« Le SYSTÈME par CAPITALISATION est RISQUÉ »
Le 29 mars 2023 à 21:40:52 :
Le 29 mars 2023 à 21:39:05 :
Le 29 mars 2023 à 21:37:33 :
Le 29 mars 2023 à 21:35:46 :
Le 29 mars 2023 à 21:30:34 :
> Le 29 mars 2023 à 21:29:04 :
>C'est risqué dans le sens ou si tu te mange un crash alors que t'est a la retraite c'est chaud. ta pension que tu te verse tu va devoir la diviser par deux. Après c'est peu probable et si tu investi bien tu t'en sort mieux que la répartition hors crash nucléaire type subprime alors que t'est a un an de la retraite
Et puis quand ça arrive on fait quoi ?
"Tout va bien sauf quand y a un soucis, Misez tout dessus tkt"
Bah si ça arrive et par exemple t'est a 500k dans ton comptes bourse a un an de la retraite et tu tombe a 220k suite a un crash brutal a l'entrée de la retraite. a 6% de rendement hors inflation tu peut te verser 1100€ c'est minable mais ce sera toujours mieux que le minimum vieillesse. Mais bon il s'agit d'un scénario catastrophe mais en effet le crash vaut mieux qu'il arrive tôt dans ta carrière de "capitalisateur" a l'aube de la retraite ça te porte un coup fatal.
Pourcentage de gens qui pourrait prétendre à un compte bourse aussi garnis ?
D'ailleurs pour que le cours monte faut soit exploiter de nouvelles zones, produire à bas coûts, rendre plus compétitif.
Le tout en sachant que les autres boomers des autres pays veulent leur part aussi, ça tend à quoi ?
Un smicard qui épargne 1/3 de son salaire par mois pourrait atteindre les 1 millions d’euros en 31 ans avec une rendement moyen de 7%
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/13/3/1680118740-d6f34deb-dbc9-4834-8519-5aa75a966ee9.jpeg Oui alors par contre je t'arrête. Quand t'es au SMIC, t'as pas de quoi épargner 1/3 de ton salaire
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png
Et 7% de rendement c'est énormehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png
1/3 c’est la proportion conseillé qu’il faut épargné + 7% de rendement c’est le taux du Sp500 
Bah non,
J'ai de la famille qui a un PER et vers la retraite le rendement de ton PER faiblit énormément mais très peu de risque de perdre.
Tu vas pas faire un All-In sur une action d'une entreprise High-Tech à 58 ans.
Combien la rentabilité ? après c'est possible de jouer sur les deux tableaux des trucs très peu risquer et piocher dans l'épargne. Mais le problème c'est que je trouve ça flippant si il y a plus de sous avant que tu meurs tu fais quoi 
Et pour assurer le rendement de ces placements faut veiller à assujettir le marché ciblé
Faudrait pas qu'il ruine le plan de restraite des américains en faisant des lois protégeant les travailleurs.
D'ailleurs c'est ce que fait Macron, pour attirer les vautours, promettant de rendre la France docile.
Le 29 mars 2023 à 21:25:35 :
Le 29 mars 2023 à 21:25:04 :
Ah oui ok, donc ceux qui perdent tout de temps en temps, c'est pas grave car la crise dure pas dans les tableurs.La bourse se rétablit rapidement juste après dans ce genre de cas
la bourse oui pas les compte en banques des société qui se sont crasher
si demain ya une crise les fond d'investissement vont taper en premier dans les retraitep uis dans les comptes particuliers et ça tu reverra jamais la couleur de ton argent meme si la crise se résorbe, t'as jamais suivis en histoire?
Le 29 mars 2023 à 21:41:30 :
Cet argument revient souvent car c'est de loin le principal défaut du système par capitalisation, et la raison pourquoi il n'est pas mis en place.Lors de la crise de 2008, des millions d'américains ont perdu toute une vie de cotisations pour leur retraite
Et ce genre de crises ce n'est pas si rare à l'échelle d'une vie, justement. Donc si une telle une crise arrive et que tu vas bientôt arriver à la retraite, tu n'as plus rien
C'est eux qui choisissent la répartition des investissements en 401k, si tu choisis quelque chose de risqué, tu assumes, modulo le fait d'attendre plus de retours en moyenne. Un investissement sur le S&P s'est multiplié de plusieurs fois et ce malgré les crises successives.
Le 29 mars 2023 à 21:43:57 :
Le 29 mars 2023 à 21:42:08 :
Ta bourse repose sur le délit d’initié, la spéculation, la prédation et le QE. Excuse nous de vouloir un système plus sain et stable.La répartition c'est pas plus sain et ce n'est qu'une stabilité de façade, au prix de l'avenir des générations futurs
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png
c'est carrement plus sain en fait c'est juste que en France c'est gérés par des corrompus
Le 29 mars 2023 à 21:43:02 :
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> Le 29 mars 2023 à 21:30:34 :
>> Le 29 mars 2023 à 21:29:04 :
> >C'est risqué dans le sens ou si tu te mange un crash alors que t'est a la retraite c'est chaud. ta pension que tu te verse tu va devoir la diviser par deux. Après c'est peu probable et si tu investi bien tu t'en sort mieux que la répartition hors crash nucléaire type subprime alors que t'est a un an de la retraite
>
> Et puis quand ça arrive on fait quoi ?
>
> "Tout va bien sauf quand y a un soucis, Misez tout dessus tkt"
Bah si ça arrive et par exemple t'est a 500k dans ton comptes bourse a un an de la retraite et tu tombe a 220k suite a un crash brutal a l'entrée de la retraite. a 6% de rendement hors inflation tu peut te verser 1100€ c'est minable mais ce sera toujours mieux que le minimum vieillesse. Mais bon il s'agit d'un scénario catastrophe mais en effet le crash vaut mieux qu'il arrive tôt dans ta carrière de "capitalisateur" a l'aube de la retraite ça te porte un coup fatal.
Pourcentage de gens qui pourrait prétendre à un compte bourse aussi garnis ?
D'ailleurs pour que le cours monte faut soit exploiter de nouvelles zones, produire à bas coûts, rendre plus compétitif.
Le tout en sachant que les autres boomers des autres pays veulent leur part aussi, ça tend à quoi ?
Un smicard qui épargne 1/3 de son salaire par mois pourrait atteindre les 1 millions d’euros en 31 ans avec une rendement moyen de 7%
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/13/3/1680118740-d6f34deb-dbc9-4834-8519-5aa75a966ee9.jpeg Oui alors par contre je t'arrête. Quand t'es au SMIC, t'as pas de quoi épargner 1/3 de ton salaire
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png
Et 7% de rendement c'est énormehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png 1/3 c’est la proportion conseillé qu’il faut épargné + 7% de rendement c’est le taux du Sp500
Donc du conseil mais qui concerne qu'une faible partie de la population
Le 29 mars 2023 à 21:41:44 :
Le 29 mars 2023 à 21:40:36 :
Ce qu'il faut, c'est capitalisé avec un rendement garanti, style obligation d'états.
En gros 3% assuré/an par l'étatA l'état de gérer correctement l'argent
Ça s’appelle le livret A
Qui, je le rappelle a à un redément merdique mais " placement préféré " des français
Le vrai placement intéressant public est le LEP. Mais bon reservé aux prolos.
Plutôt que de s'acheter une audi à crédit, ils mettraient chaque mois l'équivalent de leur Leasing sur le LEP.
7700 à 6% sur 30 ans, c'est 44000€ pour info.
Le 29 mars 2023 à 21:41:18 :
"Le système par capitalisation est risqué"On sent l'inculture économique et financière crasse à des kilomètres
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png Si vous avez 100 000€ et que vous achetez de la dette souveraine à 20 ans d'expiration pour 3% annuel, vous aurez gagné 80 000€ de façon absolument garantie et sans risque, si ce n'est le risque de défaut du gouvernement français lui-même, qui équivaut donc parfaitement au risque de défaut du système de retraite tel qu'il est déjà présent
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png À la différence près que vous détenez l'actif, tandis que dans le système par répartition, vous ne détenez absolument rien du tout
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png Mais bon attendre de LA fac de socio qu'ils connaissent les bases c'est trop demander
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png
C'est marrant de parler "d'inculture économique et financière crasse" et de "fac de socio" alors que tu racontes de la merde et que n'importe quel économiste spécialiste du sujet te le confirma
Encore un pélo abreuvé au bullshit dev personnel crypto qui se pense compétent en économie 
Le 29 mars 2023 à 21:44:46 :
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Ta bourse repose sur le délit d’initié, la spéculation, la prédation et le QE. Excuse nous de vouloir un système plus sain et stable.La répartition c'est pas plus sain et ce n'est qu'une stabilité de façade, au prix de l'avenir des générations futurs
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png c'est carrement plus sain en fait c'est juste que en France c'est gérés par des corrompus
Le régime de répartition est un Ponzi corrompu ou non ! Basé sur une croissance perpétuelle alors que le monde est fini.
Le 29 mars 2023 à 21:25:35 :
Le 29 mars 2023 à 21:25:04 :
Ah oui ok, donc ceux qui perdent tout de temps en temps, c'est pas grave car la crise dure pas dans les tableurs.La bourse se rétablit rapidement juste après dans ce genre de cas
Et ceux qui ont tout perdu ne perdent rien au final ? Ouf me voila rassuré, je suis pour la capitalisation désormais.
Le 29 mars 2023 à 21:43:02 :
Le 29 mars 2023 à 21:40:52 :
Le 29 mars 2023 à 21:39:05 :
Le 29 mars 2023 à 21:37:33 :
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> Le 29 mars 2023 à 21:30:34 :
>> Le 29 mars 2023 à 21:29:04 :
> >C'est risqué dans le sens ou si tu te mange un crash alors que t'est a la retraite c'est chaud. ta pension que tu te verse tu va devoir la diviser par deux. Après c'est peu probable et si tu investi bien tu t'en sort mieux que la répartition hors crash nucléaire type subprime alors que t'est a un an de la retraite
>
> Et puis quand ça arrive on fait quoi ?
>
> "Tout va bien sauf quand y a un soucis, Misez tout dessus tkt"
Bah si ça arrive et par exemple t'est a 500k dans ton comptes bourse a un an de la retraite et tu tombe a 220k suite a un crash brutal a l'entrée de la retraite. a 6% de rendement hors inflation tu peut te verser 1100€ c'est minable mais ce sera toujours mieux que le minimum vieillesse. Mais bon il s'agit d'un scénario catastrophe mais en effet le crash vaut mieux qu'il arrive tôt dans ta carrière de "capitalisateur" a l'aube de la retraite ça te porte un coup fatal.
Pourcentage de gens qui pourrait prétendre à un compte bourse aussi garnis ?
D'ailleurs pour que le cours monte faut soit exploiter de nouvelles zones, produire à bas coûts, rendre plus compétitif.
Le tout en sachant que les autres boomers des autres pays veulent leur part aussi, ça tend à quoi ?
Un smicard qui épargne 1/3 de son salaire par mois pourrait atteindre les 1 millions d’euros en 31 ans avec une rendement moyen de 7%
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/13/3/1680118740-d6f34deb-dbc9-4834-8519-5aa75a966ee9.jpeg Oui alors par contre je t'arrête. Quand t'es au SMIC, t'as pas de quoi épargner 1/3 de ton salaire
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png
Et 7% de rendement c'est énormehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png 1/3 c’est la proportion conseillé qu’il faut épargné + 7% de rendement c’est le taux du Sp500
Désolé mais si tu crois qu'on peux épargner 1/3 de son revenu en tant que smicard, t'es déconnecté
C'est pas parce que le tracker du S&P fait 7% sur une moyenne lissée que c'est le taux que t'auras chaque année sur ton placement
J'ai du S&P et je t'assures que ça fait pas du 7%
Le 29 mars 2023 à 21:45:46 :
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Ta bourse repose sur le délit d’initié, la spéculation, la prédation et le QE. Excuse nous de vouloir un système plus sain et stable.La répartition c'est pas plus sain et ce n'est qu'une stabilité de façade, au prix de l'avenir des générations futurs
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png c'est carrement plus sain en fait c'est juste que en France c'est gérés par des corrompus
Le régime de répartition est un Ponzi corrompu ou non ! Basé sur une croissance perpétuelle alors que le monde est fini.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
tout l'inverse de la capitalisation boursiere et de la finance libérale n'est ce pas
c'est plus sain car l'état est controler et controlable, si demain Blackrock tu vole ton argent t'as quel moyen d'action? aucun
Le 29 mars 2023 à 21:44:16 :
Le 29 mars 2023 à 21:41:30 :
Cet argument revient souvent car c'est de loin le principal défaut du système par capitalisation, et la raison pourquoi il n'est pas mis en place.Lors de la crise de 2008, des millions d'américains ont perdu toute une vie de cotisations pour leur retraite
Et ce genre de crises ce n'est pas si rare à l'échelle d'une vie, justement. Donc si une telle une crise arrive et que tu vas bientôt arriver à la retraite, tu n'as plus rien
C'est eux qui choisissent la répartition des investissements en 401k, si tu choisis quelque chose de risqué, tu assumes, modulo le fait d'attendre plus de retours en moyenne. Un investissement sur le S&P s'est multiplié de plusieurs fois et ce malgré les crises successives.
Après on va rentrer dans une période très compliqué a notre retraite faut en avoir conscience on en a aucune idée si un etf world et un etf sp500 serra toujours rentable vu les rapports immonde sur le climat.
Faut en avoir conscience et pas prendre un etf commun pour une valeur sur toute sa vie, les etf world et sp500 sont probablement encore fiable 15 ans après ça va être le début du chaos planétaire, qui sait ce qui va se passer.
Le 29 mars 2023 à 21:46:16 :
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Le 29 mars 2023 à 21:40:52 :
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> Le 29 mars 2023 à 21:35:46 :
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> >> Le 29 mars 2023 à 21:29:04 :
> > >C'est risqué dans le sens ou si tu te mange un crash alors que t'est a la retraite c'est chaud. ta pension que tu te verse tu va devoir la diviser par deux. Après c'est peu probable et si tu investi bien tu t'en sort mieux que la répartition hors crash nucléaire type subprime alors que t'est a un an de la retraite
> >
> > Et puis quand ça arrive on fait quoi ?
> >
> > "Tout va bien sauf quand y a un soucis, Misez tout dessus tkt"
>
> Bah si ça arrive et par exemple t'est a 500k dans ton comptes bourse a un an de la retraite et tu tombe a 220k suite a un crash brutal a l'entrée de la retraite. a 6% de rendement hors inflation tu peut te verser 1100€ c'est minable mais ce sera toujours mieux que le minimum vieillesse. Mais bon il s'agit d'un scénario catastrophe mais en effet le crash vaut mieux qu'il arrive tôt dans ta carrière de "capitalisateur" a l'aube de la retraite ça te porte un coup fatal.
Pourcentage de gens qui pourrait prétendre à un compte bourse aussi garnis ?
D'ailleurs pour que le cours monte faut soit exploiter de nouvelles zones, produire à bas coûts, rendre plus compétitif.
Le tout en sachant que les autres boomers des autres pays veulent leur part aussi, ça tend à quoi ?
Un smicard qui épargne 1/3 de son salaire par mois pourrait atteindre les 1 millions d’euros en 31 ans avec une rendement moyen de 7%
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/13/3/1680118740-d6f34deb-dbc9-4834-8519-5aa75a966ee9.jpeg Oui alors par contre je t'arrête. Quand t'es au SMIC, t'as pas de quoi épargner 1/3 de ton salaire
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png
Et 7% de rendement c'est énormehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png 1/3 c’est la proportion conseillé qu’il faut épargné + 7% de rendement c’est le taux du Sp500
Désolé mais si tu crois qu'on peux épargner 1/3 de son revenu en tant que smicard, t'es déconnecté
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png
C'est pas parce que le tracker du S&P fait 7% sur une moyenne lissée que c'est le taux que t'auras chaque année sur ton placementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png
J'ai du S&P et je t'assures que ça fait pas du 7%https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png
Il dira tant pis pour eux sélection naturel fallait mieux travailler et mieux réfléchir et mieux ceci
Le tout en tolérant les requins et vautours qui trompent les gens
Le 29 mars 2023 à 21:46:01 :
Le 29 mars 2023 à 21:25:35 :
Le 29 mars 2023 à 21:25:04 :
Ah oui ok, donc ceux qui perdent tout de temps en temps, c'est pas grave car la crise dure pas dans les tableurs.La bourse se rétablit rapidement juste après dans ce genre de cas
Et ceux qui ont tout perdu ne perdent rien au final ? Ouf me voila rassuré, je suis pour la capitalisation désormais.
ba regarde les cryptos quand tout s'est casser la gueule les gens ont rien perdu hein , on leurs a rembourser leurs pertes 
oh wait 
Le 29 mars 2023 à 21:47:22 :
Le 29 mars 2023 à 21:45:46 :
Le 29 mars 2023 à 21:44:46 :
Le 29 mars 2023 à 21:43:57 :
Le 29 mars 2023 à 21:42:08 :
Ta bourse repose sur le délit d’initié, la spéculation, la prédation et le QE. Excuse nous de vouloir un système plus sain et stable.La répartition c'est pas plus sain et ce n'est qu'une stabilité de façade, au prix de l'avenir des générations futurs
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png c'est carrement plus sain en fait c'est juste que en France c'est gérés par des corrompus
Le régime de répartition est un Ponzi corrompu ou non ! Basé sur une croissance perpétuelle alors que le monde est fini.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png tout l'inverse de la capitalisation boursiere et de la finance libérale n'est ce pas
c'est plus sain car l'état est controler et controlable, si demain Blackrock tu vole ton argent t'as quel moyen d'action? aucun
C'est Aladin, un algorithme qui gère la plupart des placements de Black Rock en plus
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