entre autres la blouse ainsi que la séparation des filles et des garçons car les deux n'ont pas le même façon de mûrir.

Tu peux pas réduire le nombre d'élèves par classe. Il faut plus d'espace et plus d'enseignants. Sauf que les français veulent payer ni pour l'un ni pour l'autre. La blouse et la séparation garçon fille c'est du folklore. Il suffit d'arrêter de forcer les gens à s'emmerder avec des mathématiques si leur truc c'est la littérature et inversementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/4/1504131797-philippotitachi.jpg

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Le 17 juin 2023 à 17:35:50 :
Dérivées et nombres complexes si tu les as vus c’est que tu avais choisi de faire des maths quai
Et savoir manipuler les nombres c’est essentiel, tout comme la géométrie de base

Reel, les élèves ne voient même plus les compexes au lycee c'est du programme de L1 maintenant

C’est en maths expertes (le nom bordel ) en term

Le 17 juin 2023 à 17:32:53 :

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Même les personnes qui partent dans des métiers scientifiques vont utiliser 1% de ce qu'ils ont appris.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

100% de ce qu'on voit en maths au collège lycée est utile en etude sup

Ok et dans le métier ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

C'est utile. Demande à un ingénieur, physicien, médecin, biologiste, chimiste, .... si les maths sont inutiles dans son quotidien

Je suis prêt à parier 100 euros que 99% d'entre eux n'ont jamais eu besoin d'utiliser les nombres complexeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

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Dérivées et nombres complexes si tu les as vus c’est que tu avais choisi de faire des maths quai
Et savoir manipuler les nombres c’est essentiel, tout comme la géométrie de base

Reel, les élèves ne voient même plus les compexes au lycee c'est du programme de L1 maintenant

non c'est en option maths expertes

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Absolument ! Il faut retirer les maths et le français qui ne développent rien chez les enfants. Et ajouter des cours plus épanouissants comme apprendre des langues vivantes, jouer à des jeux de société et de la musique.

Il faut faire comme en Allemagne ou les élèves choissisznt leur voiz professionnelle dès le collège

En Allemagne c'est parce que les entreprises privées gèrent les voies pro. Ca irait contre l'idée de l'égalitarisme républicain français.

L'egalitarisme est un mythe, ceux qui reussisent en etudes sup (grandes ecole) viennet majoritairement des lycées parisiens (llg, henri4, ...)

Non il faut, décharger les classes (20 élèves par classe max). Changer les méthodes d'enseignement des mathématiques, rajouter des heures et faire travailler les élèves la méthodo. Et surtout les motiver notamment en proposant une certification supplémentaire qui si tu réussis à l'avoir, te donnera une bourse meilleure au lycée et en étude sup + référencement algorithme Parcoursup meilleur.
C'est le seul moyen, faut donner aux élèves du challenge, une volonté de s'investir en maths et autres matières indispensables.

Sur parcoursup le lyceé d'origine et la classe sociale comptent plus que les notes (source: un enseignant dans ma famille qui y a accès )

En attendant la France est numéro 2 au monde sur les médailles fields. https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/08/01/medaille-fields-la-france-2e-nation-la-plus-recompensee-absente-du-palmares-2018_5338405_4355770.html

L'enseignement des mathématiques n'est pas parfait mais il a produit des résultats malgré tout au plus haut niveau de la discipline.

Le 17 juin 2023 à 17:38:55 :

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Dérivées et nombres complexes si tu les as vus c’est que tu avais choisi de faire des maths quai
Et savoir manipuler les nombres c’est essentiel, tout comme la géométrie de base

Reel, les élèves ne voient même plus les compexes au lycee c'est du programme de L1 maintenant

non c'est en option maths expertes

Oui mais c'est plus obligatoire, donc certains les decouvrent en L1, alors qu'on pourrait enseigner ca en 1ère

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Même les personnes qui partent dans des métiers scientifiques vont utiliser 1% de ce qu'ils ont appris.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

100% de ce qu'on voit en maths au collège lycée est utile en etude sup

Ok et dans le métier ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

C'est utile. Demande à un ingénieur, physicien, médecin, biologiste, chimiste, .... si les maths sont inutiles dans son quotidien

Je suis prêt à parier 100 euros que 99% d'entre eux n'ont jamais eu besoin d'utiliser les nombres complexeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

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Même les personnes qui partent dans des métiers scientifiques vont utiliser 1% de ce qu'ils ont appris.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

100% de ce qu'on voit en maths au collège lycée est utile en etude sup

Ok et dans le métier ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

C'est utile. Demande à un ingénieur, physicien, médecin, biologiste, chimiste, .... si les maths sont inutiles dans son quotidien

Je suis prêt à parier 100 euros que 99% d'entre eux n'ont jamais eu besoin d'utiliser les nombres complexeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

indirectement 100% d'eux pour l'informatique, élec au moins

Le 17 juin 2023 à 17:38:18 chatejaipete a écrit :

Le 17 juin 2023 à 17:32:53 :

Le 17 juin 2023 à 17:31:25 :

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Même les personnes qui partent dans des métiers scientifiques vont utiliser 1% de ce qu'ils ont appris.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

100% de ce qu'on voit en maths au collège lycée est utile en etude sup

Ok et dans le métier ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

C'est utile. Demande à un ingénieur, physicien, médecin, biologiste, chimiste, .... si les maths sont inutiles dans son quotidien

Je suis prêt à parier 100 euros que 99% d'entre eux n'ont jamais eu besoin d'utiliser les nombres complexeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Les physiciens si, surtout ceux qui font du quantique
Entre autres, ils utilisent la théorie des représentations unitaires sur certains espaces de Hilbert complexes

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Dérivées et nombres complexes si tu les as vus c’est que tu avais choisi de faire des maths quai
Et savoir manipuler les nombres c’est essentiel, tout comme la géométrie de base

Reel, les élèves ne voient même plus les compexes au lycee c'est du programme de L1 maintenant

non c'est en option maths expertes

Oui mais c'est plus obligatoire, donc certains les decouvrent en L1, alors qu'on pourrait enseigner ca en 1ère

très vrai tout le collège on pourrait le faire en 1 an et 2 ans max tout le lycée et après avancer

Le problème c'est la différence de niveau (en tout cas à mon époque) entre la seconde et la première S. No joke je sors de Master informatique, la première/terminale c'était la période la plus difficile de ma scolarité. A ça tu rajoutes le fait qu'à cet age tu veux juste lancer des games de LOL toute la nuit avec tes potes, forcément tu te retrouves avec 10 de moyennes en math.

Je suis convaincu que les gars qui tapaient des 18 en math en première/terminale sont soit autiste, soit se sont fait dresser par leurs parents dés leur 5 ans pour faire des maths.

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> Le 17 juin 2023 à 17:30:12 :

>Absolument ! Il faut retirer les maths et le français qui ne développent rien chez les enfants. Et ajouter des cours plus épanouissants comme apprendre des langues vivantes, jouer à des jeux de société et de la musique.

Il faut faire comme en Allemagne ou les élèves choissisznt leur voiz professionnelle dès le collège

En Allemagne c'est parce que les entreprises privées gèrent les voies pro. Ca irait contre l'idée de l'égalitarisme républicain français.

L'egalitarisme est un mythe, ceux qui reussisent en etudes sup (grandes ecole) viennet majoritairement des lycées parisiens (llg, henri4, ...)

Non il faut, décharger les classes (20 élèves par classe max). Changer les méthodes d'enseignement des mathématiques, rajouter des heures et faire travailler les élèves la méthodo. Et surtout les motiver notamment en proposant une certification supplémentaire qui si tu réussis à l'avoir, te donnera une bourse meilleure au lycée et en étude sup + référencement algorithme Parcoursup meilleur.
C'est le seul moyen, faut donner aux élèves du challenge, une volonté de s'investir en maths et autres matières indispensables.

Sur parcoursup le lyceé d'origine et la classe sociale comptent plus que les notes (source: un enseignant dans ma famille qui y a accès )

Justement c'est pour ça qu'il faut un égalitarisme républicain, c'est perso ce que je propose.
Tu laisses le bac + brevet mais tu proposes en plus de ces certifications des sortes de certifications annexes qui attestent de ton niveau d'excellence. Et les bourses perçues avec la réussite de ces certifications annexes se feraient en fonction de l'origine sociale/géographique/revenu des parents etc. Les élèves des quartiers défavorisés et leurs parents auraient qq chose pour lequel se battre.

Il y a déjà peu de maths par rapport aux autres pays. C'est la méthode d'enseignement qui est à jeter, pas les maths elles-mêmes. L'enseignement est trop théorique, doctrinaire, on n'explique pas assez pourquoi la règle est ainsi et surtout à quoi cela sert dans la vie réelle d'apprendre telle propriété. Il faudrait déjà que l'apprentissage se fasse par petits groupes divisés par niveaux plutôt que face à des classes de 30 à 40 gamins où il est impossible de personnaliser l'enseignement pour chacun. Et il faudrait plus de place pour la pratique.

Les mathématiques ce n'est que de l'application de logique des que tu sors du calcul basique.

Tu as un problème X et tu as un élément Y que tu as vu en cours qui te permet de gérer X. Le problème c'est que c'est bien beau de faire du calcul en boucle à des gamins jusqu'à 10-11 ans, mais leurs cerveau est peu solicité à la logique mathématique et ce n'est pas les trois problèmes de calcul de gamins qui va régler ça.

Je passe aussi le fait que les parents n'arrivent pas ou pas eu à réveiller la logique d'un enfant, car il faudrait passer du temps avec et lui faire aimer ça

Mais bon, réduisons le peu de logique et d'imagination mathématique des enfants, ça va bien se passer.

Les complexes c’est hyper utile en physique

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J'ai toujours été nulle en maths. Au contraire il faudrait augmenter les heures de cours de mathémathiques en France si on veut obtenir de meilleurs résultats, changer les méthodes d'apprentissage avec le français et l'histoire c'est justement des matières de bases sur lesquelles il faut se concentrer.

Non le golem. Il faut revoir les méthodes d'apprentissage et surtout arrêter de s'encombrer avec des éléments qui s'en foutent des maths et avec qui il faut passer 10 minutes par cours pour leur réexpliquer les choseshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/4/1504131797-philippotitachi.jpg
Si on laisse les gens suivre leur voie, on a de meilleurs résultatshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/4/1504131797-philippotitachi.jpg

J'ai dit qu'il fallait changer les méthodes d'apprentissage, tu sais lire j'espère ? Et oui le fait de rajouter des cours de méthodes notamment au lycée ça aide. Ce n'est pas parce que tu as des difficultés dans une matière que ça veut dire que tu t'en fous, il ne faut pas tout mélanger.

L'op qui est à deux doigts de découvrir que l'école est le plus gros scam de l'univers.

Effectivement, on te vole 18 années de ta vie pour en sortir avec le cerveau presque aussi vide que quand tu y es rentré.
Pourquoi ?
Cat comme tu dis au lieu d'apprendre des trucs qui servent VRAIMENT (couture, bricolahe, cuisine etc..) on nous apprend des choses super futiles qui serviront même pas à 5% des gens qui suivent un cours

La philo ça devrait être au moins aussi important que les maths n'en déplaise aux zinzin (j'ai un master info je les maths sont utiles mais dans la vie en général la philo c'est au moins aussi utile voir plus)