Le 20 février 2023 à 12:30:53 :
Le 20 février 2023 à 12:24:49 :
Le 20 février 2023 à 12:22:51 :
Le 20 février 2023 à 12:20:32 :
il y a bien des pénuries sinon les entreprise ne proposerai pas des salaires de bac+5 a des bac +2
La vérité est simple : Le code ça saoule au bout de quelques années.
Être le cul vissé 8h par jours pour pondre un code qui à surement été déjà pondu par un autre type à l'autre bout de la planète. Franchement tu passe ta vie à réinventé la roue. Après ça arrange certains car il y à toujours du taff. Mais c'est un taff de merde.
Tu réinventes pas la roue justement... Avec l'expérience le code que tu dois pondre tu l'as déjà fais dans des précédents projets et tu vas 15 fois plus vite.
J'ai bientôt 10 ans d'xp et maintenant je me touche royalement. J'exécute mon travail en trois fois moins de temps que ce qui est estimé ce qui me permet de faire de la veille sur les sujets qui m'intéresse et d'être tout sauf stréssé.
Tu décris le job de 5% des devs web, grand maximum.
Dans la majorité des cas dev web c'est créer un champ dans un backoffice et afficher le résultat dans le front office en y ajoutant une forme via le css. Au pire de chez pire t'aura une boucle à la con ou un calcul à la con.
Oui et c'est ce que je dis, ce genre de truc quand t'as 10 ans d'xp tu les torches en 5mn alors que c'est estimé pour deux jours de taf. Ca te laisse le temps de te faire des side project, t'amuser sur des trucs qui t"intéressent.
Faut savoir décoreller le dev qui t'apporte ton salaire de celui qui te fait kiffeR.
Je doute que ton patron de laisse faire ça.
Le 20 février 2023 à 12:22:51 :
Le 20 février 2023 à 12:20:32 :
il y a bien des pénuries sinon les entreprise ne proposerai pas des salaires de bac+5 a des bac +2
La vérité est simple : Le code ça saoule au bout de quelques années.
Être le cul vissé 8h par jours pour pondre un code qui à surement été déjà pondu par un autre type à l'autre bout de la planète. Franchement tu passe ta vie à réinventé la roue. Après ça arrange certains car il y à toujours du taff. Mais c'est un taff de merde.
Tu réinventes pas la roue justement... Avec l'expérience le code que tu dois pondre tu l'as déjà fais dans des précédents projets et tu vas 15 fois plus vite.
J'ai bientôt 10 ans d'xp et maintenant je me touche royalement. J'exécute mon travail en trois fois moins de temps que ce qui est estimé ce qui me permet de faire de la veille sur les sujets qui m'intéresse et d'être tout sauf stréssé.
Enfaîte tu fais juste du copier coller sur Google ?
Le 20 février 2023 à 12:34:01 :
Le 20 février 2023 à 12:30:53 :
Le 20 février 2023 à 12:24:49 :
Le 20 février 2023 à 12:22:51 :
Le 20 février 2023 à 12:20:32 :
> il y a bien des pénuries sinon les entreprise ne proposerai pas des salaires de bac+5 a des bac +2
La vérité est simple : Le code ça saoule au bout de quelques années.
Être le cul vissé 8h par jours pour pondre un code qui à surement été déjà pondu par un autre type à l'autre bout de la planète. Franchement tu passe ta vie à réinventé la roue. Après ça arrange certains car il y à toujours du taff. Mais c'est un taff de merde.
Tu réinventes pas la roue justement... Avec l'expérience le code que tu dois pondre tu l'as déjà fais dans des précédents projets et tu vas 15 fois plus vite.
J'ai bientôt 10 ans d'xp et maintenant je me touche royalement. J'exécute mon travail en trois fois moins de temps que ce qui est estimé ce qui me permet de faire de la veille sur les sujets qui m'intéresse et d'être tout sauf stréssé.
Tu décris le job de 5% des devs web, grand maximum.
Dans la majorité des cas dev web c'est créer un champ dans un backoffice et afficher le résultat dans le front office en y ajoutant une forme via le css. Au pire de chez pire t'aura une boucle à la con ou un calcul à la con.
Oui et c'est ce que je dis, ce genre de truc quand t'as 10 ans d'xp tu les torches en 5mn alors que c'est estimé pour deux jours de taf. Ca te laisse le temps de te faire des side project, t'amuser sur des trucs qui t"intéressent.
Faut savoir décoreller le dev qui t'apporte ton salaire de celui qui te fait kiffeR.
Je doute que ton patron de laisse faire ça.
il pige rien tkt
Le 20 février 2023 à 12:34:01 :
Le 20 février 2023 à 12:30:53 :
Le 20 février 2023 à 12:24:49 :
Le 20 février 2023 à 12:22:51 :
Le 20 février 2023 à 12:20:32 :
> il y a bien des pénuries sinon les entreprise ne proposerai pas des salaires de bac+5 a des bac +2
La vérité est simple : Le code ça saoule au bout de quelques années.
Être le cul vissé 8h par jours pour pondre un code qui à surement été déjà pondu par un autre type à l'autre bout de la planète. Franchement tu passe ta vie à réinventé la roue. Après ça arrange certains car il y à toujours du taff. Mais c'est un taff de merde.
Tu réinventes pas la roue justement... Avec l'expérience le code que tu dois pondre tu l'as déjà fais dans des précédents projets et tu vas 15 fois plus vite.
J'ai bientôt 10 ans d'xp et maintenant je me touche royalement. J'exécute mon travail en trois fois moins de temps que ce qui est estimé ce qui me permet de faire de la veille sur les sujets qui m'intéresse et d'être tout sauf stréssé.
Tu décris le job de 5% des devs web, grand maximum.
Dans la majorité des cas dev web c'est créer un champ dans un backoffice et afficher le résultat dans le front office en y ajoutant une forme via le css. Au pire de chez pire t'aura une boucle à la con ou un calcul à la con.
Oui et c'est ce que je dis, ce genre de truc quand t'as 10 ans d'xp tu les torches en 5mn alors que c'est estimé pour deux jours de taf. Ca te laisse le temps de te faire des side project, t'amuser sur des trucs qui t"intéressent.
Faut savoir décoreller le dev qui t'apporte ton salaire de celui qui te fait kiffeR.
Je doute que ton patron de laisse faire ça.
Comme si le patron comprends ne serait ce qu'un poil des conneries qu'on fait
Je compte me reconvertir dedans aussi, j'apprend au auto-didacte depuis septembre dernier je compte partir en formation sous peu, donc la réalité je ne la connais pas mais mon avis c'est qu'il y à une grosse demande, beaucoup de potentiel dev qui sorte soit d'un cursus classique, soit d'un cursus en reconversion pro, dans les deux cas il y en à beaucoup qui ne sont pas bon du tout, donc au final à toi de tirer ton épingle du jeu. En gros les formations sont certifiantes donc ça te donnera un bon bagage, mais elles ne sont pas suffisante pour que tu sois vraiment bon dans le domaine.
Donc à toi de bosser et prié pour que ça passe, après à partir du moment ou tu trouve un taff et que tu prend 2/3 ans d'XP pro, je pense que tu es safe à vie
Le 20 février 2023 à 12:33:26 :
Le 20 février 2023 à 12:30:51 :
Le 20 février 2023 à 12:24:49 :
Le 20 février 2023 à 12:22:51 :
Le 20 février 2023 à 12:20:32 :
> il y a bien des pénuries sinon les entreprise ne proposerai pas des salaires de bac+5 a des bac +2
La vérité est simple : Le code ça saoule au bout de quelques années.
Être le cul vissé 8h par jours pour pondre un code qui à surement été déjà pondu par un autre type à l'autre bout de la planète. Franchement tu passe ta vie à réinventé la roue. Après ça arrange certains car il y à toujours du taff. Mais c'est un taff de merde.
Tu réinventes pas la roue justement... Avec l'expérience le code que tu dois pondre tu l'as déjà fais dans des précédents projets et tu vas 15 fois plus vite.
J'ai bientôt 10 ans d'xp et maintenant je me touche royalement. J'exécute mon travail en trois fois moins de temps que ce qui est estimé ce qui me permet de faire de la veille sur les sujets qui m'intéresse et d'être tout sauf stréssé.
Tu décris le job de 5% des devs web, grand maximum.
Dans la majorité des cas dev web c'est créer un champ dans un backoffice et afficher le résultat dans le front office en y ajoutant une forme via le css. Au pire de chez pire t'aura une boucle à la con ou un calcul à la con.
Tu parles de la base de la base, de site vitrines.
Là j'ai du pondre un espèce de mini reseau social sous wordpress (oui je sais, c'est une idée à la con, mais c'est le client qui veut ça), et crois moi que ça s'arrête pas à ça
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Dans les faits y'a rien de très compliqué, mais j'ai rajouté pas mal de trucs, un système de logs, de contact entre utilisateurs, un dashboard personnalisé en React, un petit moteur de recherche des utilisateurs.
Alors oui, ça reste un CRUD, mais c'est un peu plus poussé que ça
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png C'est ce que je dis, tu à juste réinventé la roue.
Le pire c'est si tu bosse dans une boite.
Le jours ou tu part tu pourra dire adieu à tout ce code > devoir recommencer
Je piges pas trop, à quel niveau j'ai réinventé la roue. Enfin, pour faire une analogie, un architecte, j'imagine qu'il refait aussi souvent les mêmes choses, mais qu'il adapte pour chaque projet.
Je veux bien que tu développes ton argument
Enfaîte tu fais juste du copier coller sur Google ?
C'est pas evident à expliquer car tout dépend ton niveau.
Mais en gros oui, tu copie / colle un code générique de google sur une page vierge pour tenter de comprendre le fonctionnement puis tu tente de l'adapter à ton environnent. Une fois que ce code est optimisé tu peut en réutiliser des bouts, ailleurs.
Je veux bien que tu développes ton argument
Toute les fonctions que tu à codé existe déja sur d'autre réseaux social du genre facebook. Mais comme tu ne peut pas utiliser leur code tu à donc écrit le tiens.
Enfin, pour faire une analogie, un architecte, j'imagine qu'il refait aussi souvent les mêmes choses, mais qu'il adapte pour chaque projet.
Oui.
Sauf que l'architecte touche bien plus de monde qu'un site avec 10 utilisateurs.
Hardware > Software
Le 20 février 2023 à 12:33:26 :
Le 20 février 2023 à 12:30:51 :
Le 20 février 2023 à 12:24:49 :
Le 20 février 2023 à 12:22:51 :
Le 20 février 2023 à 12:20:32 :
> il y a bien des pénuries sinon les entreprise ne proposerai pas des salaires de bac+5 a des bac +2
La vérité est simple : Le code ça saoule au bout de quelques années.
Être le cul vissé 8h par jours pour pondre un code qui à surement été déjà pondu par un autre type à l'autre bout de la planète. Franchement tu passe ta vie à réinventé la roue. Après ça arrange certains car il y à toujours du taff. Mais c'est un taff de merde.
Tu réinventes pas la roue justement... Avec l'expérience le code que tu dois pondre tu l'as déjà fais dans des précédents projets et tu vas 15 fois plus vite.
J'ai bientôt 10 ans d'xp et maintenant je me touche royalement. J'exécute mon travail en trois fois moins de temps que ce qui est estimé ce qui me permet de faire de la veille sur les sujets qui m'intéresse et d'être tout sauf stréssé.
Tu décris le job de 5% des devs web, grand maximum.
Dans la majorité des cas dev web c'est créer un champ dans un backoffice et afficher le résultat dans le front office en y ajoutant une forme via le css. Au pire de chez pire t'aura une boucle à la con ou un calcul à la con.
Tu parles de la base de la base, de site vitrines.
Là j'ai du pondre un espèce de mini reseau social sous wordpress (oui je sais, c'est une idée à la con, mais c'est le client qui veut ça), et crois moi que ça s'arrête pas à ça
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Dans les faits y'a rien de très compliqué, mais j'ai rajouté pas mal de trucs, un système de logs, de contact entre utilisateurs, un dashboard personnalisé en React, un petit moteur de recherche des utilisateurs.
Alors oui, ça reste un CRUD, mais c'est un peu plus poussé que ça
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png C'est ce que je dis, tu à juste réinventé la roue.
Le pire c'est si tu bosse dans une boite.
Le jours ou tu part tu pourra dire adieu à tout ce code > devoir recommencer
Mais parce que tu crois que tu feras toujours des trucs innovants toute ta carrière ?
Faut être réaliste au bout d'un moment, a moins de changer de métier tous les deux ans oui tu vas répéter les mêmes actions pendant 40 ans. Et faire un copier/coller en l'adaptant vite fait j'appelle pas ça réinventer la roue justement.
Réinventer la roue ça serait se faire chier à tout redévelopper à chaque fois. Sauf qu'avec l'expérience tu sais reconnaître les choses que tu as déjà mis en place par le passé.
Et tu as tout à fait le droit de garder le code que tu as rédigé toi même, comme tout écrit les droits d'auteurs sont imprescriptibles toute ta vie.
Le 20 février 2023 à 12:41:55 :
Enfaîte tu fais juste du copier coller sur Google ?
C'est pas evident à expliquer car tout dépend ton niveau.
Mais en gros oui, tu copie / colle un code générique de google sur une page vierge pour tenter de comprendre le fonctionnement puis tu tente de l'adapter à ton environnent. Une fois que ce code est optimisé tu peut en réutiliser des bouts, ailleurs.
Je veux bien que tu développes ton argument
Toute les fonctions que tu à codé existe déja sur d'autre réseaux social du genre facebook. Mais comme tu ne peut pas utiliser leur code tu à donc écrit le tiens.
Enfin, pour faire une analogie, un architecte, j'imagine qu'il refait aussi souvent les mêmes choses, mais qu'il adapte pour chaque projet.
Oui.
Sauf que l'architecte touche bien plus de monde qu'un site avec 10 utilisateurs.
Hardware > Software
Donc c'est vraiment bullshit n'importe qui pourrait faire votre taff
Le 20 février 2023 à 12:41:55 :
Oui.
Sauf que l'architecte touche bien plus de monde qu'un site avec 10 utilisateurs.
Hardware > Software
Je bosse sur des sites publics de l'état qui sont utilisés quotidiennement par des centaines de milliers d'usagers...
Le 20 février 2023 à 12:44:51 :
Le 20 février 2023 à 12:41:55 :
Enfaîte tu fais juste du copier coller sur Google ?
C'est pas evident à expliquer car tout dépend ton niveau.
Mais en gros oui, tu copie / colle un code générique de google sur une page vierge pour tenter de comprendre le fonctionnement puis tu tente de l'adapter à ton environnent. Une fois que ce code est optimisé tu peut en réutiliser des bouts, ailleurs.
Je veux bien que tu développes ton argument
Toute les fonctions que tu à codé existe déja sur d'autre réseaux social du genre facebook. Mais comme tu ne peut pas utiliser leur code tu à donc écrit le tiens.
Enfin, pour faire une analogie, un architecte, j'imagine qu'il refait aussi souvent les mêmes choses, mais qu'il adapte pour chaque projet.
Oui.
Sauf que l'architecte touche bien plus de monde qu'un site avec 10 utilisateurs.
Hardware > Software
Donc c'est vraiment bullshit n'importe qui pourrait faire votre taff
C'est pas du bullshit, t'as besoin de l'expérience qui te permet de savoir quoi récupérer, où le mettre et comment l'adapter à ton projet. Faut avoir une très bonne compréhension de ce que tu fais pour arriver à ce stade.
Le 20 février 2023 à 12:43:32 :
Le 20 février 2023 à 12:33:26 :
Le 20 février 2023 à 12:30:51 :
Le 20 février 2023 à 12:24:49 :
Le 20 février 2023 à 12:22:51 :
> Le 20 février 2023 à 12:20:32 :
>> il y a bien des pénuries sinon les entreprise ne proposerai pas des salaires de bac+5 a des bac +2
>
> La vérité est simple : Le code ça saoule au bout de quelques années.
>
> Être le cul vissé 8h par jours pour pondre un code qui à surement été déjà pondu par un autre type à l'autre bout de la planète. Franchement tu passe ta vie à réinventé la roue. Après ça arrange certains car il y à toujours du taff. Mais c'est un taff de merde.
Tu réinventes pas la roue justement... Avec l'expérience le code que tu dois pondre tu l'as déjà fais dans des précédents projets et tu vas 15 fois plus vite.
J'ai bientôt 10 ans d'xp et maintenant je me touche royalement. J'exécute mon travail en trois fois moins de temps que ce qui est estimé ce qui me permet de faire de la veille sur les sujets qui m'intéresse et d'être tout sauf stréssé.
Tu décris le job de 5% des devs web, grand maximum.
Dans la majorité des cas dev web c'est créer un champ dans un backoffice et afficher le résultat dans le front office en y ajoutant une forme via le css. Au pire de chez pire t'aura une boucle à la con ou un calcul à la con.
Tu parles de la base de la base, de site vitrines.
Là j'ai du pondre un espèce de mini reseau social sous wordpress (oui je sais, c'est une idée à la con, mais c'est le client qui veut ça), et crois moi que ça s'arrête pas à ça
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Dans les faits y'a rien de très compliqué, mais j'ai rajouté pas mal de trucs, un système de logs, de contact entre utilisateurs, un dashboard personnalisé en React, un petit moteur de recherche des utilisateurs.
Alors oui, ça reste un CRUD, mais c'est un peu plus poussé que ça
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png C'est ce que je dis, tu à juste réinventé la roue.
Le pire c'est si tu bosse dans une boite.
Le jours ou tu part tu pourra dire adieu à tout ce code > devoir recommencer
Mais parce que tu crois que tu feras toujours des trucs innovants toute ta carrière ?
Faut être réaliste au bout d'un moment, a moins de changer de métier tous les deux ans oui tu vas répéter les mêmes actions pendant 40 ans. Et faire un copier/coller en l'adaptant vite fait j'appelle pas ça réinventer la roue justement.
Réinventer la roue ça serait se faire chier à tout redévelopper à chaque fois. Sauf qu'avec l'expérience tu sais reconnaître les choses que tu as déjà mis en place par le passé.
Et tu as tout à fait le droit de garder le code que tu as rédigé toi même, comme tout écrit les droits d'auteurs sont imprescriptibles toute ta vie.
Je sais bien clef.
Mais tu va vraiment kiffer faire du WP encore à 50 piges ?
Le 20 février 2023 à 12:41:55 :
Enfaîte tu fais juste du copier coller sur Google ?
C'est pas evident à expliquer car tout dépend ton niveau.
Mais en gros oui, tu copie / colle un code générique de google sur une page vierge pour tenter de comprendre le fonctionnement puis tu tente de l'adapter à ton environnent. Une fois que ce code est optimisé tu peut en réutiliser des bouts, ailleurs.
Je veux bien que tu développes ton argument
Toute les fonctions que tu à codé existe déja sur d'autre réseaux social du genre facebook. Mais comme tu ne peut pas utiliser leur code tu à donc écrit le tiens.
Enfin, pour faire une analogie, un architecte, j'imagine qu'il refait aussi souvent les mêmes choses, mais qu'il adapte pour chaque projet.
Oui.
Sauf que l'architecte touche bien plus de monde qu'un site avec 10 utilisateurs.
Hardware > Software
Bah bien évidement que je dois récréer certaines fonctionnalités qui existent ailleurs. Et que je les adaptes à la demande du client.
Je m'en fou que son site touche 10 utilisateurs au final. Je prévois que ça soit un minimum scalable au cas où, et je réponds à un problème / demande, c'est aussi simple que ça quoi.
Autant pour les CRUD de base je suis d'accord, c'est bien pour ça qu'il y a des Frameworks ou des CMS, autant y'aura toujours des choses à faire. Et même si ça existe déjà, tu devras l'adapter.
C'est pareil dans chaque métier en fait.
Donc c'est vraiment bullshit n'importe qui pourrait faire votre taff
Quasiment n'importe qui peut faire n'importe quel taff via une formation.
Mais si tu n'est pas passionné tu n'y arrivera pas car pas motivé.
Je bosse sur des sites publics de l'état
Je sais bien clef.
Mais la tu dois répondre à un célestin de 26 ans qui ce demande si le dev web c'est bien. Tu crois qu'il va faire quoi pendant les 5 premières année à son taff ? Il sera content si on lui laisse faire mieux que des menu en JS + HTML.
Le 20 février 2023 à 12:45:05 :
Le 20 février 2023 à 12:41:55 :
Oui.
Sauf que l'architecte touche bien plus de monde qu'un site avec 10 utilisateurs.
Hardware > Software
Je bosse sur des sites publics de l'état qui sont utilisés quotidiennement par des centaines de milliers d'usagers...
Pareil, j'ai oublié de précisé que mon dernier projet c'était un site qui gère des milliers d'utilisateur, paiement, géoloc, annonce etc...
Vas y pour maintenir ça quand le client veut pas débourser un centime
Ce qui m'intéresse c'est surtout le but du projet. Faire des sites vitrines lambda pour la PME du coin ça oui j'en ai rien à foutre.
Mais en ce moment je bosse principalement pour des antennes de l'Etat. J'ai fait la refonte du site d'un des musées les plus prestigieux de France, j'ai bossé pour la CAF, l'agence numérique pour la santé en plein pendant la période COVID. Quand tu bosses pour ce genre de projet tu sais que tu es utile et que t'es pas simplement en train de faire un site pour la boucherie du quartier, ça donne du sens à ton travail.
Et pour les côtés plus techniques je m'intéresse au webperf et à l'éco-conception en ce moment. T'as toujours des domaines à creuser pour t'améliorer.
Je suis dev front, le jour où j'aurais l'impression de stagner j'irais surement regarder du côté back
Le 20 février 2023 à 12:49:31 :
Donc c'est vraiment bullshit n'importe qui pourrait faire votre taff
Quasiment n'importe qui peut faire n'importe quel taff via une formation.
Mais si tu n'est pas passionné tu n'y arrivera pas car pas motivé.
Je bosse sur des sites publics de l'état
Je sais bien clef.
Mais la tu dois répondre à un célestin de 26 ans qui ce demande si le dev web c'est bien. Tu crois qu'il va faire quoi pendant les 5 premières année à son taff ? Il sera content si on lui laisse faire mieux que des menu en JS + HTML.
Je connais pas l'op, donc je sais pas si ça lui plaira. Tout ce que je peux dire c'est que c'est un métier cool dans lequel tu peux être terriblement efficace si tu sais comment bosser avec un peu d'expérience.
Pour ce qui est de la répétitivité du métier et le sens que tu veux donner à ton travail j'ai envie de dire que c'est la même chose partout.
J’ai fait une formation courte de dev, et je m’en sors plutôt bien. Après j’avais un master 2 en droit, et mon poste actuel combine informatique + droit. J’imagine que ça dépend d’où tu pars, si tu fais une formation courte en informatique sans autres compétences derrières, tu auras une grosse concurrence.
El famoso on fait la même chose toute notre vie
Vous bossez sur des projets stuck legacy pendant un demi-siècle ?
Le 20 février 2023 à 12:57:08 :
J’ai fait une formation courte de dev, et je m’en sors plutôt bien. Après j’avais un master 2 en droit, et mon poste actuel combine informatique + droit. J’imagine que ça dépend d’où tu pars, si tu fais une formation courte en informatique sans autres compétences derrières, tu auras une grosse concurrence.
Passe les certifs pour être DPO tu vas te faire masse de thunes