Les russes sont mauvais a la guerre

Le 14 décembre 2022 à 22:17:57 :

Le 14 décembre 2022 à 22:11:16 :

Le 14 décembre 2022 à 22:08:13 :

Le 14 décembre 2022 à 22:02:32 :
Même en finlande, ils ont été humilié. EN FINLANDE.

L'URSS a gagné la guerre contre la Finlande

La Finlande a du signer une très mauvaise paix

Ok mais encore une fois grâce au nombres, 127k mort russe contre 27k mort finlandais.
Pour moi c’est une humiliation

Il faut réfléchir au dela des chiffres, je vais faire un parallèle très basique imagine que je suis un boxeur et que je t'affronte sur le ring.
Tu me jab la gueule pendant 11 round je te touche pas.
Au douzième je finis par te démanteler et je suis sur le point de te mettre ko mais tu décide d'arreter le combat et je gagne la victoire par TKO. Tu vas retenir que tu m'as battu pcq tu m'a démonter pendant 11 rounds et que ta give up ?
C'est la même chose ici, quand les soviets ont commencé a vraiment avancer les finlandais ont give up. Ca aurait pu finir en massacre avec un chiffre hallucinant genre 200k pour 1 millions (civile compris) au final. C'etait juste pas dans leurs intérêts.

Non, je ne pense pas comme ça.
Je pense surtout que c’est la supériorité démographique de l’urss qui lui a permis de gagné ses guerres et non la qualité de ses hommes ou officiers. Donc je maintient le fait qu’en man vs man ils sont mauvais a la guerre.

Va lire Berlin: les offensives géantes de l'Armée rouge par Jean Lopez qui explique comment les soviétiques ont surpassé tactiquement l'armée nazi.
Tu ne sais pas de quoi tu parles tu répètes juste des choses que ta lu sur le forum comme un bot.

Le 14 décembre 2022 à 22:22:58 :

Le 14 décembre 2022 à 22:18:58 :

Le 14 décembre 2022 à 22:13:16 :
Non, par contre l'adaptation russe est incroyable.
En 1905 ils se font rétamé comme jamais par le japon, en 36 ils enchainent les victoires contre cette même nation.
Pareil contre la Finlande et les allemands. L'URSS (la Russie) gagne toujours les revanches.
Contre l'Ukraine ils essayent de prendre du terrain en faisant le moins de victimes civiles possible. Dans ce contexte c'est très très compliqué de gagner la guerre a court terme. Même dans ces conditions difficile et avec une armée ukrainienne ultra armée par la technologie de pointe de l'Otan ils arrivent tout de même à avancer.

Tu compares l’humiliation de 1905 à quelques escarmouche frontalière a 2 balles dans les années 30 ?
Quel revanche contre la finlande ? Les finlandais sont devenu légendaire apres la guerre d’hiver alors que c’était juste les russes qui étaient mauvais ?
Et une revanche après 20 millions de perte contre un hitler fou qui enchaîne les erreurs stratégiques et combat les plus grandes puissances en même temps sur plusieurs fronts ? Les nazi auraient fumer l’urss si ils se seraient concentrés uniquement sur le front russe

Avec des si on refait le monde, ca sert a rien de refaire l'histoire.
Non les guerres contre le Japon pendant que l'autre partie de l'axe avançait sur le front de l'est étaient plus que sérieuse et réelle. D'ailleurs les plus grandes force soviétiques étaient dans le front sibérien et ils ont empêcher bien des catastrophes méconnues.
Les 20 millions de morts ce sont pas 20 millions uniquement par les Nazi, dedans il y a aussi les purges stalinienne et autre atrocités que le peuple soviétique a subit par son propre dirigeant.

Ça reste 11 millions de perte militaires
A titre de comparaison les américains ont perdu 400 000 hommes pour autant de haut fait militaire et d’objectifs atteint contre leur ennemis

Mdr tu troll la non ?
Tu es au courant que les américains sont entrer en guerre en 42 ? Et qu'il y a eu aucun conflit sur leur territoire ?

Le 14 décembre 2022 à 22:25:09 :
Va lire Berlin: les offensives géantes de l'Armée rouge par Jean Lopez qui explique comment les soviétiques ont surpassé tactiquement l'armée nazi.
Tu ne sais pas de quoi tu parles tu répètes juste des choses que ta lu sur le forum comme un bot.

Je n’ai jamais rien lu sur ce forum. Je ne suis pas spécialisé dans l’histoire du xxeme (car bien plus intéressé par l’antiquité ou j’ai énormément de connaissances) mais ce que je sais sur l’histoire des russes et des slaves en général c’est qu’il ya très peu de haut fait par rapport au reste de l’europe. Et leur quelques victoires contres des tribus peaumée des stan et les conquêtes des desert glacé inhabité ont fait qu’ils ont eu un enorme territoire. Même la pologne-lituanie d’autre slave, ont mis le rus en pls pendant des décennies

Tellement mauvais qu'ils ont le plus grand territoire au monde sans même être à leur pic

Le 14 décembre 2022 à 22:28:39 :
Mdr tu troll la non ?
Tu es au courant que les américains sont entrer en guerre en 42 ? Et qu'il y a eu aucun conflit sur leur territoire ?

Et ? Le rapport avec le territoire ? Je parle de 11 m de perte militaire la pas, je ne prends plus en compte les dégâts civils.
Les américains ont énormément de victoires sur 2 fronts (pacifiques et européens) tandis que les soviets ont ramé pour chaque mètre sur un seul front. Et ne vas pas me dire que hitler a mis plus de moyen a l’est qu’a l’ouest

Le 14 décembre 2022 à 22:31:13 :
Tellement mauvais qu'ils ont le plus grand territoire au monde sans même être à leur pic

Facile quand tu vois l’histoire des peuples qui vivaient sur le territoire russe avant l’empire = aucune histoire que des petites tribus ou des territoires vides. Faire ça en europe c’est une autre histoire. Oublie pas que si on parle de territoire l’espagne a eu un plus grand empire, ainsi que la france, l’angleterre et tant d’autre.
Un m2 en europe a l’époque était bien plus cher qu’en siberie

Tu rigoles ? Biensur que je vais te le dire, plus de 80% de l'armée Nazi étaient sur le front de l'est.
Tu compares des combat d'infanteries contre des combats navals et aériens.
Ma foi ta le droit d'avoir cette avis sur les slaves. Même si factuellement c'est totalement faux je peux te citer quelques exemples comme les victoires militaires de Catherine II. La reconquête des territoires perdus par la Horde d'or. L'incroyable victoire qui sauva l'humanité des nazis.

Ayaaa l'op ce manque de connaissances historiques, en ce qui concerne l'Ukraine sans les livraisons en armement de l'otan, l'aide financière de l'UE et les renseignements anglo-américains ça aurait été le même scénario qu'en Crimée en 2014
Rien que dans le Dombass tes ukrainiens n'ont pas su reprendre quelques régions contrôlées par des séparatistes sans aviation
Tu parles de la Pologne Lithuanie, ils se sont fait défoncer par les russes durant toute leur histoire, en 1610 les polonais ont pris Moscou et ils se sont fait chasser par les civils Rappelle-toi des partages de la Pologne à plusieurs reprises Quant à la Lithuanie la quasi-totalité de la population parlait russe il y a encore 30 ans... On se demande pourquoi
L'empire ottoman a perdu presque toutes ses guerres face à la Russie, les mongols et les tatars ont été chassés progressivement par les russes voir soumis à un certain moment comme ceux de Kazan, plus tard ceux de Crimée et ceux de Sibérie...

La Russie gagne en Ukraine

Le 14 décembre 2022 à 22:34:43 :

Le 14 décembre 2022 à 22:31:13 :
Tellement mauvais qu'ils ont le plus grand territoire au monde sans même être à leur pic

Facile quand tu vois l’histoire des peuples qui vivaient sur le territoire russe avant l’empire = aucune histoire que des petites tribus ou des territoires vides. Faire ça en europe c’est une autre histoire. Oublie pas que si on parle de territoire l’espagne a eu un plus grand empire, ainsi que la france, l’angleterre et tant d’autre.
Un m2 en europe a l’époque était bien plus cher qu’en siberie

Les Tatars , aucune histoire, le khanat de Kazan, le khanat de Crimée, le Khanat de Sibir, ben voyons

Le 14 décembre 2022 à 21:48:55 :

Le 14 décembre 2022 à 21:46:07 :

Le 14 décembre 2022 à 21:44:21 :

Le 14 décembre 2022 à 21:43:19 :
En quoi ils se sont fait humilié par le Japon alors qu'ils ont Sakhaline et les Kourileshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/5/1663327396-rrr.png

Ils ont perdus leur guerre contre le japon en développement et ont obtenu ces iles suite a la défaite japonaise contre les anglo saxon ?

Les soviétiques ont mis une branlée au Japon à la fin de la 2ème GM en fait

Et le Japon n'était pas "en développement" lors de la guerre russo-japonaise. En termes logistiques et techniques, les russes n'étaient pas du tout en avance et la géographie était à leur désavantage.

Bien sur que oui 1904, le japon sortais a peine du moyen age isolationiste des shogunat (35 ans plus tot). La russie vivait avec la technologie moderne depuis des siècles. C’est entièrement la faute de la russie.

Quelle finesse historique

En superficie
Empire britannique (cimer le Canada) > URSS > empire espagnol

Le 14 décembre 2022 à 22:36:39 :
Tu rigoles ? Biensur que je vais te le dire, plus de 80% de l'armée Nazi étaient sur le front de l'est.
Tu compares des combat d'infanteries contre des combats navals et aériens.
Ma foi ta le droit d'avoir cette avis sur les slaves. Même si factuellement c'est totalement faux je peux te citer quelques exemples comme les victoires militaires de Catherine II. La reconquête des territoires perdus par la Horde d'or. L'incroyable victoire qui sauva l'humanité des nazis.

Avant ça les mongols ont harcelé les slaves pendant des siècles. Il ya que quand les mongols se sont morcelés de plus en plus au fil des siècles que les slaves ont pris du territoire

Les russes finissent toujours par gagner

Le 14 décembre 2022 à 21:39:53 :

Le 14 décembre 2022 à 21:39:05 :

Le 14 décembre 2022 à 21:37:56 :

Le 14 décembre 2022 à 21:37:10 :
En afghanistan ? Humiliés.
En ukraine? Ça s’éternise.
Pour un budget militaire fou, ils se font plumer a chaque fois parceque leur hommes sont faibles

Leur budget militaire est inférieur à celui de la France

A l’époque de l’urss et même ajd ils avaient un budget fou par rapport au reste du monde

Non

Le buget militaire russe, c'est 1/16 du budget états-uniens

C'est faux.

Les chiffres officiels ne sont pas réalistes. Compte-tenu des dimensions, du matériel, et de la R&D de l'armée russe, leur investissement dans la défense est officieusement assez monumental. Ça ne peut pas suivre les US et la Chine, mais ils sont plus proches d'eux qu'on peut le croire.

Le 14 décembre 2022 à 22:37:01 :
Ayaaa l'op ce manque de connaissances historiques, en ce qui concerne l'Ukraine sans les livraisons en armement de l'otan, l'aide financière de l'UE et les renseignements anglo-américains ça aurait été le même scénario qu'en Crimée en 2014
Rien que dans le Dombass tes ukrainiens n'ont pas su reprendre quelques régions contrôlées par des séparatistes sans aviation
Tu parles de la Pologne Lithuanie, ils se sont fait défoncé par les russes durant toute leur histoire, en 1610 les polonais ont pris Moscou et ils se sont fait chasser par les civils Rappelle-toi des partages de la Pologne à plusieurs reprises Quant à la Lithuanie la quasi-totalité de la population parlait russe il y a encore 30 ans... On se demande pourquoi
L'empire ottoman a perdu presque toutes ses guerres face à la Russie, les mongols et les tatars ont été chassés progressivement par les russes voir soumis à un certain moment comme ceux de Kazan, plus tard ceux de Crimée et ceux de Sibérie...

La pologne- lituanie a seulement commencé à perdre contre les russes au moment ou le st empire les avais deja mis en pls a l’ouest. Comme d’hab. les ottomans ont mis en pls les slaves pendant des siècles avant que l’empire se fragilise au xixeme avant ça, les ottomans ont contrôler, soumis les slaves surtout ceux des balkans et de bulgarie/roumanie

Ok, pareil pour les Perses, les arabes, les chinois et tout les autres peuples autour des mongoles.
Maintenant un petit mot sur la conquête de Catherine II ? Laisse moi deviner tu ne sais même pas contre qui.
Ah et contre Napoleon un petit mot ? Contre 80% de l'armée nazi alors que les francais ont céder sans même se battre, un petit mot ?
De toute façon ca sert a rien de débattre les humains changent très peu d'avis, mais il est clair que tu connais très mal l'histoire russe (et slave en général) pour débiter de pareilles conneries.

Le 14 décembre 2022 à 22:41:52 :

Le 14 décembre 2022 à 21:39:53 :

Le 14 décembre 2022 à 21:39:05 :

Le 14 décembre 2022 à 21:37:56 :

Le 14 décembre 2022 à 21:37:10 :
En afghanistan ? Humiliés.
En ukraine? Ça s’éternise.
Pour un budget militaire fou, ils se font plumer a chaque fois parceque leur hommes sont faibles

Leur budget militaire est inférieur à celui de la France

A l’époque de l’urss et même ajd ils avaient un budget fou par rapport au reste du monde

Non

Le buget militaire russe, c'est 1/16 du budget états-uniens

C'est faux.

Les chiffres officiels ne sont pas réalistes. Compte-tenu des dimensions, du matériel, et de la R&D de l'armée russe, leur investissement dans la défense est officieusement assez monumental. Ça ne peut pas suivre les US et la Chine, mais ils sont plus proches d'eux qu'on peut le croire.

Tout ce qui fait croire à la force l'augmente véritablement