Le 29 mai 2023 à 06:04:43 :
Je vais me coucher, merci pour vos messages et bon courage à ceux qui essaient d'arrêter.Le seul conseil que je peux vous donner avec mon expérience c'est que personne d'autre que vous ne peux vous aider, même les meilleurs médecins de la terre et mes meilleurs médicaments ne feront rien tant que vous n'aurez pas mis toute votre volonté.
L'alcoolisme c'est bien plus large que ce qui se dit généralement, tout le monde est un cas particulier, c'est pour cette raison qu'il n'y a que vous qui avez les clés.
Ceci.
Le 29 mai 2023 à 06:04:43 :
Je vais me coucher, merci pour vos messages et bon courage à ceux qui essaient d'arrêter.Le seul conseil que je peux vous donner avec mon expérience c'est que personne d'autre que vous ne peux vous aider, même les meilleurs médecins de la terre et mes meilleurs médicaments ne feront rien tant que vous n'aurez pas mis toute votre volonté.
L'alcoolisme c'est bien plus large que ce qui se dit généralement, tout le monde est un cas particulier, c'est pour cette raison qu'il n'y a que vous qui avez les clés.
On a un peu volé ton topic avec nos debats, mais en tout cas GG à toi
Le 29 mai 2023 à 06:01:21 :
Le 29 mai 2023 à 05:59:16 :
Le 29 mai 2023 à 05:51:37 :
Le faites que tout ceux qui sont sobre depuis des années replongent forcement à un moment ou à un autre prouvent bien que la méthode est inefficace.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/1/1557170904-image.png Je vois qu'on a de grands savants côté team alcool
Du coup quand tu choppe une maladie, style rhume ou grippe, que t'as déjà choppé tu vas pas chez le médecin ?
Tu accepte la défaite de la médecine pour ne pas avoir pu te guérir à vie de la maladie et empêcher son retour ?ce que je veux dire c'est que la modération est la clé pour soigner l'alcoolisme plutôt que l'abstinence et de se considérer comme malade toute sa vie.
Comment tu fais quand t'as pas la modération ?
Tu me fais penser au boomer quand tu leur dis que t'es en dépression
"Essaye d'aller mieux"
Putain merci pour rien les kheys, ça se voit que vous connaissez que dalle au sujet
Prôner la modération avec des alcooliques/toxicomanes mais dégage d'ici
Le 29 mai 2023 à 06:04:50 :
Le 29 mai 2023 à 06:01:21 :
Le 29 mai 2023 à 05:59:16 :
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Le faites que tout ceux qui sont sobre depuis des années replongent forcement à un moment ou à un autre prouvent bien que la méthode est inefficace.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/1/1557170904-image.png Je vois qu'on a de grands savants côté team alcool
Du coup quand tu choppe une maladie, style rhume ou grippe, que t'as déjà choppé tu vas pas chez le médecin ?
Tu accepte la défaite de la médecine pour ne pas avoir pu te guérir à vie de la maladie et empêcher son retour ?ce que je veux dire c'est que la modération est la clé pour soigner l'alcoolisme plutôt que l'abstinence et de se considérer comme malade toute sa vie.
Belle réponse je cherchais les mots sans pour autant le contredire.
Pour moi un alcoolique 'sobre' c'est qu il n'a jamais guéri.
Le problème est pas traité il s'interdit juste de boireEt le mec qui réussi ça 20 ans, chapeau il est fort.
Mais s'il tremble au moindre verre devant lui passé ce temps excuse moi mais, il n'est pas guéri il est juste sous camisole de force version alcool
Seul la modération et l'état d'esprit permet de réussi à mon sens..
Mais je me trompe peu etre, je ne suis pas concerné pas le problème
Je suis aussi de cet avis la,
je trouve que l'abstinence c'est mettre une pression permanentes à la personne,
De se considérer malade à vie avec tout les troubles psy que ca importe.
Alors que admettons la personne boit occasionnellement/raisonnablement sans sombrez dans l'abus ils se considéra guéri.
Je connais des personnes qui boivent le week end lors d'occasion et plus que 3 unité d'alcool, je suis certains qu'il ne sont pas alcoolique.
Le 29 mai 2023 à 06:06:54 :
Le 29 mai 2023 à 06:01:21 :
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Le faites que tout ceux qui sont sobre depuis des années replongent forcement à un moment ou à un autre prouvent bien que la méthode est inefficace.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/1/1557170904-image.png Je vois qu'on a de grands savants côté team alcool
Du coup quand tu choppe une maladie, style rhume ou grippe, que t'as déjà choppé tu vas pas chez le médecin ?
Tu accepte la défaite de la médecine pour ne pas avoir pu te guérir à vie de la maladie et empêcher son retour ?ce que je veux dire c'est que la modération est la clé pour soigner l'alcoolisme plutôt que l'abstinence et de se considérer comme malade toute sa vie.
Comment tu fais quand t'as pas la modération ?
Tu me fais penser au boomer quand tu leur dis que t'es en dépression
"Essaye d'aller mieux"https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/4/1669292215-grosporcleretour.png Putain merci pour rien les kheys, ça se voit que vous connaissez que dalle au sujet
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614638535-155990907-10158205454187987-8898067655040055458-o-removebg-preview-1.png Prôner la modération avec des alcooliques/toxicomanes mais dégage d'ici
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/4/1557959825-emilia-clarke.png
Il a raison. Mais c'est incomplet.
Modération + état d'esprit et plénitude dans ce que tu fais y a que ça de possible pour sortir de l'alcoolisme
Plutôt que de prescrire la camisole de force anti alcool pour 30 ans et s'apercevoir d'une rechute une fois les agrafe enlevées
Après c'est vrai aussi que arrêter du jour au lendemain et ne jamais rechuter c'est le mieux qui puisse arriver. Mais les statistique montrent que ça foire plus que ça ne reussit
Le 29 mai 2023 à 06:06:54 :
Le 29 mai 2023 à 06:01:21 :
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Le faites que tout ceux qui sont sobre depuis des années replongent forcement à un moment ou à un autre prouvent bien que la méthode est inefficace.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/1/1557170904-image.png Je vois qu'on a de grands savants côté team alcool
Du coup quand tu choppe une maladie, style rhume ou grippe, que t'as déjà choppé tu vas pas chez le médecin ?
Tu accepte la défaite de la médecine pour ne pas avoir pu te guérir à vie de la maladie et empêcher son retour ?ce que je veux dire c'est que la modération est la clé pour soigner l'alcoolisme plutôt que l'abstinence et de se considérer comme malade toute sa vie.
Comment tu fais quand t'as pas la modération ?
Tu me fais penser aux boomers quand tu leur dis que t'es en dépression
"Essaye d'aller mieux"https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/4/1669292215-grosporcleretour.png Putain merci pour rien les kheys, ça se voit que vous connaissez que dalle au sujet
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https://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/4/1557959825-emilia-clarke.png
Le manque de modération proviens d'un problème mentales t'est au courant?
Typique des trouble anxieux.
A la personne de soigner son trouble.
Après croyez pas que c'est un problème moderne
Dite vous qu au moyen âge ça ne buvait exclusivement que du vin et de la bière. Car l'eau était mauvaise qualité et plus 'sale' que l'alcool
Le 29 mai 2023 à 05:27:19 :
Le 29 mai 2023 à 03:27:32 :
Perso je sens que je retombe dedans, ca faisait 9 mois d'abstinence..Boirr 1 verre de vin =/= alcoolisme hein
Après si tu retombes sur du 1 bouteille de sky/jour là oui chaud
Perso je n'y voit aucun intérêt le 0 alcool.
Faut juste pas boire de manière abusive.Y en a pour qui la définition d'alcoolisme c'est des que t'as pris 1 verre de vin dans la semaine....
Je préférerai le 0 réseau sociaux 0 écran c'est bien plus empoisonnant pour l esprit.
Et quand t'es alcoolique souvent tu empires le problème en dépression à cause des réseau sociaux
Où tu lis que je parle d'un seul verre?
Le 29 mai 2023 à 06:10:03 :
Le 29 mai 2023 à 06:06:54 :
Le 29 mai 2023 à 06:01:21 :
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Le 29 mai 2023 à 05:51:37 :
Le faites que tout ceux qui sont sobre depuis des années replongent forcement à un moment ou à un autre prouvent bien que la méthode est inefficace.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/1/1557170904-image.png Je vois qu'on a de grands savants côté team alcool
Du coup quand tu choppe une maladie, style rhume ou grippe, que t'as déjà choppé tu vas pas chez le médecin ?
Tu accepte la défaite de la médecine pour ne pas avoir pu te guérir à vie de la maladie et empêcher son retour ?ce que je veux dire c'est que la modération est la clé pour soigner l'alcoolisme plutôt que l'abstinence et de se considérer comme malade toute sa vie.
Comment tu fais quand t'as pas la modération ?
Tu me fais penser au boomer quand tu leur dis que t'es en dépression
"Essaye d'aller mieux"https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/4/1669292215-grosporcleretour.png Putain merci pour rien les kheys, ça se voit que vous connaissez que dalle au sujet
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614638535-155990907-10158205454187987-8898067655040055458-o-removebg-preview-1.png Prôner la modération avec des alcooliques/toxicomanes mais dégage d'ici
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/4/1557959825-emilia-clarke.png Il a raison. Mais c'est incomplet.
Modération + état d'esprit et plénitude dans ce que tu fais y a que ça de possible pour sortir de l'alcoolisme
Plutôt que de prescrire la camisole de force anti alcool pour 30 ans et s'apercevoir d'une rechute une fois les agrafe enlevées
Après c'est vrai aussi que arrêter du jour au lendemain et ne jamais rechuter c'est le mieux qui puisse arriver. Mais les statistique montrent que ça foire plus que ça ne reussit
Ayaaaa mais ce dialogue de sourd
Toi pas comprendre qu'un alcoolique c'est un type qui dès que ça va pas il se met sur le toit ?
Il y a pas d'histoire de retenue ou quoi que se soit. C'est un état d'esprit où quand tu descend un verre, la bouteille suit absolument. Et sa petite soeur avec
Mais j'ai compris que t'es un bon Gérard de chez nous qui veut pas qu'on touche à son rouge. Et est ce qu'on dit que tout le monde devrait arrêter l'alcool ? NOOOON tu peux continuer à descendre ton canon avec le beaufort si tu veux.
Par contre pour certaines personnes comme OP ou moi, ouais il vaut mieux.
Parce que juste une goutte peut en appeler une autre et encore une autre
Mais encore une fois, c'est une maladie mentale dont t'es pas atteint, ni un de tes proches. C'est un truc que tu connais pas et que t'as pas l'air de comprendre alors arrête de parler de ça
Le 29 mai 2023 à 06:11:06 :
Le 29 mai 2023 à 06:06:54 :
Le 29 mai 2023 à 06:01:21 :
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Le 29 mai 2023 à 05:51:37 :
Le faites que tout ceux qui sont sobre depuis des années replongent forcement à un moment ou à un autre prouvent bien que la méthode est inefficace.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/1/1557170904-image.png Je vois qu'on a de grands savants côté team alcool
Du coup quand tu choppe une maladie, style rhume ou grippe, que t'as déjà choppé tu vas pas chez le médecin ?
Tu accepte la défaite de la médecine pour ne pas avoir pu te guérir à vie de la maladie et empêcher son retour ?ce que je veux dire c'est que la modération est la clé pour soigner l'alcoolisme plutôt que l'abstinence et de se considérer comme malade toute sa vie.
Comment tu fais quand t'as pas la modération ?
Tu me fais penser aux boomers quand tu leur dis que t'es en dépression
"Essaye d'aller mieux"https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/4/1669292215-grosporcleretour.png Putain merci pour rien les kheys, ça se voit que vous connaissez que dalle au sujet
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614638535-155990907-10158205454187987-8898067655040055458-o-removebg-preview-1.png Prôner la modération avec des alcooliques/toxicomanes mais dégage d'ici
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/4/1557959825-emilia-clarke.png Le manque de modération proviens d'un problème mentales t'est au courant?
Typique des trouble anxieux.
A la personne de soigner son trouble.
From "l'alcoolisme c'est rien"
To "enfin reconnaître que c'est un trouble mental non soignable par la modération"
Les mecs bouclent sur l'alcoolisme sans savoir ce que c'est
Je réitère, toi et ton pote vous êtes deux déchets humains qui utilisent le topic d'un alcoolique en sevrage pour se sentir exister parce qu'ils ont peur qu'on touche à leurs verres de rouge
Suffisait de poster "GG Khey"
Merci de me faire relativiser, alcoolique et toxico mais moins déchet que vous deux au final
Le 29 mai 2023 à 06:18:09 :
Le 29 mai 2023 à 06:11:06 :
Le 29 mai 2023 à 06:06:54 :
Le 29 mai 2023 à 06:01:21 :
Le 29 mai 2023 à 05:59:16 :
> Le 29 mai 2023 à 05:51:37 :
>Le faites que tout ceux qui sont sobre depuis des années replongent forcement à un moment ou à un autre prouvent bien que la méthode est inefficace.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/1/1557170904-image.png Je vois qu'on a de grands savants côté team alcool
Du coup quand tu choppe une maladie, style rhume ou grippe, que t'as déjà choppé tu vas pas chez le médecin ?
Tu accepte la défaite de la médecine pour ne pas avoir pu te guérir à vie de la maladie et empêcher son retour ?ce que je veux dire c'est que la modération est la clé pour soigner l'alcoolisme plutôt que l'abstinence et de se considérer comme malade toute sa vie.
Comment tu fais quand t'as pas la modération ?
Tu me fais penser aux boomers quand tu leur dis que t'es en dépression
"Essaye d'aller mieux"https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/4/1669292215-grosporcleretour.png Putain merci pour rien les kheys, ça se voit que vous connaissez que dalle au sujet
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614638535-155990907-10158205454187987-8898067655040055458-o-removebg-preview-1.png Prôner la modération avec des alcooliques/toxicomanes mais dégage d'ici
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/4/1557959825-emilia-clarke.png Le manque de modération proviens d'un problème mentales t'est au courant?
Typique des trouble anxieux.
A la personne de soigner son trouble.From "l'alcoolisme c'est rien"
To "enfin reconnaître que c'est un trouble mental non soignable par la modération"
Les mecs bouclent sur l'alcoolisme sans savoir ce que c'est
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614638535-155990907-10158205454187987-8898067655040055458-o-removebg-preview-1.png Je réitère, toi et ton pote vous êtes deux déchets humains qui utilisent le topic d'un alcoolique en sevrage pour se sentir exister parce qu'ils ont peur qu'on touche à leurs verres de rouge
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614638535-155990907-10158205454187987-8898067655040055458-o-removebg-preview-1.png
T'as aucun arguments,
tu balance ton dégueullis,
Ca n'as aucun sens.
Evidement que l'alcoolisme c'est un problème.
On dit juste que quand la modération est possible c'est le meilleur moyén,
Mais un alcoolique sévère qui tombe sa bouteille de ricard par jour évidement que pour lui c'est finito,
et que la modération est impossible.
Le 29 mai 2023 à 06:15:57 :
Le 29 mai 2023 à 06:10:03 :
Le 29 mai 2023 à 06:06:54 :
Le 29 mai 2023 à 06:01:21 :
Le 29 mai 2023 à 05:59:16 :
> Le 29 mai 2023 à 05:51:37 :
>Le faites que tout ceux qui sont sobre depuis des années replongent forcement à un moment ou à un autre prouvent bien que la méthode est inefficace.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/1/1557170904-image.png Je vois qu'on a de grands savants côté team alcool
Du coup quand tu choppe une maladie, style rhume ou grippe, que t'as déjà choppé tu vas pas chez le médecin ?
Tu accepte la défaite de la médecine pour ne pas avoir pu te guérir à vie de la maladie et empêcher son retour ?ce que je veux dire c'est que la modération est la clé pour soigner l'alcoolisme plutôt que l'abstinence et de se considérer comme malade toute sa vie.
Comment tu fais quand t'as pas la modération ?
Tu me fais penser au boomer quand tu leur dis que t'es en dépression
"Essaye d'aller mieux"https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/4/1669292215-grosporcleretour.png Putain merci pour rien les kheys, ça se voit que vous connaissez que dalle au sujet
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614638535-155990907-10158205454187987-8898067655040055458-o-removebg-preview-1.png Prôner la modération avec des alcooliques/toxicomanes mais dégage d'ici
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/4/1557959825-emilia-clarke.png Il a raison. Mais c'est incomplet.
Modération + état d'esprit et plénitude dans ce que tu fais y a que ça de possible pour sortir de l'alcoolisme
Plutôt que de prescrire la camisole de force anti alcool pour 30 ans et s'apercevoir d'une rechute une fois les agrafe enlevées
Après c'est vrai aussi que arrêter du jour au lendemain et ne jamais rechuter c'est le mieux qui puisse arriver. Mais les statistique montrent que ça foire plus que ça ne reussit
Ayaaaa mais ce dialogue de sourd
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/4/1557959825-emilia-clarke.png Toi pas comprendre qu'un alcoolique c'est un type qui dès que ça va pas il se met sur le toit ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/1/1557170904-image.png Il y a pas d'histoire de retenue ou quoi que se soit. C'est un état d'esprit où quand tu descend un verre, la bouteille suit absolument. Et sa petite soeur avec
Mais j'ai compris que t'es un bon Gérard de chez nous qui veut pas qu'on touche à son rouge. Et est ce qu'on dit que tout le monde devrait arrêter l'alcool ? NOOOON tu peux continuer à descendre ton canon avec le beaufort si tu veux.
Par contre pour certaines personnes comme OP ou moi, ouais il vaut mieux.
Parce que juste une goutte peut en appeler une autre et encore une autreMais encore une fois, c'est une maladie mentale dont t'es pas atteint, ni un de tes proches. C'est un truc que tu connais pas et que t'as pas l'air de comprendre alors arrête de parler de ça
Donc t'es d'accord y a 2 choses à faire
- arrêter de boîre
- soigner la 'maladie mentale' tel que tu dis vis à vis de l'alcoolisme
Ta solution pour le 2eme c'est quoi ?
En tout cas je leave le topic, l'essentiel c'est l'op qui réussit à sortir de ça on a un peu volé le topic..
Je voulais juste dire à la base à certain de ne pas confondre alcoolisme et buveur modéré..
Le 29 mai 2023 à 06:21:35 :
Le 29 mai 2023 à 06:15:57 :
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> Le 29 mai 2023 à 05:59:16 :
>> Le 29 mai 2023 à 05:51:37 :
> >Le faites que tout ceux qui sont sobre depuis des années replongent forcement à un moment ou à un autre prouvent bien que la méthode est inefficace.
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https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/1/1557170904-image.png >
> Je vois qu'on a de grands savants côté team alcool
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> Du coup quand tu choppe une maladie, style rhume ou grippe, que t'as déjà choppé tu vas pas chez le médecin ?
> Tu accepte la défaite de la médecine pour ne pas avoir pu te guérir à vie de la maladie et empêcher son retour ?
ce que je veux dire c'est que la modération est la clé pour soigner l'alcoolisme plutôt que l'abstinence et de se considérer comme malade toute sa vie.
Comment tu fais quand t'as pas la modération ?
Tu me fais penser au boomer quand tu leur dis que t'es en dépression
"Essaye d'aller mieux"https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/4/1669292215-grosporcleretour.png Putain merci pour rien les kheys, ça se voit que vous connaissez que dalle au sujet
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614638535-155990907-10158205454187987-8898067655040055458-o-removebg-preview-1.png Prôner la modération avec des alcooliques/toxicomanes mais dégage d'ici
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/4/1557959825-emilia-clarke.png Il a raison. Mais c'est incomplet.
Modération + état d'esprit et plénitude dans ce que tu fais y a que ça de possible pour sortir de l'alcoolisme
Plutôt que de prescrire la camisole de force anti alcool pour 30 ans et s'apercevoir d'une rechute une fois les agrafe enlevées
Après c'est vrai aussi que arrêter du jour au lendemain et ne jamais rechuter c'est le mieux qui puisse arriver. Mais les statistique montrent que ça foire plus que ça ne reussit
Ayaaaa mais ce dialogue de sourd
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/4/1557959825-emilia-clarke.png Toi pas comprendre qu'un alcoolique c'est un type qui dès que ça va pas il se met sur le toit ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/1/1557170904-image.png Il y a pas d'histoire de retenue ou quoi que se soit. C'est un état d'esprit où quand tu descend un verre, la bouteille suit absolument. Et sa petite soeur avec
Mais j'ai compris que t'es un bon Gérard de chez nous qui veut pas qu'on touche à son rouge. Et est ce qu'on dit que tout le monde devrait arrêter l'alcool ? NOOOON tu peux continuer à descendre ton canon avec le beaufort si tu veux.
Par contre pour certaines personnes comme OP ou moi, ouais il vaut mieux.
Parce que juste une goutte peut en appeler une autre et encore une autreMais encore une fois, c'est une maladie mentale dont t'es pas atteint, ni un de tes proches. C'est un truc que tu connais pas et que t'as pas l'air de comprendre alors arrête de parler de ça
Donc t'es d'accord y a 2 choses à faire
- arrêter de boîre
- soigner la 'maladie mentale' tel que tu dis vis à vis de l'alcoolismeTa solution pour le 2eme c'est quoi ?
Oh ben
On arrête de boire maintenant ? C'était pas le discours pourtant !
Pour te répondre Suivi psychologique et tu vis avec. Comme les gens schizophrènes ou borderlines en fait
Et t'essaye de te tenir éloigné des situations qui peuvent te faire rechuter. Je dis pas fuir les bars, quand j'étais clean j'étais tout le temps dans des bars, c'est plus des situations (boulot stressant, meuf chiante, etc)
Le 29 mai 2023 à 06:25:45 :
Le 29 mai 2023 à 06:21:35 :
Le 29 mai 2023 à 06:15:57 :
Le 29 mai 2023 à 06:10:03 :
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> Le 29 mai 2023 à 06:01:21 :
>> Le 29 mai 2023 à 05:59:16 :
> >> Le 29 mai 2023 à 05:51:37 :
> > >Le faites que tout ceux qui sont sobre depuis des années replongent forcement à un moment ou à un autre prouvent bien que la méthode est inefficace.
> >
> >
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/1/1557170904-image.png > >
> > Je vois qu'on a de grands savants côté team alcool
> >
> > Du coup quand tu choppe une maladie, style rhume ou grippe, que t'as déjà choppé tu vas pas chez le médecin ?
> > Tu accepte la défaite de la médecine pour ne pas avoir pu te guérir à vie de la maladie et empêcher son retour ?
>
> ce que je veux dire c'est que la modération est la clé pour soigner l'alcoolisme plutôt que l'abstinence et de se considérer comme malade toute sa vie.
Comment tu fais quand t'as pas la modération ?
Tu me fais penser au boomer quand tu leur dis que t'es en dépression
"Essaye d'aller mieux"https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/4/1669292215-grosporcleretour.png Putain merci pour rien les kheys, ça se voit que vous connaissez que dalle au sujet
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614638535-155990907-10158205454187987-8898067655040055458-o-removebg-preview-1.png Prôner la modération avec des alcooliques/toxicomanes mais dégage d'ici
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/4/1557959825-emilia-clarke.png Il a raison. Mais c'est incomplet.
Modération + état d'esprit et plénitude dans ce que tu fais y a que ça de possible pour sortir de l'alcoolisme
Plutôt que de prescrire la camisole de force anti alcool pour 30 ans et s'apercevoir d'une rechute une fois les agrafe enlevées
Après c'est vrai aussi que arrêter du jour au lendemain et ne jamais rechuter c'est le mieux qui puisse arriver. Mais les statistique montrent que ça foire plus que ça ne reussit
Ayaaaa mais ce dialogue de sourd
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/4/1557959825-emilia-clarke.png Toi pas comprendre qu'un alcoolique c'est un type qui dès que ça va pas il se met sur le toit ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/1/1557170904-image.png Il y a pas d'histoire de retenue ou quoi que se soit. C'est un état d'esprit où quand tu descend un verre, la bouteille suit absolument. Et sa petite soeur avec
Mais j'ai compris que t'es un bon Gérard de chez nous qui veut pas qu'on touche à son rouge. Et est ce qu'on dit que tout le monde devrait arrêter l'alcool ? NOOOON tu peux continuer à descendre ton canon avec le beaufort si tu veux.
Par contre pour certaines personnes comme OP ou moi, ouais il vaut mieux.
Parce que juste une goutte peut en appeler une autre et encore une autreMais encore une fois, c'est une maladie mentale dont t'es pas atteint, ni un de tes proches. C'est un truc que tu connais pas et que t'as pas l'air de comprendre alors arrête de parler de ça
Donc t'es d'accord y a 2 choses à faire
- arrêter de boîre
- soigner la 'maladie mentale' tel que tu dis vis à vis de l'alcoolismeTa solution pour le 2eme c'est quoi ?
Oh ben
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/3/1559083580-1559077357183.png On arrête de boire maintenant ? C'était pas le discours pourtant !
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614638535-155990907-10158205454187987-8898067655040055458-o-removebg-preview-1.png Pour te répondre Suivi psychologique et tu vis avec. Comme les gens schizophrènes ou borderlines en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614638535-155990907-10158205454187987-8898067655040055458-o-removebg-preview-1.png Et t'essaye de te tenir éloigné des situations qui peuvent te faire rechuter. Je dis pas fuir les bars, quand j'étais clean j'étais tout le temps dans des bars, c'est plus des situations (boulot stressant, meuf chiante, etc)
Le mec sera guéri avec ce famoso 'suivi psy' et son 'puis vivre avec'?
Le 29 mai 2023 à 06:20:55 :
Le 29 mai 2023 à 06:18:09 :
Le 29 mai 2023 à 06:11:06 :
Le 29 mai 2023 à 06:06:54 :
Le 29 mai 2023 à 06:01:21 :
> Le 29 mai 2023 à 05:59:16 :
>> Le 29 mai 2023 à 05:51:37 :
> >Le faites que tout ceux qui sont sobre depuis des années replongent forcement à un moment ou à un autre prouvent bien que la méthode est inefficace.
>
>
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/1/1557170904-image.png >
> Je vois qu'on a de grands savants côté team alcool
>
> Du coup quand tu choppe une maladie, style rhume ou grippe, que t'as déjà choppé tu vas pas chez le médecin ?
> Tu accepte la défaite de la médecine pour ne pas avoir pu te guérir à vie de la maladie et empêcher son retour ?
ce que je veux dire c'est que la modération est la clé pour soigner l'alcoolisme plutôt que l'abstinence et de se considérer comme malade toute sa vie.
Comment tu fais quand t'as pas la modération ?
Tu me fais penser aux boomers quand tu leur dis que t'es en dépression
"Essaye d'aller mieux"https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/4/1669292215-grosporcleretour.png Putain merci pour rien les kheys, ça se voit que vous connaissez que dalle au sujet
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614638535-155990907-10158205454187987-8898067655040055458-o-removebg-preview-1.png Prôner la modération avec des alcooliques/toxicomanes mais dégage d'ici
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/4/1557959825-emilia-clarke.png Le manque de modération proviens d'un problème mentales t'est au courant?
Typique des trouble anxieux.
A la personne de soigner son trouble.From "l'alcoolisme c'est rien"
To "enfin reconnaître que c'est un trouble mental non soignable par la modération"
Les mecs bouclent sur l'alcoolisme sans savoir ce que c'est
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614638535-155990907-10158205454187987-8898067655040055458-o-removebg-preview-1.png Je réitère, toi et ton pote vous êtes deux déchets humains qui utilisent le topic d'un alcoolique en sevrage pour se sentir exister parce qu'ils ont peur qu'on touche à leurs verres de rouge
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614638535-155990907-10158205454187987-8898067655040055458-o-removebg-preview-1.png T'as aucun arguments,
tu balance ton dégueullis,
Ca n'as aucun sens.
Evidement que l'alcoolisme c'est un problème.
On dit juste que quand la modération est possible c'est le meilleur moyén,
Mais un alcoolique sévère qui tombe sa bouteille de ricard par jour évidement que pour lui c'est finito,
et que la modération est impossible.
Oh ben, te rappeler que t'es un déchet a froissé ton coeur ?
Tu sais pas ce qu'est l'alcoolisme à prôner la modération. Va aux alcoolique anonymes et dis leurs "essayez d'y aller doucement", t'as des mecs avec 20 ans de clean qui vont hurler de rire tellement elle est bonne
La preuve que t'y connais rien, pour toi un mec qui fini une teille de Ricard seul est finito. Alors que c'est la que commence la définition de l'alcoolisme...
Le 29 mai 2023 à 06:28:48 :
Le 29 mai 2023 à 06:25:45 :
Le 29 mai 2023 à 06:21:35 :
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> >> Le 29 mai 2023 à 05:59:16 :
> > >> Le 29 mai 2023 à 05:51:37 :
> > > >Le faites que tout ceux qui sont sobre depuis des années replongent forcement à un moment ou à un autre prouvent bien que la méthode est inefficace.
> > >
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> > > Je vois qu'on a de grands savants côté team alcool
> > >
> > > Du coup quand tu choppe une maladie, style rhume ou grippe, que t'as déjà choppé tu vas pas chez le médecin ?
> > > Tu accepte la défaite de la médecine pour ne pas avoir pu te guérir à vie de la maladie et empêcher son retour ?
> >
> > ce que je veux dire c'est que la modération est la clé pour soigner l'alcoolisme plutôt que l'abstinence et de se considérer comme malade toute sa vie.
>
> Comment tu fais quand t'as pas la modération ?
>
> Tu me fais penser au boomer quand tu leur dis que t'es en dépression
> "Essaye d'aller mieux"
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/4/1669292215-grosporcleretour.png >
> Putain merci pour rien les kheys, ça se voit que vous connaissez que dalle au sujet
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614638535-155990907-10158205454187987-8898067655040055458-o-removebg-preview-1.png >
> Prôner la modération avec des alcooliques/toxicomanes mais dégage d'ici
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/4/1557959825-emilia-clarke.png Il a raison. Mais c'est incomplet.
Modération + état d'esprit et plénitude dans ce que tu fais y a que ça de possible pour sortir de l'alcoolisme
Plutôt que de prescrire la camisole de force anti alcool pour 30 ans et s'apercevoir d'une rechute une fois les agrafe enlevées
Après c'est vrai aussi que arrêter du jour au lendemain et ne jamais rechuter c'est le mieux qui puisse arriver. Mais les statistique montrent que ça foire plus que ça ne reussit
Ayaaaa mais ce dialogue de sourd
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/4/1557959825-emilia-clarke.png Toi pas comprendre qu'un alcoolique c'est un type qui dès que ça va pas il se met sur le toit ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/1/1557170904-image.png Il y a pas d'histoire de retenue ou quoi que se soit. C'est un état d'esprit où quand tu descend un verre, la bouteille suit absolument. Et sa petite soeur avec
Mais j'ai compris que t'es un bon Gérard de chez nous qui veut pas qu'on touche à son rouge. Et est ce qu'on dit que tout le monde devrait arrêter l'alcool ? NOOOON tu peux continuer à descendre ton canon avec le beaufort si tu veux.
Par contre pour certaines personnes comme OP ou moi, ouais il vaut mieux.
Parce que juste une goutte peut en appeler une autre et encore une autreMais encore une fois, c'est une maladie mentale dont t'es pas atteint, ni un de tes proches. C'est un truc que tu connais pas et que t'as pas l'air de comprendre alors arrête de parler de ça
Donc t'es d'accord y a 2 choses à faire
- arrêter de boîre
- soigner la 'maladie mentale' tel que tu dis vis à vis de l'alcoolismeTa solution pour le 2eme c'est quoi ?
Oh ben
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/3/1559083580-1559077357183.png On arrête de boire maintenant ? C'était pas le discours pourtant !
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614638535-155990907-10158205454187987-8898067655040055458-o-removebg-preview-1.png Pour te répondre Suivi psychologique et tu vis avec. Comme les gens schizophrènes ou borderlines en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614638535-155990907-10158205454187987-8898067655040055458-o-removebg-preview-1.png Et t'essaye de te tenir éloigné des situations qui peuvent te faire rechuter. Je dis pas fuir les bars, quand j'étais clean j'étais tout le temps dans des bars, c'est plus des situations (boulot stressant, meuf chiante, etc)
Le mec sera guéri avec ce famoso 'suivi psy' et son 'puis vivre avec'?
Pour la plupart ça marche oui
Tu sais à l'inverse de toi, je prétend pas avoir la solution miracle pour résoudre un problème complexe sur lequel 4000 ans d'hommes se sont penchés sans réponse
Dans ton cas on peut même rajouter "à un problème dont j'ai aucune putain d'idée de comment ça marche"
Le 29 mai 2023 à 06:29:57 :
Le 29 mai 2023 à 06:20:55 :
Le 29 mai 2023 à 06:18:09 :
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> > >Le faites que tout ceux qui sont sobre depuis des années replongent forcement à un moment ou à un autre prouvent bien que la méthode est inefficace.
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> > Je vois qu'on a de grands savants côté team alcool
> >
> > Du coup quand tu choppe une maladie, style rhume ou grippe, que t'as déjà choppé tu vas pas chez le médecin ?
> > Tu accepte la défaite de la médecine pour ne pas avoir pu te guérir à vie de la maladie et empêcher son retour ?
>
> ce que je veux dire c'est que la modération est la clé pour soigner l'alcoolisme plutôt que l'abstinence et de se considérer comme malade toute sa vie.
Comment tu fais quand t'as pas la modération ?
Tu me fais penser aux boomers quand tu leur dis que t'es en dépression
"Essaye d'aller mieux"https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/4/1669292215-grosporcleretour.png Putain merci pour rien les kheys, ça se voit que vous connaissez que dalle au sujet
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614638535-155990907-10158205454187987-8898067655040055458-o-removebg-preview-1.png Prôner la modération avec des alcooliques/toxicomanes mais dégage d'ici
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/4/1557959825-emilia-clarke.png Le manque de modération proviens d'un problème mentales t'est au courant?
Typique des trouble anxieux.
A la personne de soigner son trouble.From "l'alcoolisme c'est rien"
To "enfin reconnaître que c'est un trouble mental non soignable par la modération"
Les mecs bouclent sur l'alcoolisme sans savoir ce que c'est
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614638535-155990907-10158205454187987-8898067655040055458-o-removebg-preview-1.png Je réitère, toi et ton pote vous êtes deux déchets humains qui utilisent le topic d'un alcoolique en sevrage pour se sentir exister parce qu'ils ont peur qu'on touche à leurs verres de rouge
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614638535-155990907-10158205454187987-8898067655040055458-o-removebg-preview-1.png T'as aucun arguments,
tu balance ton dégueullis,
Ca n'as aucun sens.
Evidement que l'alcoolisme c'est un problème.
On dit juste que quand la modération est possible c'est le meilleur moyén,
Mais un alcoolique sévère qui tombe sa bouteille de ricard par jour évidement que pour lui c'est finito,
et que la modération est impossible.Oh ben, te rappeler que t'es un déchet a froissé ton coeur ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614638535-155990907-10158205454187987-8898067655040055458-o-removebg-preview-1.png Tu sais pas ce qu'est l'alcoolisme à prôner la modération. Va aux alcoolique anonymes et dis leurs "essayez d'y aller doucement", t'as des mecs avec 20 ans de clean qui vont hurler de rire tellement elle est bonne
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614638535-155990907-10158205454187987-8898067655040055458-o-removebg-preview-1.png La preuve que t'y connais rien, pour toi un mec qui fini une teille de Ricard seul est finito. Alors que c'est la que commence la définition de l'alcoolisme...
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614638535-155990907-10158205454187987-8898067655040055458-o-removebg-preview-1.png
Quand je dit finito, je veux dire qu'il est bien avancé dans son alcoolisme.
T'est un giga réact j'ai jamais vu ça AHIIIII.
Pas de problème d'alcool peroent.
Le 29 mai 2023 à 06:30:54 :
Le 29 mai 2023 à 06:28:48 :
Le 29 mai 2023 à 06:25:45 :
Le 29 mai 2023 à 06:21:35 :
Le 29 mai 2023 à 06:15:57 :
> Le 29 mai 2023 à 06:10:03 :
>> Le 29 mai 2023 à 06:06:54 :
> >> Le 29 mai 2023 à 06:01:21 :
> > >> Le 29 mai 2023 à 05:59:16 :
> > > >> Le 29 mai 2023 à 05:51:37 :
> > > > >Le faites que tout ceux qui sont sobre depuis des années replongent forcement à un moment ou à un autre prouvent bien que la méthode est inefficace.
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> > > > Je vois qu'on a de grands savants côté team alcool
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> > > > Du coup quand tu choppe une maladie, style rhume ou grippe, que t'as déjà choppé tu vas pas chez le médecin ?
> > > > Tu accepte la défaite de la médecine pour ne pas avoir pu te guérir à vie de la maladie et empêcher son retour ?
> > >
> > > ce que je veux dire c'est que la modération est la clé pour soigner l'alcoolisme plutôt que l'abstinence et de se considérer comme malade toute sa vie.
> >
> > Comment tu fais quand t'as pas la modération ?
> >
> > Tu me fais penser au boomer quand tu leur dis que t'es en dépression
> > "Essaye d'aller mieux"
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/4/1669292215-grosporcleretour.png > >
> > Putain merci pour rien les kheys, ça se voit que vous connaissez que dalle au sujet
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614638535-155990907-10158205454187987-8898067655040055458-o-removebg-preview-1.png > >
> > Prôner la modération avec des alcooliques/toxicomanes mais dégage d'ici
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/4/1557959825-emilia-clarke.png >
> Il a raison. Mais c'est incomplet.
>
> Modération + état d'esprit et plénitude dans ce que tu fais y a que ça de possible pour sortir de l'alcoolisme
>
> Plutôt que de prescrire la camisole de force anti alcool pour 30 ans et s'apercevoir d'une rechute une fois les agrafe enlevées
>
> Après c'est vrai aussi que arrêter du jour au lendemain et ne jamais rechuter c'est le mieux qui puisse arriver. Mais les statistique montrent que ça foire plus que ça ne reussit
Ayaaaa mais ce dialogue de sourd
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/4/1557959825-emilia-clarke.png Toi pas comprendre qu'un alcoolique c'est un type qui dès que ça va pas il se met sur le toit ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/1/1557170904-image.png Il y a pas d'histoire de retenue ou quoi que se soit. C'est un état d'esprit où quand tu descend un verre, la bouteille suit absolument. Et sa petite soeur avec
Mais j'ai compris que t'es un bon Gérard de chez nous qui veut pas qu'on touche à son rouge. Et est ce qu'on dit que tout le monde devrait arrêter l'alcool ? NOOOON tu peux continuer à descendre ton canon avec le beaufort si tu veux.
Par contre pour certaines personnes comme OP ou moi, ouais il vaut mieux.
Parce que juste une goutte peut en appeler une autre et encore une autreMais encore une fois, c'est une maladie mentale dont t'es pas atteint, ni un de tes proches. C'est un truc que tu connais pas et que t'as pas l'air de comprendre alors arrête de parler de ça
Donc t'es d'accord y a 2 choses à faire
- arrêter de boîre
- soigner la 'maladie mentale' tel que tu dis vis à vis de l'alcoolismeTa solution pour le 2eme c'est quoi ?
Oh ben
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/3/1559083580-1559077357183.png On arrête de boire maintenant ? C'était pas le discours pourtant !
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614638535-155990907-10158205454187987-8898067655040055458-o-removebg-preview-1.png Pour te répondre Suivi psychologique et tu vis avec. Comme les gens schizophrènes ou borderlines en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614638535-155990907-10158205454187987-8898067655040055458-o-removebg-preview-1.png Et t'essaye de te tenir éloigné des situations qui peuvent te faire rechuter. Je dis pas fuir les bars, quand j'étais clean j'étais tout le temps dans des bars, c'est plus des situations (boulot stressant, meuf chiante, etc)
Le mec sera guéri avec ce famoso 'suivi psy' et son 'puis vivre avec'?
Pour la plupart ça marche oui
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614638535-155990907-10158205454187987-8898067655040055458-o-removebg-preview-1.png Tu sais à l'inverse de toi, je prétend pas avoir la solution miracle pour résoudre un problème complexe sur lequel 4000 ans d'hommes se sont penchés sans réponse
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614638535-155990907-10158205454187987-8898067655040055458-o-removebg-preview-1.png Dans ton cas on peut même rajouter "à un problème dont j'ai aucune putain d'idée de comment ça marche"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614638535-155990907-10158205454187987-8898067655040055458-o-removebg-preview-1.png
On se penche sur l'alcoolisme que depuis peu le desco,
Ils sont bien beau t'est pavé remplis de blabla pour pas dire grand chose.
Le 29 mai 2023 à 07:55:57 :
Le 29 mai 2023 à 06:30:54 :
Le 29 mai 2023 à 06:28:48 :
Le 29 mai 2023 à 06:25:45 :
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> Le 29 mai 2023 à 06:15:57 :
>> Le 29 mai 2023 à 06:10:03 :
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> > >> Le 29 mai 2023 à 06:01:21 :
> > > >> Le 29 mai 2023 à 05:59:16 :
> > > > >> Le 29 mai 2023 à 05:51:37 :
> > > > > >Le faites que tout ceux qui sont sobre depuis des années replongent forcement à un moment ou à un autre prouvent bien que la méthode est inefficace.
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> > > > > Je vois qu'on a de grands savants côté team alcool
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> > > > > Du coup quand tu choppe une maladie, style rhume ou grippe, que t'as déjà choppé tu vas pas chez le médecin ?
> > > > > Tu accepte la défaite de la médecine pour ne pas avoir pu te guérir à vie de la maladie et empêcher son retour ?
> > > >
> > > > ce que je veux dire c'est que la modération est la clé pour soigner l'alcoolisme plutôt que l'abstinence et de se considérer comme malade toute sa vie.
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> > > Comment tu fais quand t'as pas la modération ?
> > >
> > > Tu me fais penser au boomer quand tu leur dis que t'es en dépression
> > > "Essaye d'aller mieux"
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/4/1669292215-grosporcleretour.png > > >
> > > Putain merci pour rien les kheys, ça se voit que vous connaissez que dalle au sujet
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> > > Prôner la modération avec des alcooliques/toxicomanes mais dégage d'ici
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> > Il a raison. Mais c'est incomplet.
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> > Modération + état d'esprit et plénitude dans ce que tu fais y a que ça de possible pour sortir de l'alcoolisme
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> > Plutôt que de prescrire la camisole de force anti alcool pour 30 ans et s'apercevoir d'une rechute une fois les agrafe enlevées
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> > Après c'est vrai aussi que arrêter du jour au lendemain et ne jamais rechuter c'est le mieux qui puisse arriver. Mais les statistique montrent que ça foire plus que ça ne reussit
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> Ayaaaa mais ce dialogue de sourd
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> Toi pas comprendre qu'un alcoolique c'est un type qui dès que ça va pas il se met sur le toit ?
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> Il y a pas d'histoire de retenue ou quoi que se soit. C'est un état d'esprit où quand tu descend un verre, la bouteille suit absolument. Et sa petite soeur avec
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> Mais j'ai compris que t'es un bon Gérard de chez nous qui veut pas qu'on touche à son rouge. Et est ce qu'on dit que tout le monde devrait arrêter l'alcool ? NOOOON tu peux continuer à descendre ton canon avec le beaufort si tu veux.
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> Par contre pour certaines personnes comme OP ou moi, ouais il vaut mieux.
> Parce que juste une goutte peut en appeler une autre et encore une autre
>
> Mais encore une fois, c'est une maladie mentale dont t'es pas atteint, ni un de tes proches. C'est un truc que tu connais pas et que t'as pas l'air de comprendre alors arrête de parler de ça
Donc t'es d'accord y a 2 choses à faire
- arrêter de boîre
- soigner la 'maladie mentale' tel que tu dis vis à vis de l'alcoolismeTa solution pour le 2eme c'est quoi ?
Oh ben
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/3/1559083580-1559077357183.png On arrête de boire maintenant ? C'était pas le discours pourtant !
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614638535-155990907-10158205454187987-8898067655040055458-o-removebg-preview-1.png Pour te répondre Suivi psychologique et tu vis avec. Comme les gens schizophrènes ou borderlines en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614638535-155990907-10158205454187987-8898067655040055458-o-removebg-preview-1.png Et t'essaye de te tenir éloigné des situations qui peuvent te faire rechuter. Je dis pas fuir les bars, quand j'étais clean j'étais tout le temps dans des bars, c'est plus des situations (boulot stressant, meuf chiante, etc)
Le mec sera guéri avec ce famoso 'suivi psy' et son 'puis vivre avec'?
Pour la plupart ça marche oui
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https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614638535-155990907-10158205454187987-8898067655040055458-o-removebg-preview-1.png Dans ton cas on peut même rajouter "à un problème dont j'ai aucune putain d'idée de comment ça marche"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614638535-155990907-10158205454187987-8898067655040055458-o-removebg-preview-1.png On se penche sur l'alcoolisme que depuis peu le desco,
Ils sont bien beau t'est pavé remplis de blabla pour pas dire grand chose.
Sûrement manque de tact mais il a raison, Alcoolique depuis mes 14 ans, point pour point la situation de l'op.
Prôner la modération , par contre en effet, c'est souvent lié à une dépression sous jacente, alors, créée par l'alcool ou présente avant ? L'oeuf ou la poule ou la poule avant l'oeuf ?
C'est loin d'être une camisole l'abstinence, bien au contraire, je prends plaisir à servir le vin a table, c'est même plutôt libérateur.
Rappelons que l'alcool est un toxique, pour tout le monde. Ce n'est pas pour ça que l'humanité doit arrêter si l'individu y prend plaisir et que ça n'influe pas négativement sur sa vie.
Un immense GG à l'op. Je ne compte plus non plus, Je vis, reconstruit tout ce qui a été détruit avec le produit.