> > >Les US ont fait pendant la ww2 la même technique que lors de la 1ère guerre mondiale: ils ont envoyé les autres se battre à leur place et quand 95% du taff était terminé ils sont venus en "sauveur"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
> > > Ils ont fait ça pendant la WW1, la WW2 et ils recommencent une nouvelle fois en ce momenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
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> > > Mais bon, tant qu'il y aura des cucks (ou bot) comme l'op pour les défendre et accepter ça, pourquoi les américains arrêteraient ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
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> > Pourtant les USA sont rentrés en guerre contre l'Allemagne nazie en décembre 1941, l'URSS en juin seulement
> > Pas une aussi grosse différence que ça
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> Exa, et pourtant, débarquement de Normandie: 6 juin 44https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
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> Comme je disais ils ont envoyé les autres se battre à leur place et quand 95% du taff était terminé ils sont venus en "sauveur"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
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> Ca recommence avec l'Ukraine, les cuckys européens vont se battre et quand tout le monde sera épuisé les hamburgers viendront en héro nous "libérer"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
Oui ok, mais eux ils ont le F-22 Raptor. Capable d’abattre des OVNIS ! Et toi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
(Non en vrai cet avion est magnifique )
Ils ont surtout des golems européens qui vont mourir pour eux en dépit dehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
C’est vrai que vous allez sans doute vous faire décapsuler pour eux. Mais quand même quoi… Le F-22
Vous ? T'es d'où toi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
En Suisse
Aya en effet t'es bien en cas de guerrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
Le 13 février 2023 à 22:19:38 : Ils y croient vraiment ceux qui disent ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png
Ils te sortent ce graphiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/07/1/1676322550-sondage-nation-contribue-defaite-nazis-1.jpgque tout le monde connaît (si ils ont été jusqu'en terminale donc pas sûr qu'il l'aient vu en fait) et croit te faire découvrir quelque chose.
L'argument plus général est que l'URSS a gagné contre l'Allemagne nazie seule, et est beaucoup repris par les pro-russes en ce moment
Alors voici quelques vérités pour ces descolarisés : - l'Armée Rouge n'est pas l'armée russe, et était composée de personnes de l'ensemble des républiques socialistes (dont l'Ukraine) ;
- L'URSS ne s'en serait JAMAIS sortie sans les États-Unis, sans parler de l'ouverture d'un second front, les USA ont fourni à son allié russe les équipements militaires suivants :
- l'Allemagne nazie n'a pu atteindre sa puissance uniquement grâce à l'URSS, qui l'a laissé faire mumuse en Europe jusqu'en 1941 et lui fournissait entre autre tout le pétrole dont elle avait besoin
Mais bon la glorieuse RUSSIE va denazifier l'Ukraine askip (dans 40 minutes même)
Propagande US, c'était pas des shermans qui brulaient face aux panzers. En revanche, il y a bien eu une aide économique et fourniture de camions. Quant à l'ouverture du second front, c'était pour ne pas laisser l'europe à l'URSS, car dès 1943, les nazis étaient finito, et on voit bien ici : Avant ouverture du front de l'ouest : Ouverture tu front de l'ouest qui ne fait qu'accélérer la fin de la guerre :
Le 13 février 2023 à 22:58:21 : Il est vrai que sans les états unis l'URSS n'aurait pas tenu, j'avais vu un vieux bouquin sur les productions militaires américaines au long de la WW2 c'était complètement démentiel et ils ont feed l'URSS un bon moment.
Par contre en terme de morts, de sacrifices l'URSS a payé très cher, et c'est resté chez eux un traumatisme encore plus durable que chez nous. Les humilier lors des commémorations, est assez honteux.
L'élimination de l'ensemble des officiers par Staline lui même n'a pas aidé. Oui ils ont eu énormément de pertes car il faut leur reconnaître une certaine part d'incompétence.
Après il y a eu des effets positifs à cette réprimande tout le monde a écouté Staline sans objecter à partir de ce moment là
Je préfère pas trop développer sur Staline mais bon faut savoir que pour les russes ce n'est pas seulement un tyran abominable, c'est toujours maintenant "une figure nationale". De toute façon en Russie le pouvoir est toujours violent, ils ont le mythe du père bien ancré, et toujours eu une élite très brutale. Staline méprisait au plus haut point les "pecores" russes ... et était d'une paranaoia et d'une violence extrême. Pour autant la Russie est passée du moyen âge à 2e puissance mondiale en 30 ans. Et les russes pour beaucoup, malgré les morts et les massacres, le respectent, comme ils respectent d'autres grands tyrans. C'est probablement aussi une part du fameux "malheur russe" Mais nous français avons aussi quelques proximités avec ce genre de grands tyrans historiques et unificateurs.
bon puis Staline à 20 ans : le CHAD ultime. Un 12/10 de compétition.
Quand j’étais plus jeune, il y avait un vieux (un peu louche d’ailleurs ) qui disait que sans ce que les allemands ont fait aux… les usa se seraient alliés avec eux Ça vaut ce que ça vaut mais il en connaissait un rayon sur le domaine
De toute façon même si l'Allemagne avait gagné la guerre on parlerait pas allemand. Jamais ils n'ont été dans une optique d'annexion de la France. On serait devenu un état satellite/allié et basta
Le 13 février 2023 à 22:19:38 : Ils y croient vraiment ceux qui disent ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png
Ils te sortent ce graphiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/07/1/1676322550-sondage-nation-contribue-defaite-nazis-1.jpgque tout le monde connaît (si ils ont été jusqu'en terminale donc pas sûr qu'il l'aient vu en fait) et croit te faire découvrir quelque chose.
L'argument plus général est que l'URSS a gagné contre l'Allemagne nazie seule, et est beaucoup repris par les pro-russes en ce moment
Alors voici quelques vérités pour ces descolarisés : - l'Armée Rouge n'est pas l'armée russe, et était composée de personnes de l'ensemble des républiques socialistes (dont l'Ukraine) ;
- L'URSS ne s'en serait JAMAIS sortie sans les États-Unis, sans parler de l'ouverture d'un second front, les USA ont fourni à son allié russe les équipements militaires suivants :
- l'Allemagne nazie n'a pu atteindre sa puissance uniquement grâce à l'URSS, qui l'a laissé faire mumuse en Europe jusqu'en 1941 et lui fournissait entre autre tout le pétrole dont elle avait besoin
Mais bon la glorieuse RUSSIE va denazifier l'Ukraine askip (dans 40 minutes même)
Propagande US, c'était pas des shermans qui brulaient face aux panzers. En revanche, il y a bien eu une aide économique et fourniture de camions. Quant à l'ouverture du second front, c'était pour ne pas laisser l'europe à l'URSS, car dès 1943, les nazis étaient finito, et on voit bien ici : Avant ouverture du front de l'ouest : Ouverture tu front de l'ouest qui ne fait qu'accélérer la fin de la guerre :
Bah les américains nous ont sauvé de l'URSS alors, c'est encore mieux
> >Les US ont fait pendant la ww2 la même technique que lors de la 1ère guerre mondiale: ils ont envoyé les autres se battre à leur place et quand 95% du taff était terminé ils sont venus en "sauveur"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
> > Ils ont fait ça pendant la WW1, la WW2 et ils recommencent une nouvelle fois en ce momenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
> >
> > Mais bon, tant qu'il y aura des cucks (ou bot) comme l'op pour les défendre et accepter ça, pourquoi les américains arrêteraient ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
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> Pourtant les USA sont rentrés en guerre contre l'Allemagne nazie en décembre 1941, l'URSS en juin seulement
> Pas une aussi grosse différence que ça
Exa, et pourtant, débarquement de Normandie: 6 juin 44https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
Comme je disais ils ont envoyé les autres se battre à leur place et quand 95% du taff était terminé ils sont venus en "sauveur"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
Ca recommence avec l'Ukraine, les cuckys européens vont se battre et quand tout le monde sera épuisé les hamburgers viendront en héro nous "libérer"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
Bah oui un débarquement ça se prépare pas rapidement tu crois quoi toi ?
Ils ont envoyé personne se battre on se battait déjà depuis 2 ans auparavant
Et pour ton analogie actuelle, elle est éclatée ahi
Non il ne faut pas 3 ans pour préparer un débarquement, les US ont juste attendu pour appliquer leur stratégie habituelle: ils envoient les autres se battre, attendent qu'ils se massacrent entre eux et quand tout est sur le point de finir ils viennent en vitesse pour récupérer les bénéfices (et les femmes des autres)https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png Mais bon tu es triple dosé j'imagine pas sûr que tu puisses comprendre la stratégiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
Ah bon il faut combien de temps pour préparer un débarquement ? Tu es officier général ? Tu participes à des préparations de plans semblables ? Ou tu sors des chiffres fantaisistes pour appuyer ton narratif en essayant d'embobiner les gens ?
Qui plus est ils ont envoyé personne se battre car c'était déjà la guerre, une fois de plus
J'invite les gens à se référer à ce graphique pour se faire leur propre opinionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
Je tiens aussi à préciser que les USA ont financé les nazis puis soutenu l'URSS, c'est étonnant non ? Comme si ils essayaient de financer les deux partis pour que la guerre dure le plus longtemps possiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
Et ils sont venus à la fin quand ils devenaient clair que l'URSS avait gagné et qu'elle allait rafler toute l'europehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
Donc plus tu perds d'hommes plus tu ... ? Je comprends pas ta conclusion Surtout que t'apprends rien, tout le monde sait que les russes se sont fait ATOMISER, aussi bien pour les militaires que pour les civils
Ton argument de : ils sont venus à la fin ne fonctionne toujours pas, ils sont rentrés en guerre 6 mois après l'URSS (oui je me répète)
PS : il n'y a pas eu que le débarquement de Normandie mais c'est au programme de 4ème donc pas sûr que t'aies vu ça
Le 13 février 2023 à 22:58:21 : Il est vrai que sans les états unis l'URSS n'aurait pas tenu, j'avais vu un vieux bouquin sur les productions militaires américaines au long de la WW2 c'était complètement démentiel et ils ont feed l'URSS un bon moment.
Par contre en terme de morts, de sacrifices l'URSS a payé très cher, et c'est resté chez eux un traumatisme encore plus durable que chez nous. Les humilier lors des commémorations, est assez honteux.
L'élimination de l'ensemble des officiers par Staline lui même n'a pas aidé. Oui ils ont eu énormément de pertes car il faut leur reconnaître une certaine part d'incompétence.
Après il y a eu des effets positifs à cette réprimande tout le monde a écouté Staline sans objecter à partir de ce moment là
Je préfère pas trop développer sur Staline mais bon faut savoir que pour les russes ce n'est pas seulement un tyran abominable, c'est toujours maintenant "une figure nationale". De toute façon en Russie le pouvoir est toujours violent, ils ont le mythe du père bien ancré, et toujours eu une élite très brutale. Staline méprisait au plus haut point les "pecores" russes ... et était d'une paranaoia et d'une violence extrême. Pour autant la Russie est passée du moyen âge à 2e puissance mondiale en 30 ans. Et les russes pour beaucoup, malgré les morts et les massacres, le respectent, comme ils respectent d'autres grands tyrans. C'est probablement aussi une part du fameux "malheur russe" Mais nous français avons aussi quelques proximités avec ce genre de grands tyrans historiques et unificateurs.
bon puis Staline à 20 ans : le CHAD ultime.
Totalement d'accord avec tes propos. Mais cette image du père bien ancré, comme Poutine peut l'être actuellement, prend un sacré coup
Mais l'image de Staline en Russie ne bougera plus jamais ça c'est sûr
Le 13 février 2023 à 22:39:14 : Les US ont fait pendant la ww2 la même technique que lors de la 1ère guerre mondiale: ils ont envoyé les autres se battre à leur place et quand 95% du taff était terminé ils sont venus en "sauveur"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png Ils ont fait ça pendant la WW1, la WW2 et ils recommencent une nouvelle fois en ce momenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
Mais bon, tant qu'il y aura des cucks (ou bot) comme l'op pour les défendre et accepter ça, pourquoi les américains arrêteraient ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
Pourtant les USA sont rentrés en guerre contre l'Allemagne nazie en décembre 1941, l'URSS en juin seulement Pas une aussi grosse différence que ça
C'est les allemands qui ont déclarés la guerre aux USA
Le 13 février 2023 à 22:39:14 : Les US ont fait pendant la ww2 la même technique que lors de la 1ère guerre mondiale: ils ont envoyé les autres se battre à leur place et quand 95% du taff était terminé ils sont venus en "sauveur"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png Ils ont fait ça pendant la WW1, la WW2 et ils recommencent une nouvelle fois en ce momenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
Mais bon, tant qu'il y aura des cucks (ou bot) comme l'op pour les défendre et accepter ça, pourquoi les américains arrêteraient ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
Pourtant les USA sont rentrés en guerre contre l'Allemagne nazie en décembre 1941, l'URSS en juin seulement Pas une aussi grosse différence que ça
C'est les allemands qui ont déclarés la guerre aux USA
Oui 4 jours après la déclaration de guerre des USA au Japon, le jeu d'alliance toussa toussa
Le 13 février 2023 à 22:58:21 : Il est vrai que sans les états unis l'URSS n'aurait pas tenu, j'avais vu un vieux bouquin sur les productions militaires américaines au long de la WW2 c'était complètement démentiel et ils ont feed l'URSS un bon moment.
Par contre en terme de morts, de sacrifices l'URSS a payé très cher, et c'est resté chez eux un traumatisme encore plus durable que chez nous. Les humilier lors des commémorations, est assez honteux.
L'élimination de l'ensemble des officiers par Staline lui même n'a pas aidé. Oui ils ont eu énormément de pertes car il faut leur reconnaître une certaine part d'incompétence.
Après il y a eu des effets positifs à cette réprimande tout le monde a écouté Staline sans objecter à partir de ce moment là
Je préfère pas trop développer sur Staline mais bon faut savoir que pour les russes ce n'est pas seulement un tyran abominable, c'est toujours maintenant "une figure nationale". De toute façon en Russie le pouvoir est toujours violent, ils ont le mythe du père bien ancré, et toujours eu une élite très brutale. Staline méprisait au plus haut point les "pecores" russes ... et était d'une paranaoia et d'une violence extrême. Pour autant la Russie est passée du moyen âge à 2e puissance mondiale en 30 ans. Et les russes pour beaucoup, malgré les morts et les massacres, le respectent, comme ils respectent d'autres grands tyrans. C'est probablement aussi une part du fameux "malheur russe" Mais nous français avons aussi quelques proximités avec ce genre de grands tyrans historiques et unificateurs.
bon puis Staline à 20 ans : le CHAD ultime.
Totalement d'accord avec tes propos. Mais cette image du père bien ancré, comme Poutine peut l'être actuellement, prend un sacré coup
Mais l'image de Staline en Russie ne bougera plus jamais ça c'est sûr
J'avais lu une biographie il y'a bien longtemps, et ce qui m'avait le plus surpris c'était son esprit ultra acéré. C'était un être très cruel et violent, mais aussi d'une rare intelligence. Un "monstre", dans tous les sens du terme. Avec un charisme extraordinaire, et une intelligence, un sens du social / des organisations hors du commun. Les citations de Staline valent leur pesant d'or, il avait de sacrés nerfs.
Le 13 février 2023 à 22:58:21 : Il est vrai que sans les états unis l'URSS n'aurait pas tenu, j'avais vu un vieux bouquin sur les productions militaires américaines au long de la WW2 c'était complètement démentiel et ils ont feed l'URSS un bon moment.
Par contre en terme de morts, de sacrifices l'URSS a payé très cher, et c'est resté chez eux un traumatisme encore plus durable que chez nous. Les humilier lors des commémorations, est assez honteux.
L'élimination de l'ensemble des officiers par Staline lui même n'a pas aidé. Oui ils ont eu énormément de pertes car il faut leur reconnaître une certaine part d'incompétence.
Après il y a eu des effets positifs à cette réprimande tout le monde a écouté Staline sans objecter à partir de ce moment là
Je préfère pas trop développer sur Staline mais bon faut savoir que pour les russes ce n'est pas seulement un tyran abominable, c'est toujours maintenant "une figure nationale". De toute façon en Russie le pouvoir est toujours violent, ils ont le mythe du père bien ancré, et toujours eu une élite très brutale. Staline méprisait au plus haut point les "pecores" russes ... et était d'une paranaoia et d'une violence extrême. Pour autant la Russie est passée du moyen âge à 2e puissance mondiale en 30 ans. Et les russes pour beaucoup, malgré les morts et les massacres, le respectent, comme ils respectent d'autres grands tyrans. C'est probablement aussi une part du fameux "malheur russe" Mais nous français avons aussi quelques proximités avec ce genre de grands tyrans historiques et unificateurs.
bon puis Staline à 20 ans : le CHAD ultime.
Totalement d'accord avec tes propos. Mais cette image du père bien ancré, comme Poutine peut l'être actuellement, prend un sacré coup
Mais l'image de Staline en Russie ne bougera plus jamais ça c'est sûr
J'avais lu une biographie il y'a bien longtemps, et ce qui m'avait le plus surpris c'était son esprit ultra acéré. C'était un être très cruel et violent, mais aussi d'une rare intelligence. Un "monstre", dans tous les sens du terme. Avec un charisme extraordinaire, et une intelligence, un sens du social / des organisations hors du commun. Les citations de Staline valent leur pesant d'or, il avait de sacrés nerfs.
A défaut de parler allemand, c'est surtout l'américain/anglais qui commence à envahir la Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480092147-1477945635-1465556572-elrisitassticker3-copy.png
Déjà les peuples de toute l'URSS et y compris les anticommunistes étaient dans une guerre directe contre l'asservissement nazi donc je penses qu'il aurait juste mis plus longtemps sans les USA
Les nazis voulaient colonisaient et mettre en esclavage les peuples d'URSS
En Ukraine par exemple, ils ont pas donné la propriété privée des terres aux paysans, ils ont récupéré l'administration soviétique à leur compte, c'est pour ça que les bandéristes ont vite rompu leur alliance avec les nazis
Le débarquement en Normandie c'était pour pas que l'URSS arrive jusqu'à Paris et que l'Europe occidentale devienne communiste
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