la physique quantique m'a brisée

_2_sur_10_
2023-01-31 23:49:20

Le 31 janvier 2023 à 23:46:13 AspergeSocial3 a écrit :

Le 31 janvier 2023 à 23:42:27 :

Le 31 janvier 2023 à 23:39:08 :

Le 31 janvier 2023 à 23:35:49 :

Le 31 janvier 2023 à 23:35:06 :

> Le 31 janvier 2023 à 23:32:35 :

> on arrive a aller de plus en plus loin dans l'infiniment petit : les molecules, les atomes, les electrons, etc etc mais ya bien un moment ou on va trouver la particule ultime ? celle qui est a la base de tout

L'électron fait déjà parti des "particules ultimes" ( particule élémentaire ), tout comme les quarks ( qui composent les neutrons/protons), etc..https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/3/1636551175-avortin-chat.png

Les quark n ont jamais été mesurés :oui:

Bah si, les accélérateurs de particules ont déjà mis en évidence l'existence des quarkshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

les particules élémentaires ne sont pas les plus petites choses qui existent, au finalon a des fluctuations quantiques sur la longueur de Planck ( soit des cordes, soit des boucles selon la théorie qui l'emportera )

Sauf que la notion de corde ( telle qu'elles sont définit par la théorie des cordes ) n'est encore qu'au stade d'hypothèsehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

Strictement aucune expérience n'a encore permis de mettre en évidence sa véracité, d'autant plus qu'elle ne fait aucune prédiction qui nous permettrait de la testerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

Ou plutôt que toutes les théories des cordes qui ont pu emettre des hypothèses testables ont foiré leur prédiction :(
Sachant qu'il y a plus de théories des cordes que d'atomes dans l'univers, on a par contre effectivement pas fini de les tester :(

AspergeSocial3
2023-01-31 23:49:30

Le 31 janvier 2023 à 23:45:20 :

Le 31 janvier 2023 à 23:41:09 :

Le 31 janvier 2023 à 23:39:35 :

Le 31 janvier 2023 à 23:39:08 :

Le 31 janvier 2023 à 23:35:49 :

> Le 31 janvier 2023 à 23:35:06 :

>> Le 31 janvier 2023 à 23:32:35 :

> >on arrive a aller de plus en plus loin dans l'infiniment petit : les molecules, les atomes, les electrons, etc etc mais ya bien un moment ou on va trouver la particule ultime ? celle qui est a la base de tout

>

> L'électron fait déjà parti des "particules ultimes" ( particule élémentaire ), tout comme les quarks ( qui composent les neutrons/protons), etc..https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/3/1636551175-avortin-chat.png

Les quark n ont jamais été mesurés :oui:

Bah si, les accélérateurs de particules ont déjà mis en évidence l'existence des quarkshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

Preuve ? :p)

https://www.universalis.fr/encyclopedie/particules-elementaires-fermions/3-quarks/https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

Fake, encore une fois, jamais ils ont été observés, juste postulé :p)
Source : wikipedia

Okay mechttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/05/2/1675205360-image-2023-01-31-234919891.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

AspergeSocial3
2023-01-31 23:50:03

Le 31 janvier 2023 à 23:49:20 :

Le 31 janvier 2023 à 23:46:13 AspergeSocial3 a écrit :

Le 31 janvier 2023 à 23:42:27 :

Le 31 janvier 2023 à 23:39:08 :

Le 31 janvier 2023 à 23:35:49 :

> Le 31 janvier 2023 à 23:35:06 :

> > Le 31 janvier 2023 à 23:32:35 :

> > on arrive a aller de plus en plus loin dans l'infiniment petit : les molecules, les atomes, les electrons, etc etc mais ya bien un moment ou on va trouver la particule ultime ? celle qui est a la base de tout

>

> L'électron fait déjà parti des "particules ultimes" ( particule élémentaire ), tout comme les quarks ( qui composent les neutrons/protons), etc..https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/3/1636551175-avortin-chat.png

Les quark n ont jamais été mesurés :oui:

Bah si, les accélérateurs de particules ont déjà mis en évidence l'existence des quarkshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

les particules élémentaires ne sont pas les plus petites choses qui existent, au finalon a des fluctuations quantiques sur la longueur de Planck ( soit des cordes, soit des boucles selon la théorie qui l'emportera )

Sauf que la notion de corde ( telle qu'elles sont définit par la théorie des cordes ) n'est encore qu'au stade d'hypothèsehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

Strictement aucune expérience n'a encore permis de mettre en évidence sa véracité, d'autant plus qu'elle ne fait aucune prédiction qui nous permettrait de la testerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

Ou plutôt que toutes les théories des cordes qui ont pu emettre des hypothèses testables ont foiré leur prédiction :(
Sachant qu'il y a plus de théories des cordes que d'atomes dans l'univers, on a par contre effectivement pas fini de les tester :(

Ah c'est vrai ? Source stp ça m'intéresse je savais pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

kgb-0346
2023-01-31 23:50:50

L'intrication est un phénomène quantique dans lequel deux particules au moins partagent les mêmes propriétés. Quand on mesure l'état de l'une d'entre elles, les autres particules intriquées prennent instantanément la même valeur, indépendamment de la distance entre elles
(c'est un peu comme de la téléportation)

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/2/1620113848-selectionreligieuse5.png

je pense que l'intrication quantique a un rapport avec la trinité https://youtu.be/XSBZtvw4RwM?t=97https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/2/1620113848-selectionreligieuse5.png

BQVEUX
2023-01-31 23:51:52

4 pages et pas 1 mec pour expliquer que observation = mesure = interaction. Donc rien de mystique

AspergeSocial3
2023-01-31 23:52:21

Le 31 janvier 2023 à 23:51:52 :
4 pages et pas un mec pour expliquer que observation = mesure = interaction. Donc rien de mystique

Relis mes posts et tu verras que c'est exactement ce que j'ai dit dès le débuthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

[bretonsolide]
2023-01-31 23:52:24

Le 31 janvier 2023 à 23:50:50 :
L'intrication est un phénomène quantique dans lequel deux particules au moins partagent les mêmes propriétés. Quand on mesure l'état de l'une d'entre elles, les autres particules intriquées prennent instantanément la même valeur, indépendamment de la distance entre elles
(c'est un peu comme de la téléportation)

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/2/1620113848-selectionreligieuse5.png

je pense que l'intrication quantique a un rapport avec la trinité https://youtu.be/XSBZtvw4RwM?t=97https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/2/1620113848-selectionreligieuse5.png

comment on peut mesurer ca ? au microscope ?

aAardvark
2023-01-31 23:53:01

Oublie cette histoire d'observation l'OP

Représente toi plutôt des interactions entre éléments fondamentales

C'est une manière de formaliser la MQ assez étrange à mon avis, qui a peut-être été faite pour satisfaire tout le monde et en partant du principe que notre connaissance se base sur notre observation, mais in fine on peut très bien raisonner en imaginant des interactions

AzaPlop
2023-01-31 23:53:39

Oulà la dualité onde-corpuscule ça reste encore le truc le moins zinzolaxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/07/3/1581545207-marloulunettes2.png

Regarde l'expérience de Hardy si tu veux douter de notre réalitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/07/3/1581545207-marloulunettes2.png

AP0CALYPTIQUE
2023-01-31 23:53:40

La physique quantique est la preuve qu'on est dans une matrice.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

[bretonsolide]
2023-01-31 23:53:50

Le 31 janvier 2023 à 23:51:52 :
4 pages et pas 1 mec pour expliquer que observation = mesure = interaction. Donc rien de mystique

bah quand tu lances un cailloux meme si ya des gens qui regardent ou personne et ben le caillou fait la même chose

pacesman
2023-01-31 23:54:11

Le 31 janvier 2023 à 23:51:52 :
4 pages et pas 1 mec pour expliquer que observation = mesure = interaction. Donc rien de mystique

Ce qui est mystique, c'est qu'un élément (la lumière) est le seul élément semblant lier la matière à l'immatériel, la particule à l'onde.
De là peuvent partir toutes les théories permettant de comprendre l'invisible, l'ésotérique d'un point de vue rationnel.
J'avais compris ça en 1ère alors que je me tapais des notes pourries sur les autres chapitres :rire:

HookInPussy12
2023-01-31 23:54:59

C’est la dualité :oui:

La lumière est comme les fantômes dans Mario.

Laveritejemens
2023-01-31 23:55:36

La conscience est le tissu de l'univers, elle transcende la matrice simulation dans laquelle nous sommes actuellement.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

_2_sur_10_
2023-01-31 23:56:31

Le 31 janvier 2023 à 23:48:42 [bretonsolide] a écrit :

Le 31 janvier 2023 à 23:44:08 :

Le 31 janvier 2023 à 23:35:46 https://www.jeuxvideo.com/profil/glycosylation?mode=infos a écrit :

Le 31 janvier 2023 à 23:13:22 :
comment ca se fait que quand on observe le comportement de la lumiere elle devient une onde tandis que quand on l'observe pas elle agit comme une particule ?

dualité onde-corpuscule :ok:

C'est pas vraiment ça, la dualité onde corpuscule c'est le fait que les propriétés physiques tel que le champ électromagnétique ou le champ d'électrons ont des distributions ondulatoires, mais que premièrement elle sont quantifiées et donc elle transmettent leur propriétés de manière discrète (par "paquets", exactement comme si il y avait un certain nombre de particules), et aussi que certaines de leur propriétés contiennent des choses qu'on associe à des particules fixes comme le moment cinétique ou la quantité de mouvement (qui sont elles aussi quantifiées)

Là c'est plus un truc qui a à voir avoir la réduction du paquet d'onde, où un objet quantique est dans plusieurs états à la fois avant d'être mesuré :(

c'est pas faux....non en vrai je comprend pas trop

Je vais prendre l'exemple d'un système à 2 niveaux, c'est à dire qu'il y a que 2 états dans lequel il peut se trouver, disons 0 ou 1

En physique classique, ben le système est effectivement à l'état 0 ou à l'état 1, et si on sait pas dans lequel il est c'est juste parce qu'on sait pas. Mesurer ce système va juste nous révéler l'état dans lequel il était depuis le début

En physique quantique, il se trouve que le système est rarement à l'état 0 ou à l'état 1, mais dans les deux états à la fois, avec un coefficient associé à chaque état. Par exemple il peut se trouver dans l'état 0,5|0>+0,5|1> Et si on le mesure, il a 50% de chances que le résultat soit l'état 0 et 50% de chances que le résultat soit l'état 1. Et comprends bien que cette modélisation est pas juste un avatar de notre ignorance, on a sciemment démontré qu'il était bien dans les deux états à la fois et que ça se décide qu'au moment de le mesurer
Et donc ouais, si on se décide à mesurer, il nous donnera soit |0>, soit |1>, de manière totalement aléatoire, et le truc c'est qu'une fois mesuré, alors ça y'est l'état est fixé et tu vas toujours avoir le résultat que t'as eu au départ

[bretonsolide]
2023-01-31 23:57:16

Le 31 janvier 2023 à 23:53:01 :
Oublie cette histoire d'observation l'OP

Représente toi plutôt des interactions entre éléments fondamentales

C'est une manière de formaliser la MQ assez étrange à mon avis, qui a peut-être été faite pour satisfaire tout le monde et en partant du principe que notre connaissance se base sur notre observation, mais in fine on peut très bien raisonner en imaginant des interactions

Car bon, peu de physiciens sérieux pensent que c'est le regard humain qui joue un rôle dans nos lois fondamentales :hap:

ha ben ca ca rasure !! je deteste l'idée que la matiere change de comportement quand on la regarde, cest trop bizarre et effrayant

Laveritejemens
2023-01-31 23:57:28

Des rêves dans des rêves dans des rêves à l'infini, l'homme ego perdu entre des rêveshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Lu54287414
2023-01-31 23:57:55

Le 31 janvier 2023 à 23:53:40 :
La physique quantique est la preuve qu'on est dans une matrice.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

c'est juste la preuve que notre réalité à besoin d'un flux d'information non locale pour se maintenir, un peu comme une réalité au dessus de la notre mais une réalité non classique, c'est pas comme Matrix

AzaPlop
2023-01-31 23:58:13

Le 31 janvier 2023 à 23:57:28 :
Des rêves dans des rêves dans des rêves à l'infini, l'homme ego perdu entre des rêveshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

T'es parti trop loin khoyahttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/50/4/1576114611-the-oracle-the-matrix-6856144-350-307.jpg

aAardvark
2023-01-31 23:58:30

Le 31 janvier 2023 à 23:54:11 Pacesman a écrit :

Le 31 janvier 2023 à 23:51:52 :
4 pages et pas 1 mec pour expliquer que observation = mesure = interaction. Donc rien de mystique

Ce qui est mystique, c'est qu'un élément (la lumière) est le seul élément semblant lier la matière à l'immatériel, la particule à l'onde.
De là peuvent partir toutes les théories permettant de comprendre l'invisible, l'ésotérique d'un point de vue rationnel.
J'avais compris ça en 1ère alors que je me tapais des notes pourries sur les autres chapitres :rire:

Toutes les particules fondamentales ont des propriétés quantiques quoi font qu'elles peuvent à la fois s'apparenter à des ondes comme à des corpuscules selon la trace qu'on observe d'elle

Mais c'est pas l'un ou l'autre, c'est juste un objet physique qui réagit à la foi un peu comme une onde et un peu comme un corpuscule localisé en un point

+ lumière = onde électromagnétique (Wi-Fi, Rayon X, Radio, Bluetooth, etc etc) = photon

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