Comment apprendre le Français niveau CAUCHEMARD ?
VeriteKiFeMal
2023-03-04 13:26:27
Le 04 mars 2023 à 13:19:53 :
Le 04 mars 2023 à 13:16:28 :
C'est vraiment triste d'avoir fait une faute pareille dans le seul mot en majuscule
surtout dans un topic pareil
Il fait la faute parce que l'illogisme de la langue le pousse à la faire: on dit cauchemarder et pas cauchemarer alors qu'im faut dire cauchemar au lieu de cauchemard ??
Le mec qui a décidé que dans ce cas précis il ne faut pas mettre de 'd' avait sûrement une bonne raison de le faire, peut-être que ça donne une information sur l'origine du mot, ou peut être que c'est simplement une tradition quelconque du passé. Si on simplifie la langue il faut faire attention, car si on est dans le deuxième cas la simplification n'a pas de conséquence mais si on est dans le premier cas on perd une information.
VeriteKiFeMal
2023-03-04 13:30:34
Commande passée, je suis parti sur le Bescherelle spé grammaire version 97, cimer les clés
[Damon_Albarn]
2023-03-04 13:30:54
Le 04 mars 2023 à 13:25:03 :
Le 04 mars 2023 à 13:20:27 :
Le 04 mars 2023 à 13:18:58 :
Le 04 mars 2023 à 13:17:07 :
Le 04 mars 2023 à 13:13:11 :
> Le 04 mars 2023 à 13:07:53 :
>> Le 04 mars 2023 à 13:04:55 :
> >> Le 04 mars 2023 à 12:57:15 :
> > >> Le 04 mars 2023 à 12:54:51 :
> > > >> Le 04 mars 2023 à 12:53:37 :
> > > > >Je suis pareil, je suis une merde en grammaire et orthographe car je comprends même pas la logique derrière ces règles. J'ai l'impression qu'il faut juste les apprendre par coeur sans chercher un fonctionnement plus profond et moi j'arrive pas à faire ce genre de chose
> > > >
> > > > Il y a justement une logique à tout ça.
> > >
> > > Honnêtement il y a beaucoup de règles qui sont illogiques (ou alors la logique est à géométrie variable) et inutiles. Le français gagnerait à être réformé en profondeur.
> >
> > Tu veux transformer le français en un anglais like, sauf que non, notre complexité est justement notre supériorité.
>
> Non, ça c'est toi qui le dis. Si t'étudiais l'histoire de la langue française, tu verrais l'absurdité de la chose et le côté arbitraire.
Sauf que le français s'est complexifié pour s'éloigner de sa base, le latin, et des autres langues romanes. Et quand elle est devenue la langue universelle, vers le XVIIe siècle, elle commençait déjà à se complexifier.
Et l'anglais est tellement semblable au français que si on décomplexifiait la langue, elle deviendrait presque comme l'anglais, je te l'assure. Car l'anglais, même si il est une langue germanique, tient beaucoup du latin et du français.
C'est faux, la pente naturelle des langues est de se simplifier. Historiquement, le français n'a eu de cesse de se simplifier. Savais-tu que le genre neutre existait avant en français ? Ça ne t'a pas échappé qu'aujourd'hui on ne trouve que du masculin et du féminin. L'anglais c'était pareil avant, il était beaucoup plus complexe.
Tu dis que tout mon message est faux mais tu me confirmes: le français s'est éloigné du latin, puisque le neutre provenait du latin (qui lui-même le tenait du proto-indo-européen). Et le latin étant une langue plus simple que le français...
Je vois pas en quoi le latin était une langue plus simple que le français.
Parce qu'elle était moins réglementée et avait un véritable neutre. Eh oui, le neutre n'est pas une complexité, au contraire. Le français s'est complexifié en s'éloignant du latin. Ça ne t'a pas échappé que notre langue (d'ailleurs très belle et raffinée, ne t'en déplaise) ne possède pas de neutre autre que le masculin qui opère deux fonctions.
Tes arguments ne sont que du chauvinisme. Je vois pas l'intérêt.
[Damon_Albarn]
2023-03-04 13:31:55
Le 04 mars 2023 à 13:26:27 :
Le 04 mars 2023 à 13:19:53 :
Le 04 mars 2023 à 13:16:28 :
C'est vraiment triste d'avoir fait une faute pareille dans le seul mot en majuscule
surtout dans un topic pareil
Il fait la faute parce que l'illogisme de la langue le pousse à la faire: on dit cauchemarder et pas cauchemarer alors qu'im faut dire cauchemar au lieu de cauchemard ??
Le mec qui a décidé que dans ce cas précis il ne faut pas mettre de 'd' avait sûrement une bonne raison de le faire, peut-être que ça donne une information sur l'origine du mot, ou peut être que c'est simplement une tradition quelconque du passé. Si on simplifie la langue il faut faire attention, car si on est dans le deuxième cas la simplification n'a pas de conséquence mais si on est dans le premier cas on perd une information.
J'ai répondu à ça précédemment dans le topic. La raison est purement arbitraire.
jcellhgld
2023-03-04 13:34:30
Le 04 mars 2023 à 12:35:26 :
Le 04 mars 2023 à 12:34:33 :
J'ai une écriture correcte mais j'ai encore beaucoup de lacunes. Parfois je confonds les dont que où, je ne sais pas si je dois accorder un verbe ou pas, je construis des phrases de travers, etc. J'aimerai bien étudier plus en profondeur le Français et devenir un véritable EXPERT qui maîtrise toutes les subtilités. Vous avez un livre à me conseiller les kheys ?
Ps: je préfère les méthodes à l'anciennes qui sont souvent plus complètes, précises et sans blabla, et je n'ai aucun problème à devoir apprendre 15 tableaux austères par coeur.
Lire.
Bullshit.
L'auteur, lis le bon usage. Si c'est trop gros, lis la Grammaire méthodique du français ou encore le petit grevisse.
Chris_KheySod3
2023-03-04 13:34:54
Le 04 mars 2023 à 13:30:34 :
Commande passée, je suis parti sur le Bescherelle spé grammaire version 97, cimer les clés
Bonne étude, mon clé. Le conseil t'a déjà été donné mais rappelons que c'est en lisant que l'on comprend/maîtrise/retient, en particulier l'orthographe et la syntaxe. Fais-toi plaisir et lis des bouquins pour le plaisir de les lire, et sers-t'en pour parfaire ta maîtrise du français (prête attention aux tournures que tu trouves jolies, regarde comment elles sont construites, comprends pourquoi on accorde tel mot de telle manière...)https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/4/1610654916-george-obese-de-mes-couilles.png
jcellhgld
2023-03-04 13:35:06
Je suis dans le même cas que toi : j'apprends le fonctionnement interne de la langue, la grammaire.
CulMalTorche
2023-03-04 13:35:07
Le 04 mars 2023 à 13:26:27 :
Le 04 mars 2023 à 13:19:53 :
Le 04 mars 2023 à 13:16:28 :
C'est vraiment triste d'avoir fait une faute pareille dans le seul mot en majuscule
surtout dans un topic pareil
Il fait la faute parce que l'illogisme de la langue le pousse à la faire: on dit cauchemarder et pas cauchemarer alors qu'im faut dire cauchemar au lieu de cauchemard ??
Le mec qui a décidé que dans ce cas précis il ne faut pas mettre de 'd' avait sûrement une bonne raison de le faire, peut-être que ça donne une information sur l'origine du mot, ou peut être que c'est simplement une tradition quelconque du passé. Si on simplifie la langue il faut faire attention, car si on est dans le deuxième cas la simplification n'a pas de conséquence mais si on est dans le premier cas on perd une information.
Sur wiktionnaire la justification est : De cauchemar avec le suffixe verbal -er et un -d- euphonique qui le rapproche d’une terminaison verbale familière(« bavarder », « arder », etc.) « Bazarder », issu de « bazar », a subi le même ajout euphonique.
Ok et maintenant si je prends bavarder. Le verbe c'est bavarder et on dit un bavard. Là le d il reste contrairement à cauchemar. Franchement comme ne pas être perdu ?
Contine
2023-03-04 13:36:41
Lire en français, énormément, tu comprendras l'usage des temps, de nouveaux mots et tu ne feras plus les fautes sur certains
Chris_KheySod3
2023-03-04 13:37:25
Le 04 mars 2023 à 13:26:27 :
Le 04 mars 2023 à 13:19:53 :
Le 04 mars 2023 à 13:16:28 :
C'est vraiment triste d'avoir fait une faute pareille dans le seul mot en majuscule
surtout dans un topic pareil
Il fait la faute parce que l'illogisme de la langue le pousse à la faire: on dit cauchemarder et pas cauchemarer alors qu'im faut dire cauchemar au lieu de cauchemard ??
Le mec qui a décidé que dans ce cas précis il ne faut pas mettre de 'd' avait sûrement une bonne raison de le faire, peut-être que ça donne une information sur l'origine du mot, ou peut être que c'est simplement une tradition quelconque du passé. Si on simplifie la langue il faut faire attention, car si on est dans le deuxième cas la simplification n'a pas de conséquence mais si on est dans le premier cas on perd une information.
Pour le cas précis de "cauchemar" il me semble que l'on n'a pas ôté de "d" au mot, mais que la création du verbe "cauchemarder" a induit en erreur. Cauchemar s'est écrit initialement "cauchemare" (mare étant de même origine que le "mare" de "nightmare")https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/4/1610654916-george-obese-de-mes-couilles.png
jcellhgld
2023-03-04 13:37:28
Lis le site de l'Académie. Et le petit grevisse est mieux que le Bescherelle.
jcellhgld
2023-03-04 13:38:01
Le 04 mars 2023 à 13:36:41 :
Lire en français, énormément, tu comprendras l'usage des temps, de nouveaux mots et tu ne feras plus les fautes sur certains
N'importe quoi, il faut passer par la théorie. Ça va beaucoup plus vite.
Chris_KheySod3
2023-03-04 13:38:16
Le 04 mars 2023 à 13:35:07 :
Le 04 mars 2023 à 13:26:27 :
Le 04 mars 2023 à 13:19:53 :
Le 04 mars 2023 à 13:16:28 :
C'est vraiment triste d'avoir fait une faute pareille dans le seul mot en majuscule
surtout dans un topic pareil
Il fait la faute parce que l'illogisme de la langue le pousse à la faire: on dit cauchemarder et pas cauchemarer alors qu'im faut dire cauchemar au lieu de cauchemard ??
Le mec qui a décidé que dans ce cas précis il ne faut pas mettre de 'd' avait sûrement une bonne raison de le faire, peut-être que ça donne une information sur l'origine du mot, ou peut être que c'est simplement une tradition quelconque du passé. Si on simplifie la langue il faut faire attention, car si on est dans le deuxième cas la simplification n'a pas de conséquence mais si on est dans le premier cas on perd une information.
Sur wiktionnaire la justification est : De cauchemar avec le suffixe verbal -er et un -d- euphonique qui le rapproche d’une terminaison verbale familière(« bavarder », « arder », etc.) « Bazarder », issu de « bazar », a subi le même ajout euphonique.
Ok et maintenant si je prends bavarder. Le verbe c'est bavarder et on dit un bavard. Là le d il reste contrairement à cauchemar. Franchement comment ne pas être perdu ?
Parce qu'il faut remonter à l'origine des mots pour en comprendre l'orthographehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/4/1610654916-george-obese-de-mes-couilles.png
jcellhgld
2023-03-04 13:39:03
Le 04 mars 2023 à 13:35:07 :
Le 04 mars 2023 à 13:26:27 :
Le 04 mars 2023 à 13:19:53 :
Le 04 mars 2023 à 13:16:28 :
C'est vraiment triste d'avoir fait une faute pareille dans le seul mot en majuscule
surtout dans un topic pareil
Il fait la faute parce que l'illogisme de la langue le pousse à la faire: on dit cauchemarder et pas cauchemarer alors qu'im faut dire cauchemar au lieu de cauchemard ??
Le mec qui a décidé que dans ce cas précis il ne faut pas mettre de 'd' avait sûrement une bonne raison de le faire, peut-être que ça donne une information sur l'origine du mot, ou peut être que c'est simplement une tradition quelconque du passé. Si on simplifie la langue il faut faire attention, car si on est dans le deuxième cas la simplification n'a pas de conséquence mais si on est dans le premier cas on perd une information.
Sur wiktionnaire la justification est : De cauchemar avec le suffixe verbal -er et un -d- euphonique qui le rapproche d’une terminaison verbale familière(« bavarder », « arder », etc.) « Bazarder », issu de « bazar », a subi le même ajout euphonique.
Ok et maintenant si je prends bavarder. Le verbe c'est bavarder et on dit un bavard. Là le d il reste contrairement à cauchemar. Franchement comment ne pas être perdu ?
Faites gaffe au wiktionnaire, il y a beaucoup d'infos mais on peut trouver tout et n'importe quoi.
jcellhgld
2023-03-04 13:39:52
Le 04 mars 2023 à 13:30:34 :
Commande passée, je suis parti sur le Bescherelle spé grammaire version 97, cimer les clés
Mauvais choix, annule la commande et prends le petit grevisse.
jcellhgld
2023-03-04 13:40:33
Le 04 mars 2023 à 13:38:16 :
Le 04 mars 2023 à 13:35:07 :
Le 04 mars 2023 à 13:26:27 :
Le 04 mars 2023 à 13:19:53 :
Le 04 mars 2023 à 13:16:28 :
C'est vraiment triste d'avoir fait une faute pareille dans le seul mot en majuscule
surtout dans un topic pareil
Il fait la faute parce que l'illogisme de la langue le pousse à la faire: on dit cauchemarder et pas cauchemarer alors qu'im faut dire cauchemar au lieu de cauchemard ??
Le mec qui a décidé que dans ce cas précis il ne faut pas mettre de 'd' avait sûrement une bonne raison de le faire, peut-être que ça donne une information sur l'origine du mot, ou peut être que c'est simplement une tradition quelconque du passé. Si on simplifie la langue il faut faire attention, car si on est dans le deuxième cas la simplification n'a pas de conséquence mais si on est dans le premier cas on perd une information.
Sur wiktionnaire la justification est : De cauchemar avec le suffixe verbal -er et un -d- euphonique qui le rapproche d’une terminaison verbale familière(« bavarder », « arder », etc.) « Bazarder », issu de « bazar », a subi le même ajout euphonique.
Ok et maintenant si je prends bavarder. Le verbe c'est bavarder et on dit un bavard. Là le d il reste contrairement à cauchemar. Franchement comment ne pas être perdu ?
Parce qu'il faut remonter à l'origine des mots pour en comprendre l'orthographehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/4/1610654916-george-obese-de-mes-couilles.png
Oui le latin et le grec sont essentiels à haut niveau.
[Damon_Albarn]
2023-03-04 13:42:24
Le 04 mars 2023 à 13:37:25 :
Le 04 mars 2023 à 13:26:27 :
Le 04 mars 2023 à 13:19:53 :
Le 04 mars 2023 à 13:16:28 :
C'est vraiment triste d'avoir fait une faute pareille dans le seul mot en majuscule
surtout dans un topic pareil
Il fait la faute parce que l'illogisme de la langue le pousse à la faire: on dit cauchemarder et pas cauchemarer alors qu'im faut dire cauchemar au lieu de cauchemard ??
Le mec qui a décidé que dans ce cas précis il ne faut pas mettre de 'd' avait sûrement une bonne raison de le faire, peut-être que ça donne une information sur l'origine du mot, ou peut être que c'est simplement une tradition quelconque du passé. Si on simplifie la langue il faut faire attention, car si on est dans le deuxième cas la simplification n'a pas de conséquence mais si on est dans le premier cas on perd une information.
Pour le cas précis de "cauchemar" il me semble que l'on n'a pas ôté de "d" au mot, mais que la création du verbe "cauchemarder" a induit en erreur. Cauchemar s'est écrit initialement "cauchemare" (mare étant de même origine que le "mare" de "nightmare")https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/4/1610654916-george-obese-de-mes-couilles.png
La notion d'erreur est subjective et pendant très longtemps les règles d'orthographe n'étaient pas aussi strictes. À notre époque, y'a très peu d'arguments en faveur de cauchemar sans "d". Même pour ceux qui mettent en avant des raisons élitistes. Victor Hugo a utilisé la graphie "cauchemard" par exemple.
jcellhgld
2023-03-04 13:42:51
Le 04 mars 2023 à 12:54:21 :
Le 04 mars 2023 à 12:52:28 :
Le 04 mars 2023 à 12:49:41 :
Commence par te procurer un Bled et un Bescherelle, puis fais les dictées de Pivot, ce sera un bon débuthttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/02/6/1673724636-bernard-pavot.png
Y'en a 50, je cherche plutôt l'ouvrage définitif, la référence ultime, la Bible de la languehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/5/1552001825-bescherelle.png
https://www.dictionnaire-academie.fr
Le dico de l'Académie est très pauvre.
Le meilleur dico est le Trésor (TLFi et CNRTL). Sinon : le Littré, le Robert (devenu woke).
jcellhgld
2023-03-04 13:43:51
Le 04 mars 2023 à 13:42:24 :
Le 04 mars 2023 à 13:37:25 :
Le 04 mars 2023 à 13:26:27 :
Le 04 mars 2023 à 13:19:53 :
Le 04 mars 2023 à 13:16:28 :
C'est vraiment triste d'avoir fait une faute pareille dans le seul mot en majuscule
surtout dans un topic pareil
Il fait la faute parce que l'illogisme de la langue le pousse à la faire: on dit cauchemarder et pas cauchemarer alors qu'im faut dire cauchemar au lieu de cauchemard ??
Le mec qui a décidé que dans ce cas précis il ne faut pas mettre de 'd' avait sûrement une bonne raison de le faire, peut-être que ça donne une information sur l'origine du mot, ou peut être que c'est simplement une tradition quelconque du passé. Si on simplifie la langue il faut faire attention, car si on est dans le deuxième cas la simplification n'a pas de conséquence mais si on est dans le premier cas on perd une information.
Pour le cas précis de "cauchemar" il me semble que l'on n'a pas ôté de "d" au mot, mais que la création du verbe "cauchemarder" a induit en erreur. Cauchemar s'est écrit initialement "cauchemare" (mare étant de même origine que le "mare" de "nightmare")https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/4/1610654916-george-obese-de-mes-couilles.png
La notion d'erreur est subjective et pendant très longtemps les règles d'orthographe n'étaient pas aussi strictes. À notre époque, y'a très peu d'arguments en faveur de cauchemar sans "d". Même pour ceux qui mettent en avant des raisons élitistes. Victor Hugo a utilisé la graphie "cauchemard" par exemple.
"y'a"...
Chris_KheySod3
2023-03-04 13:44:12
Le 04 mars 2023 à 13:42:24 :
Le 04 mars 2023 à 13:37:25 :
Le 04 mars 2023 à 13:26:27 :
Le 04 mars 2023 à 13:19:53 :
Le 04 mars 2023 à 13:16:28 :
C'est vraiment triste d'avoir fait une faute pareille dans le seul mot en majuscule
surtout dans un topic pareil
Il fait la faute parce que l'illogisme de la langue le pousse à la faire: on dit cauchemarder et pas cauchemarer alors qu'im faut dire cauchemar au lieu de cauchemard ??
Le mec qui a décidé que dans ce cas précis il ne faut pas mettre de 'd' avait sûrement une bonne raison de le faire, peut-être que ça donne une information sur l'origine du mot, ou peut être que c'est simplement une tradition quelconque du passé. Si on simplifie la langue il faut faire attention, car si on est dans le deuxième cas la simplification n'a pas de conséquence mais si on est dans le premier cas on perd une information.
Pour le cas précis de "cauchemar" il me semble que l'on n'a pas ôté de "d" au mot, mais que la création du verbe "cauchemarder" a induit en erreur. Cauchemar s'est écrit initialement "cauchemare" (mare étant de même origine que le "mare" de "nightmare")https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/4/1610654916-george-obese-de-mes-couilles.png
La notion d'erreur est subjective et pendant très longtemps les règles d'orthographe n'étaient pas aussi strictes. À notre époque, y'a très peu d'arguments en faveur de cauchemar sans "d". Même pour ceux qui mettent en avant des raisons élitistes. Victor Hugo a utilisé la graphie "cauchemard" par exemple.
Je voulais surtout dire que l'histoire ce n'est pas "on a retiré le d de cauchemar", mais plutôt "on a ajouté ou on est tenté d'ajouter un d à cauchemar qui n'en a pas eu à l'origine"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/4/1610654916-george-obese-de-mes-couilles.png