C'est fou à quel point l'Allemagne nous domine dans tout les domaines.

Juninier666
2023-03-30 12:23:54

Le 30 mars 2023 à 11:54:22 :

Le 30 mars 2023 à 11:47:06 :

Le 30 mars 2023 à 11:33:29 :

Le 30 mars 2023 à 11:16:16 :

Le 30 mars 2023 à 10:21:48 :
Il va falloir arrêter de bander sur les allemands. Tous leurs avantages sont du à leur géographie. Même avec ça, la France rattrape son retard et finira par enterrer l’Allemagne.
Le nucléaire, c’est emblématique. L’Allemagne a l’avantage de son charbon, du gaz russe, mais va finir par se faire enterrer à cause de ses décisions débiles.

La France a la meilleure géographie/climat/localisation qui puisse exister en Europe (Russie Turquie exceptée)

Même sans rien faire la France peut-être riche simplement en se basant sur les acquis de ses voisins.

L'Allemagne a la géographie la moins avantageuse avec les pays-bas au vue de sa forte densité de population et son petit territoire (en plus 1/4 de son territoire a été dans le bloc de l'est).

L'Allemagne et les Allemands arrivent à créer 2 fois plus d'emplois (en plus avec de meilleures salaires :rire:) que les Français malgré ses avantages.

Va falloir se remettre en question sérieusement.

Toi tu connais pas la banane bleue.

Pourquoi la banane bleu longe toute la frontière française de son point nord jusqu'à son sud-est sans inclure un territoire français (l'Alsace fait exception mais ça compte pas puisque l'Alsace est peuplée d'Allemands)?

Même des territoires britanniques et italiens sont inclus dans cette banane bleu.

Parce qu’elle suit le Rhin et s’étend dans quelques territoires limitrophes sous influence rhénane

Merci pour ta réponse, j'ajouterais que la centralisation excessive de la France n'a pas aidé.

Juninier666
2023-03-30 12:27:37

Le 30 mars 2023 à 12:04:19 :

Le 30 mars 2023 à 11:51:30 :

Le 30 mars 2023 à 11:44:22 :

Le 30 mars 2023 à 11:23:39 :

Le 30 mars 2023 à 11:16:16 :

> Le 30 mars 2023 à 10:21:48 :

>Il va falloir arrêter de bander sur les allemands. Tous leurs avantages sont du à leur géographie. Même avec ça, la France rattrape son retard et finira par enterrer l’Allemagne.

> Le nucléaire, c’est emblématique. L’Allemagne a l’avantage de son charbon, du gaz russe, mais va finir par se faire enterrer à cause de ses décisions débiles.

La France a la meilleure géographie/climat/localisation qui puisse exister en Europe (Russie Turquie exceptée)

Même sans rien faire la France peut-être riche simplement en se basant sur les acquis de ses voisins.

L'Allemagne a la géographie la moins avantageuse avec les pays-bas au vue de sa forte densité de population et son petit territoire (en plus 1/4 de son a été dans le bloc de l'est).

L'Allemagne et les Allemands arrivent à créer 2 fois plus d'emplois que les Français malgré ses avantages.

Va falloir se remettre en question sérieusement.

L’Allemagne a une façade maritime qui donne sur la mer du nord et la mer baltique. Elle est au cœur de l’Europe, entourée de pays de l’ex-bloc soviétique qui fournissent une main d’œuvre bon marché. L’Allemagne est proche de la Russie et peu facilement bénéficier de son gaz à bas coût. Et surtout, l’Allemagne a le Rhin. Fleuve le plus puissant de l’Europe occidentale, qui permet de transporter des marchandises et de fournir de l’énergie à des prix défiant toute concurrence. C’est pas pour rien que le cœur économique de l’Europe, la mégalopole européenne, s’est développée autour de ce fleuve. Les néerlandais sont dans un cas similaire.

Oui, la France a une bonne géographie. Mais dans le contexte actuel, cette géographie est désavantageuse par rapport à celle de l’Allemagne.

Édit : la France a un meilleur niveau de vie par heures travaillées que les P.-B.https://image.noelshack.com/fichiers/2023/13/4/1680168295-6a2ae69a-558e-42e9-942a-9f743de58f0c.jpeg

Et alors nous on a l'agriculture (et même dans ce domaine là lallemagne surpasse la France, les pays-bas pareil :rire:).
On a des DOM TOM (donc des ressources naturelles, halieutique que l'on exploite pas).

On a accès à l'Océan Atlantique et à la Méditerranée et la mer du Nord (à tout les océans grâce à nos Dom Tom).
On a également accès au Rhin.
La France relie la péninsule ibérique et le Royaume-uni au reste de l'Europe. La France est entourée de superpuissance comme elle (aucun autre pays européen n'est entouré par d'autres pays riches)

Justement tu parle de mégalopole européenne mais es ce que tu t'es demandé pourquoi cette mégalopole longe toute la frontière française du Nord jusqu'à son sud-ouest ? Pourquoi la mégalopole européenne ne s'est pas aussi développé en France ?
Tout simplement parce que les Ffançais sont des incapables

L’agriculture c’est peanuts en terme de valeur.
J’espère que tu comprends que c’est plus facile d’échanger sur la mer baltique que sur l’océan Atlantique ? Et la Méditerranée c’est bien, mais pour l’instant les pays qui la bordent sont pas assez développés pour concurrencer la baltique et la mer du nord.

La mégalopole européenne suit simplement le Rhin, qui lui-même contourne la France. Ce n’est pas notre petit bout de Rhin en Alsace qui va faire concurrence à son embouchure.

Je n’ai pas dit que la France avait une mauvaise géographie. Je répète : dans le contexte actuel, la géographie allemande est plus avantageuse. Ça changera, avec le développement des pays méditerranéens, mais en attendant c’est l’Allemagne qui a l’avantage.

La mer Baltique n'englobe que des pays comme la Finlande, ou Suède (des pays peu peuplés).
L'océan Atlantique
En ce qui concerne l'agriculture dans beaucoup de produit les Allemands produisent bien plus en quantité avec un petit territoire, pareil pour les pays-bas.

La mégalopole européenne n'est pas que le rhin. Au moins 20 millions de britanniques et 15 millions d'italiens se trouvent dans cette mégalopole.
Et même ça c'est pas un excuse, alors pourquoi la mégalopole européenne ne s'est pas développé autour d'un fleuve navigable en France ? Ou alors pourquoi pas autour du Danube (qui a 10000000 fois plus de potentiel que le rhin) ?
Meme ton argument du Rhin prouve la supériorité des Allemands et des Hollandais puisque la mégalopole européenne a été bâti par les Hommes qui entourent ce fleuve !

Oui l'Allemagne a une meilleure géographie actuelle tout simplement parce qu'ils ont aménagé leur territoire pour qu'il soit le plus avantageux pour leur pays (la mégalopole européenne est un exemple parmi d'autres). Mais les français, malgré leur plus grand avantage de base, n'ont pas réussi.

Ok, trouve moi un fleuve navigable en France permettant de joindre le nord industriel de l'Italie à l'angleterre en passant par la suisse, l'allemagne et les P.B. ? :)

Post avant le fleuve n'arrive pas en Italie.

GreatRegis
2023-03-30 12:38:26

Le 30 mars 2023 à 12:15:02 :

Le 30 mars 2023 à 12:04:19 :

La mer Baltique n'englobe que des pays comme la Finlande, ou Suède (des pays peu peuplés).
L'océan Atlantique
En ce qui concerne l'agriculture dans beaucoup de produit les Allemands produisent bien plus en quantité avec un petit territoire, pareil pour les pays-bas.

La mégalopole européenne n'est pas que le rhin. Au moins 20 millions de britanniques et 15 millions d'italiens se trouvent dans cette mégalopole.
Et même ça c'est pas un excuse, alors pourquoi la mégalopole européenne ne s'est pas développé autour d'un fleuve navigable en France ? Ou alors pourquoi pas autour du Danube (qui a 10000000 fois plus de potentiel que le rhin) ?
Meme ton argument du Rhin prouve la supériorité des Allemands et des Hollandais puisque la mégalopole européenne a été bâti par les Hommes qui entourent ce fleuve !

Oui l'Allemagne a une meilleure géographie actuelle tout simplement parce qu'ils ont aménagé leur territoire pour qu'il soit le plus avantageux pour leur pays (la mégalopole européenne est un exemple parmi d'autres). Mais les français, malgré leur plus grand avantage de base, n'ont pas réussi.

Fermons le dossier de l’agriculture qui, en plus d’être hors sujet, ne représente quasi rien en valeur.

La mégalopole européenne, c’est une vue de l’esprit. Il y a des discontinuités. On pourrait aussi y inclure Paris, qui est bien plus dynamique que n’importe quelle autre région en Europe. Cette mégalopole, c’est d’abord et avant tout le Rhin et les industries centrées autour de cet espace d’échanges. Dont une partie du Nord de la France, l’Alsace et du nord de l’Italie.

Le Rhin a un débit bien plus puissant que n’importe quel fleuve en France et est naturellement navigable sur la quasi totalité de son cours.Même le Rhône ne peut pas rivaliser. C’est un avantage géographique considérable, comme à pu l’être la Méditerranée au temps des romains. La France n’a pas d’équivalent.

Oui le Danube a un potentiel similaire au Rhin, mais il y a plein de raisons qui entent en jeu. La révolution industrielle s’est faite plus tardivement, ça a longtemps été une frontière plutôt qu’une interface d’échange, l’URSS est passé par là, etc. Mais à terme ça deviendra aussi un des gros espace d’échanges en Europe.

C’est complètement ridicule de théoriser un mal français, alors qu’on a le meilleur niveau de vie en Europe derrière l’Allemagne (https://image.noelshack.com/fichiers/2023/13/4/1680171167-2500690a-66e7-465d-9161-0f504568bcb1.jpeg). C’est faire preuve d’une grande ignorance en géographie, en histoire et en économie. En plus de faire preuves de biais qui n’ont pas lieu d’être. L’économie d’un pays, ça résume pas à un peuple soit disant feignant où travailleur. C’est le niveau zéro de l’analyse ça.

Pour l'agriculture il ne faut pas regarder que la valeur en euros, c'est une source de valeur basique comme le pétrole.
Par exemple le pétrole ne doit pas représenter plus de 20% da la valeur des pays du Glofes sauf que sans le pétrole les revenus de la finance, du tourisme, de l'industrie etc n'auraient pas existé.
Une France sans agriculture (malgré sa valeur de 3% du revenu national seulement) n'existe pas.
Une Allemagne qui importe de la nourriture pour 83 millions d'habitants devient plus pauvre que le Portugal même si son agriculture qui représente seulement 2% du revenu total).

Non Paris est juste une capitale d'un pays centralisé (c'est un autre élément important, toute la richesse de la France se concentre à un point précis, en mode la France est la colonie de Paris :) )on peut pas inclure cette ville dans la mégalopole.

La mégalopole européenne représente un immense territoire continue qui concentre richesses, population, emploi. Une commune de 3000 habitants dans cette mégalopole et une commune 3000 habitants en nouvelle-Aquitaine c'est littéralement le jour et la nuit.

'Le Rhin est un fleuve navigable' je peux te citer 10 fleuves européens navigable.. le Rhin a été aménagé aussi, faut le rappeler.

Attends mais tu es sérieux à dire que la France a le deuxième meilleur niveau de vie en Europe?????????????????????
C'est plutôt toi qui fais preuve d'ignorance en minimisant les revenus de certains secteur économique clé en regardant juste des chiffres basiques sans aller plus loins. Historiquement la Danube, la Méditerranée ont été des importants points d'échanges mais qui ont donné leur place au Rhin. La mégalopole européenne n'est pas née toute seule, elle est née grâce aux Allemands et Hollandais qui ont fait de ce fleuve une puissance (chose que la France est incapable de faire).
Tu analyses très mal les informations que tu as dans ta tête, tu ne vas pas au bout (par exemple tu ne te questionnes pas sur des sujets comme : 'pourquoi la France n'a pas participé à la création de la mégalopole européenne, pourquoi elle est plus en dehors de certains pays plus éloignés de la mégalopole européenne comme le Royaume-uni ?)

Unileverse
2023-03-30 12:40:16

Le 30 mars 2023 à 10:31:47 :

Le 30 mars 2023 à 10:26:39 :
Ils ont quoi les pays nordiques a part Ikea et Lego ?

Une économie solide. Mais la France fait mieux. La France est le pays le plus attractif pour les investissements en Europe

Oui, ces investissements qui rachètent la france. :ok:

coolspot345
2023-03-30 12:42:40

Le retour des topic des bandeurs de Berlin :rire:

ALors que suffit de voir leur politique énergétique, étrangère pour voir que l'Allemagne est une catastrophe. Rajoute à ca leur industrie dans des secteur mort comme les voitures thermique qui vont se faire grand remplaced par Tesla et les voiture électrique chinoise :rire:

L'allemagne est un poison pour la France encore plus avec nos elites bandeur de Berlin qui veulent suivre leur modele suicidaire :rire:

GreatRegis
2023-03-30 12:49:19

Ok, trouve moi un fleuve navigable en France permettant de joindre le nord industriel de l'Italie à l'angleterre en passant par la suisse, l'allemagne et les P.B. ? :)

Post avant le fleuve n'arrive pas en Italie.

Mais c'est un truc précis que tu donnes, l'Allemagne a ses avantages géographiques mais la France en a plus !

Je vais répéter :
La France relie la mer Méditerranée à la mer du Nord, le Royaume-uni et la péninsule ibérique (des puissance mondiales) au reste de l'Europe, elle a un territoire entourée de superpuissance (elle ne partage aucune frontière avec un pays pauvre, le pays pauvre le plus proche se trouve à 1000km et c'est l'Algerie).
Elle a un climat et un territoire plus propice à l'Agriculture (les pays du Golfes ont le pétrole et la France a l'agriculture). La France est présente dans tout les océans, elle a la bombe nucléaire, elle a un sort power plus puissant que que n'importe quel autre soft poser excepté les USA.

En gros si on avait inversé les peuples, vous auriez dit 'bah c'est normal que les Allemands sont riches, leur territoire a plus d'avantage alors que la France est entouré de pays pauvre comme la pologne et inclue un territoire de l'ancien bloc soviétique.'

M3thylph3nidat3
2023-03-30 12:49:43

Le 30 mars 2023 à 12:38:26 :

Pour l'agriculture il ne faut pas regarder que la valeur en euros, c'est une source de valeur basique comme le pétrole.
Par exemple le pétrole ne doit pas représenter plus de 20% da la valeur des pays du Glofes sauf que sans le pétrole les revenus de la finance, du tourisme, de l'industrie etc n'auraient pas existé.
Une France sans agriculture (malgré sa valeur de 3% du revenu national seulement) n'existe pas.
Une Allemagne qui importe de la nourriture pour 83 millions d'habitants devient plus pauvre que le Portugal même si son agriculture qui représente seulement 2% du revenu total).

Non Paris est juste une capitale d'un pays centralisé (c'est un autre élément important, toute la richesse de la France se concentre à un point précis, en mode la France est la colonie de Paris :) )on peut pas inclure cette ville dans la mégalopole.

La mégalopole européenne représente un immense territoire continue qui concentre richesses, population, emploi. Une commune de 3000 habitants dans cette mégalopole et une commune 3000 habitants en nouvelle-Aquitaine c'est littéralement le jour et la nuit.

'Le Rhin est un fleuve navigable' je peux te citer 10 fleuves européens navigable.. le Rhin a été aménagé aussi, faut le rappeler.

Attends mais tu es sérieux à dire que la France a le deuxième meilleur niveau de vie en Europe?????????????????????
C'est plutôt toi qui fais preuve d'ignorance en minimisant les revenus de certains secteur économique clé en regardant juste des chiffres basiques sans aller plus loins. Historiquement la Danube, la Méditerranée ont été des importants points d'échanges mais qui ont donné leur place au Rhin. La mégalopole européenne n'est pas née toute seule, elle est née grâce aux Allemands et Hollandais qui ont fait de ce fleuve une puissance (chose que la France est incapable de faire).
Tu analyses très mal les informations que tu as dans ta tête, tu ne vas pas au bout (par exemple tu ne te questionnes pas sur des sujets comme : 'pourquoi la France n'a pas participé à la création de la mégalopole européenne, pourquoi elle est plus en dehors de certains pays plus éloignés de la mégalopole européenne comme le Royaume-uni ?)

Désolé mais je t’ai déjà donné tous les éléments dont tu as besoin pour comprendre que tu fais fausse route. On commence à tourner en boucle.

Le Rhin n’a pas de comparaison en Europe occidentale. C’est le seul fleuve avec des caractéristiques aussi avantageuses. C’est la colonne vertébrale de l’économie allemande.

Un peuple n’a pas de vertu par nature. Il s’adapte d’abord à son environnement. Le Rhin a fait les allemands plus que les allemands ont fait le Rhin. Libre à toi de croire l’inverse, mais je pense que c’est te condamner à mal analyser le monde qui t’entoure.

Genius-
2023-03-30 12:51:00

Le 30 mars 2023 à 10:19:37 :
C´est pas l´Allemagne qui domine, c´est la France qui s´enfonce

Je pense aussi que c'est plus un problème en France, qu'une poussée ailleurs.

TonEntDePoche
2023-03-30 12:52:01

La France est la pute de l'Allemagne et de l'UE en général, le couple franco-allemand y'a que en France que tu entends ça :)

M3thylph3nidat3
2023-03-30 12:55:49

Le 30 mars 2023 à 12:49:19 :

Ok, trouve moi un fleuve navigable en France permettant de joindre le nord industriel de l'Italie à l'angleterre en passant par la suisse, l'allemagne et les P.B. ? :)

Post avant le fleuve n'arrive pas en Italie.

Mais c'est un truc précis que tu donnes, l'Allemagne a ses avantages géographiques mais la France en a plus !

Je vais répéter :
La France relie la mer Méditerranée à la mer du Nord, le Royaume-uni et la péninsule ibérique (des puissance mondiales) au reste de l'Europe, elle a un territoire entourée de superpuissance (elle ne partage aucune frontière avec un pays pauvre, le pays pauvre le plus proche se trouve à 1000km et c'est l'Algerie).
Elle a un climat et un territoire plus propice à l'Agriculture (les pays du Golfes ont le pétrole et la France a l'agriculture). La France est présente dans tout les océans, elle a la bombe nucléaire, elle a un sort power plus puissant que que n'importe quel autre soft poser excepté les USA.

En gros si on avait inversé les peuples, vous auriez dit 'bah c'est normal que les Allemands sont riches, leur territoire a plus d'avantage alors que la France est entouré de pays pauvre comme la pologne et inclue un territoire de l'ancien bloc soviétique.'

Oui La France a plein d’avantages géographiques. C’est pour ça que c’est un des pays les plus riches du monde.
Mais ces avantages sont à contextualiser. Là où l’Allemagne a pu étendre son industrie dans les pays de l’ex-bloc soviétique, la France est entourée de concurrents. Oui la Méditerranée est une belle façade maritime, mais peu industrialisée et sujette a beaucoup d’instabilité dans sa partie la plus orientale.
Dans un contexte différent, par exemple quand les pays de l’Europe centrale seront bien développés, les avantages allemands seront probablement moins évidents (a part le Rhin, ça reste un cheat code)

GreatRegis
2023-03-30 12:55:57

Le 30 mars 2023 à 12:49:43 :

Le 30 mars 2023 à 12:38:26 :

Pour l'agriculture il ne faut pas regarder que la valeur en euros, c'est une source de valeur basique comme le pétrole.
Par exemple le pétrole ne doit pas représenter plus de 20% da la valeur des pays du Glofes sauf que sans le pétrole les revenus de la finance, du tourisme, de l'industrie etc n'auraient pas existé.
Une France sans agriculture (malgré sa valeur de 3% du revenu national seulement) n'existe pas.
Une Allemagne qui importe de la nourriture pour 83 millions d'habitants devient plus pauvre que le Portugal même si son agriculture qui représente seulement 2% du revenu total).

Non Paris est juste une capitale d'un pays centralisé (c'est un autre élément important, toute la richesse de la France se concentre à un point précis, en mode la France est la colonie de Paris :) )on peut pas inclure cette ville dans la mégalopole.

La mégalopole européenne représente un immense territoire continue qui concentre richesses, population, emploi. Une commune de 3000 habitants dans cette mégalopole et une commune 3000 habitants en nouvelle-Aquitaine c'est littéralement le jour et la nuit.

'Le Rhin est un fleuve navigable' je peux te citer 10 fleuves européens navigable.. le Rhin a été aménagé aussi, faut le rappeler.

Attends mais tu es sérieux à dire que la France a le deuxième meilleur niveau de vie en Europe?????????????????????
C'est plutôt toi qui fais preuve d'ignorance en minimisant les revenus de certains secteur économique clé en regardant juste des chiffres basiques sans aller plus loins. Historiquement la Danube, la Méditerranée ont été des importants points d'échanges mais qui ont donné leur place au Rhin. La mégalopole européenne n'est pas née toute seule, elle est née grâce aux Allemands et Hollandais qui ont fait de ce fleuve une puissance (chose que la France est incapable de faire).
Tu analyses très mal les informations que tu as dans ta tête, tu ne vas pas au bout (par exemple tu ne te questionnes pas sur des sujets comme : 'pourquoi la France n'a pas participé à la création de la mégalopole européenne, pourquoi elle est plus en dehors de certains pays plus éloignés de la mégalopole européenne comme le Royaume-uni ?)

Désolé mais je t’ai déjà donné tous les éléments dont tu as besoin pour comprendre que tu fais fausse route. On commence à tourner en boucle.

Le Rhin n’a pas de comparaison en Europe occidentale. C’est le seul fleuve avec des caractéristiques aussi avantageuses. C’est la colonne vertébrale de l’économie allemande.

Un peuple n’a pas de vertu par nature. Il s’adapte d’abord à son environnement. Le Rhin a fait les allemands plus que les allemands ont fait le Rhin. Libre à toi de croire l’inverse, mais je pense que c’est te condamner à mal analyser le monde qui t’entoure.

Oui oui oui oui oui le Rhin est un avantage je ne le nie pas !!!!! Mais un simple fleuve a l'échelle mondiale ne peut pas expliquer la richesse de l'Allemagne et la formation d'une si grande mégalopole ultra riche et peuplée.

En gros si on avait inversé les economie des deux pays tu aurais dit bah c'est normal que la France est plus riche que l'Allemagne parce que l'Allemagne n'a pas accès à la Méditerranée, n'as pas de DOM TOM, n'a pas un grand territoire, n'a pas de soft power, n'est pas entouré de pays pauvre comme la Pologne, n'a pas de bombe nucléaire etc.

(Globalement la France a 3× plus d'avantage que l'Allemagne pour être une superpuissance, mais la réalité est l'inverse. )

C'est pour cela que tu fais fausse route toi, je me demande même si tu es de mauvaise foi ?

Genius-
2023-03-30 12:56:08

Le 30 mars 2023 à 10:36:01 :
Habitant en Allemagne depuis 2 ans je dirais que oui sur certains points, mais sur d'autres la France est mieux.

Les allemands sont globalement mieux que nous, ils ont eu une meilleure discipline globale, de meilleurs dirigeants, etc...
Mais il y fait plus froid ^^

Genius-
2023-03-30 12:57:28

Le 30 mars 2023 à 11:05:11 :
Je pense aussi que ça ne veut rien dire, il y'a des périodes ou les latins ont dominés en Europe d'autres ou c'était les germains

En plus oui.

GreatRegis
2023-03-30 12:58:46

Le 30 mars 2023 à 12:55:49 :

Le 30 mars 2023 à 12:49:19 :

Ok, trouve moi un fleuve navigable en France permettant de joindre le nord industriel de l'Italie à l'angleterre en passant par la suisse, l'allemagne et les P.B. ? :)

Post avant le fleuve n'arrive pas en Italie.

Mais c'est un truc précis que tu donnes, l'Allemagne a ses avantages géographiques mais la France en a plus !

Je vais répéter :
La France relie la mer Méditerranée à la mer du Nord, le Royaume-uni et la péninsule ibérique (des puissance mondiales) au reste de l'Europe, elle a un territoire entourée de superpuissance (elle ne partage aucune frontière avec un pays pauvre, le pays pauvre le plus proche se trouve à 1000km et c'est l'Algerie).
Elle a un climat et un territoire plus propice à l'Agriculture (les pays du Golfes ont le pétrole et la France a l'agriculture). La France est présente dans tout les océans, elle a la bombe nucléaire, elle a un sort power plus puissant que que n'importe quel autre soft poser excepté les USA.

En gros si on avait inversé les peuples, vous auriez dit 'bah c'est normal que les Allemands sont riches, leur territoire a plus d'avantage alors que la France est entouré de pays pauvre comme la pologne et inclue un territoire de l'ancien bloc soviétique.'

Oui La France a plein d’avantages géographiques. C’est pour ça que c’est un des pays les plus riches du monde.
Mais ces avantages sont à contextualiser. Là où l’Allemagne a pu étendre son industrie dans les pays de l’ex-bloc soviétique, la France est entourée de concurrents. Oui la Méditerranée est une belle façade maritime, mais peu industrialisée et sujette a beaucoup d’instabilité dans sa partie la plus orientale.
Dans un contexte différent, par exemple quand les pays de l’Europe centrale seront bien développés, les avantages allemands seront probablement moins évidents (a part le Rhin, ça reste un cheat code)

La France n'avait qu'à entendre son industrie en Afrique (en plus francophone) qui est peuplé 1 milliard d'habitants avec plus de ressources que l'Europe de l'est.
En tout cas c'est ce que l'Allemagne aurait fait à la place de la France.

Et si on avait inversé les deux pays, toi tu aurais dis : c'est normal que l'Allemagne est plus pauvre parce que la France a accès à l'Afrique.

M3thylph3nidat3
2023-03-30 12:59:54

Le 30 mars 2023 à 12:55:57 :

Le 30 mars 2023 à 12:49:43 :

Le 30 mars 2023 à 12:38:26 :

Pour l'agriculture il ne faut pas regarder que la valeur en euros, c'est une source de valeur basique comme le pétrole.
Par exemple le pétrole ne doit pas représenter plus de 20% da la valeur des pays du Glofes sauf que sans le pétrole les revenus de la finance, du tourisme, de l'industrie etc n'auraient pas existé.
Une France sans agriculture (malgré sa valeur de 3% du revenu national seulement) n'existe pas.
Une Allemagne qui importe de la nourriture pour 83 millions d'habitants devient plus pauvre que le Portugal même si son agriculture qui représente seulement 2% du revenu total).

Non Paris est juste une capitale d'un pays centralisé (c'est un autre élément important, toute la richesse de la France se concentre à un point précis, en mode la France est la colonie de Paris :) )on peut pas inclure cette ville dans la mégalopole.

La mégalopole européenne représente un immense territoire continue qui concentre richesses, population, emploi. Une commune de 3000 habitants dans cette mégalopole et une commune 3000 habitants en nouvelle-Aquitaine c'est littéralement le jour et la nuit.

'Le Rhin est un fleuve navigable' je peux te citer 10 fleuves européens navigable.. le Rhin a été aménagé aussi, faut le rappeler.

Attends mais tu es sérieux à dire que la France a le deuxième meilleur niveau de vie en Europe?????????????????????
C'est plutôt toi qui fais preuve d'ignorance en minimisant les revenus de certains secteur économique clé en regardant juste des chiffres basiques sans aller plus loins. Historiquement la Danube, la Méditerranée ont été des importants points d'échanges mais qui ont donné leur place au Rhin. La mégalopole européenne n'est pas née toute seule, elle est née grâce aux Allemands et Hollandais qui ont fait de ce fleuve une puissance (chose que la France est incapable de faire).
Tu analyses très mal les informations que tu as dans ta tête, tu ne vas pas au bout (par exemple tu ne te questionnes pas sur des sujets comme : 'pourquoi la France n'a pas participé à la création de la mégalopole européenne, pourquoi elle est plus en dehors de certains pays plus éloignés de la mégalopole européenne comme le Royaume-uni ?)

Désolé mais je t’ai déjà donné tous les éléments dont tu as besoin pour comprendre que tu fais fausse route. On commence à tourner en boucle.

Le Rhin n’a pas de comparaison en Europe occidentale. C’est le seul fleuve avec des caractéristiques aussi avantageuses. C’est la colonne vertébrale de l’économie allemande.

Un peuple n’a pas de vertu par nature. Il s’adapte d’abord à son environnement. Le Rhin a fait les allemands plus que les allemands ont fait le Rhin. Libre à toi de croire l’inverse, mais je pense que c’est te condamner à mal analyser le monde qui t’entoure.

Oui oui oui oui oui le Rhin est un avantage je ne le nie pas !!!!! Mais un simple fleuve a l'échelle mondiale ne peut pas expliquer la richesse de l'Allemagne et la formation d'une si grande mégalopole ultra riche et peuplée.

En gros si on avait inversé les economie des deux pays tu aurais dit bah c'est normal que la France est plus riche que l'Allemagne parce que l'Allemagne n'a pas accès à la Méditerranée, n'as pas de DOM TOM, n'a pas un grand territoire, n'a pas de soft power, n'est pas entouré de pays pauvre comme la Pologne, n'a pas de bombe nucléaire etc.

(Globalement la France a 3× plus d'avantage que l'Allemagne pour être une superpuissance, mais la réalité est l'inverse. )

C'est pour cela que tu fais fausse route toi, je me demande même si tu es de mauvaise foi ?

Le Rhin en lui seul, non. Mais la géographie et l’histoire expliquent assez bien la domination de l’Allemagne, sans avoir besoin de mobiliser une vertu allemande intrinsèque

coolspot345
2023-03-30 13:00:11

Le 30 mars 2023 à 12:56:08 :

Le 30 mars 2023 à 10:36:01 :
Habitant en Allemagne depuis 2 ans je dirais que oui sur certains points, mais sur d'autres la France est mieux.

Les allemands sont globalement mieux que nous, ils ont eu une meilleure discipline globale, de meilleurs dirigeants, etc...
Mais il y fait plus froid ^^

Le seul avantage de l'Allemagne c'est qu'eux ont les standard démocratique européen de démocratie parlementaire alors que nous avec la 5e on est dans un régime autoritaire similaire à la Russie de Poutine et donc ca n'entraine pas le bienfait des population et donc pas d'économie prospère qui suit vu que il n'y a aucun épanouissement des population qui logiquement ne font aucun effort économique à raison

GreatRegis
2023-03-30 13:05:00

Le 30 mars 2023 à 12:59:54 :

Le 30 mars 2023 à 12:55:57 :

Le 30 mars 2023 à 12:49:43 :

Le 30 mars 2023 à 12:38:26 :

Pour l'agriculture il ne faut pas regarder que la valeur en euros, c'est une source de valeur basique comme le pétrole.
Par exemple le pétrole ne doit pas représenter plus de 20% da la valeur des pays du Glofes sauf que sans le pétrole les revenus de la finance, du tourisme, de l'industrie etc n'auraient pas existé.
Une France sans agriculture (malgré sa valeur de 3% du revenu national seulement) n'existe pas.
Une Allemagne qui importe de la nourriture pour 83 millions d'habitants devient plus pauvre que le Portugal même si son agriculture qui représente seulement 2% du revenu total).

Non Paris est juste une capitale d'un pays centralisé (c'est un autre élément important, toute la richesse de la France se concentre à un point précis, en mode la France est la colonie de Paris :) )on peut pas inclure cette ville dans la mégalopole.

La mégalopole européenne représente un immense territoire continue qui concentre richesses, population, emploi. Une commune de 3000 habitants dans cette mégalopole et une commune 3000 habitants en nouvelle-Aquitaine c'est littéralement le jour et la nuit.

'Le Rhin est un fleuve navigable' je peux te citer 10 fleuves européens navigable.. le Rhin a été aménagé aussi, faut le rappeler.

Attends mais tu es sérieux à dire que la France a le deuxième meilleur niveau de vie en Europe?????????????????????
C'est plutôt toi qui fais preuve d'ignorance en minimisant les revenus de certains secteur économique clé en regardant juste des chiffres basiques sans aller plus loins. Historiquement la Danube, la Méditerranée ont été des importants points d'échanges mais qui ont donné leur place au Rhin. La mégalopole européenne n'est pas née toute seule, elle est née grâce aux Allemands et Hollandais qui ont fait de ce fleuve une puissance (chose que la France est incapable de faire).
Tu analyses très mal les informations que tu as dans ta tête, tu ne vas pas au bout (par exemple tu ne te questionnes pas sur des sujets comme : 'pourquoi la France n'a pas participé à la création de la mégalopole européenne, pourquoi elle est plus en dehors de certains pays plus éloignés de la mégalopole européenne comme le Royaume-uni ?)

Désolé mais je t’ai déjà donné tous les éléments dont tu as besoin pour comprendre que tu fais fausse route. On commence à tourner en boucle.

Le Rhin n’a pas de comparaison en Europe occidentale. C’est le seul fleuve avec des caractéristiques aussi avantageuses. C’est la colonne vertébrale de l’économie allemande.

Un peuple n’a pas de vertu par nature. Il s’adapte d’abord à son environnement. Le Rhin a fait les allemands plus que les allemands ont fait le Rhin. Libre à toi de croire l’inverse, mais je pense que c’est te condamner à mal analyser le monde qui t’entoure.

Oui oui oui oui oui le Rhin est un avantage je ne le nie pas !!!!! Mais un simple fleuve a l'échelle mondiale ne peut pas expliquer la richesse de l'Allemagne et la formation d'une si grande mégalopole ultra riche et peuplée.

En gros si on avait inversé les economie des deux pays tu aurais dit bah c'est normal que la France est plus riche que l'Allemagne parce que l'Allemagne n'a pas accès à la Méditerranée, n'as pas de DOM TOM, n'a pas un grand territoire, n'a pas de soft power, n'est pas entouré de pays pauvre comme la Pologne, n'a pas de bombe nucléaire etc.

(Globalement la France a 3× plus d'avantage que l'Allemagne pour être une superpuissance, mais la réalité est l'inverse. )

C'est pour cela que tu fais fausse route toi, je me demande même si tu es de mauvaise foi ?

Le Rhin en lui seul, non. Mais la géographie et l’histoire expliquent assez bien la domination de l’Allemagne, sans avoir besoin de mobiliser une vertu allemande intrinsèque

La géographie n'explique la meilleure économie de l'Allemagne par rapport à la France (parce que malgré le Rhin la France a de plus grands avantages géographiques)

En revanche l'histoire oui, puisque c'est l'Homme qui influence l'histoire.

Genius-
2023-03-30 13:06:14

Le 30 mars 2023 à 13:00:11 :

Le 30 mars 2023 à 12:56:08 :

Le 30 mars 2023 à 10:36:01 :
Habitant en Allemagne depuis 2 ans je dirais que oui sur certains points, mais sur d'autres la France est mieux.

Les allemands sont globalement mieux que nous, ils ont eu une meilleure discipline globale, de meilleurs dirigeants, etc...
Mais il y fait plus froid ^^

Le seul avantage de l'Allemagne c'est qu'eux ont les standard démocratique européen de démocratie parlementaire alors que nous avec la 5e on est dans un régime autoritaire similaire à la Russie de Poutine et donc ca n'entraine pas le bienfait des population et donc pas d'économie prospère qui suit vu que il n'y a aucun épanouissement des population qui logiquement ne font aucun effort économique à raison

Oui c'est un peu ça.

Tigresomique4
2023-03-30 13:06:56

Je reviens de Berlin et je peux vous dire que Berlin >Paris

Infos
Gestion du forum

contact@geevey.com

API disponible. Utilisez le paramètre "api" en GET, peu importe le contenu, sur une page du site.

Notes

    Partenaire: JVFlux
    Ce site n'est pas associé à Jeuxvideo.com ou Webedia. Nous utilisons seulement des archives publiques.
    Il est inutile de me spammer par e-mail pour supprimer un topic. Au contraire, en conséquence, je mettrais votre topic dans le bloc ci-dessous.
Non-assumage
    Personne n'a pas assumé de topic pour le moment.