[REDPILL] La GÉNÉTIQUE ça FAIT TOUT, et RIEN d'AUTRE

Un barman 10/10 aura une vie plus heureuse que Jeff Bezons

Le 19 décembre 2022 à 15:01:00 :
Il n'y aucun mérite dans la vie, soit t'as tiré les bonnes cartes dès la naissance, soit tu vas te faire mettrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/6/1637405117-250332-full.png

Personne n'est responsable de ce qu'il esthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/6/1637405117-250332-full.png

C'est nul. Tout a tellement plus de saveur quand c'est acquis au cours de la vie.

En partie, mais pas uniquement.

Donc oui il y a des choses hors de notre champ d'action qui influencent ce que l'on est ce qui ne veut pas dire que TOUT ce qui nous détermine est hors de notre contrôlehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Si, tu viens de le direhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/6/1637405117-250332-full.png

Tu essayes de me contredire mais tu me donnes raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/6/1637405117-250332-full.png

> > > > > > >Léo Messi qui te fait mentir à lui seulhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

> > > > > >

> > > > > > Bah non justement, il me donne raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/6/1637405117-250332-full.png

> > > > > >

> > > > > > Il a une génétique god-tier pour le foot, son destin était tout tracé depuis le débuthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/6/1637405117-250332-full.png

> > > > >

> > > > > Pas du tout, il s'est fait recal à cause de sa taille, il est moche comme un poux et il a dû se charger aux médocs + s'entraîner bien plus dur que les autres pour compenser son physique et espérer une carrière banale dans le foot à la base.

> > > > >

> > > > > Son seul exemple te fait mentirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

> > > >

> > > >

> > > > Messi est le GOAT du foot parce qu'il a un talent énorme, et le talent c'est génétique, comment tu peux pas comprendre ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/6/1637405117-250332-full.png

> > >

> > > Non le talent peut être physique mais la technique n'est pas génétique.

> > >

> > > C'est un ensemble, et souvent quelqu'un d'extrêmement motivé peut compenser quelques défauts génétiques par le travail justement.

> > >

> > > Il a une génétique parfaite pour son style de jeu parce qu'il a travaillé un style de jeu en corrélation avec ses dotations naturelles, pas l'inverse si vraiment il était le GOAT génétique on aurait que des gens du gabarit de Messi ou approchant à son postehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

> > >

> > > Le talent c'est la faculté d'adaptationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

> >

> > Du coup tu m'expliques pourquoi tous les joueurs pros ne suivent pas son exemple ? Si c'est aussi simple que tu le décris tout le monde devrait avoir le niveau de Messi je me trompe ?

>

> Justement c'est extrêmement difficile. Ce qui serait simple, c'est d'être uniquement conditionnés par la génétique, n'inverse pas les propos mon kheyouhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Parce que tu penses que sur les milliers de joueurs pros existants tous n'ont pas la détermination pour suivre ce prétendu entraînement spartiate ? T'es naïf à ce point là ?

Ils n'ont pas la même clairvoyance sur eux même, les mêmes méthodes d'entraînement ni le même entourage, nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Et le fait que la génétique influence ce que l'on est n'implique pas qu'elle détermine tout ce que l'on esthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

La clairvoyance est génétique étant donnée qu'elle dépend de ton qi
Cqfd

Le QI n'est pas génétique il est en grande partie environnemental et lié à l'éducation, qui proviennent après la composition du génomehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

En grande partie ? Complètement faux
L'influence de l'environnement est minime sur le qi

Quand bien même, le fait que le QI puisse-t-être influencé par l'environnement même dans une minime proportion suffit à invalider le propos de l'OP qui est que TOUT est déterminé par la génétiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Je cite une citation que j'aime beaucoup, elle est d'Albert Einstein : “Je ne crois point, au sens philosophique du terme, à la liberté de l’homme. Chacun agit non seulement sous une contrainte extérieure mais aussi d’après une nécessité intérieure.”

Le 19 décembre 2022 à 16:01:11 :

En partie, mais pas uniquement.

Donc oui il y a des choses hors de notre champ d'action qui influencent ce que l'on est ce qui ne veut pas dire que TOUT ce qui nous détermine est hors de notre contrôlehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Si, tu viens de le direhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/6/1637405117-250332-full.png

Tu essayes de me contredire mais tu me donnes raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/6/1637405117-250332-full.png

Non, jusqu'à preuve du contraire l'être humain est capable de faire des choixhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Non, jusqu'à preuve du contraire l'être humain est capable de faire des choixhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Choix limité par son bagage. Tous les surdoués n'auront pas la belle vie, ce serait même plutot le contraire.

Il y a aussi le milieu social qui joue.

Le 19 décembre 2022 à 16:02:46 :

> > > > > > > >Léo Messi qui te fait mentir à lui seulhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

> > > > > > >

> > > > > > > Bah non justement, il me donne raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/6/1637405117-250332-full.png

> > > > > > >

> > > > > > > Il a une génétique god-tier pour le foot, son destin était tout tracé depuis le débuthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/6/1637405117-250332-full.png

> > > > > >

> > > > > > Pas du tout, il s'est fait recal à cause de sa taille, il est moche comme un poux et il a dû se charger aux médocs + s'entraîner bien plus dur que les autres pour compenser son physique et espérer une carrière banale dans le foot à la base.

> > > > > >

> > > > > > Son seul exemple te fait mentirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

> > > > >

> > > > >

> > > > > Messi est le GOAT du foot parce qu'il a un talent énorme, et le talent c'est génétique, comment tu peux pas comprendre ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/6/1637405117-250332-full.png

> > > >

> > > > Non le talent peut être physique mais la technique n'est pas génétique.

> > > >

> > > > C'est un ensemble, et souvent quelqu'un d'extrêmement motivé peut compenser quelques défauts génétiques par le travail justement.

> > > >

> > > > Il a une génétique parfaite pour son style de jeu parce qu'il a travaillé un style de jeu en corrélation avec ses dotations naturelles, pas l'inverse si vraiment il était le GOAT génétique on aurait que des gens du gabarit de Messi ou approchant à son postehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

> > > >

> > > > Le talent c'est la faculté d'adaptationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

> > >

> > > Du coup tu m'expliques pourquoi tous les joueurs pros ne suivent pas son exemple ? Si c'est aussi simple que tu le décris tout le monde devrait avoir le niveau de Messi je me trompe ?

> >

> > Justement c'est extrêmement difficile. Ce qui serait simple, c'est d'être uniquement conditionnés par la génétique, n'inverse pas les propos mon kheyouhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

>

> Parce que tu penses que sur les milliers de joueurs pros existants tous n'ont pas la détermination pour suivre ce prétendu entraînement spartiate ? T'es naïf à ce point là ?

Ils n'ont pas la même clairvoyance sur eux même, les mêmes méthodes d'entraînement ni le même entourage, nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Et le fait que la génétique influence ce que l'on est n'implique pas qu'elle détermine tout ce que l'on esthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

La clairvoyance est génétique étant donnée qu'elle dépend de ton qi
Cqfd

Le QI n'est pas génétique il est en grande partie environnemental et lié à l'éducation, qui proviennent après la composition du génomehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

En grande partie ? Complètement faux
L'influence de l'environnement est minime sur le qi

Quand bien même, le fait que le QI puisse-t-être influencé par l'environnement même dans une minime proportion suffit à invalider le propos de l'OP qui est que TOUT est déterminé par la génétiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

L'influence de l'environnement sur le qi est tellement minime que son impact le sera tout autant sur ta vie
Tu ergotes

En grande partie ? Complètement faux
L'influence de l'environnement est minime sur le qi

Quand bien même, le fait que le QI puisse-t-être influencé par l'environnement même dans une minime proportion suffit à invalider le propos de l'OP qui est que TOUT est déterminé par la génétiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Non mais quand je parle de génétique j'inclus aussi l'éducation et l'environnement, vu que ce sont des facteurs dont on est pas responsableshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/6/1637405117-250332-full.png

L'op: "si on met du feu sous une casserole d'eau, elle bout"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/6/1637405117-250332-full.png

Le 19 décembre 2022 à 16:04:41 :

Non, jusqu'à preuve du contraire l'être humain est capable de faire des choixhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Choix limité par son bagage.

"limité" implique que le choix est possible or si tout est déterminé par la génétique et/ou l'environnement cela implique que le choix est impossible puisqu'il serait déterminé or le fait de choisir implique qu'on le fasse par notre volonté et donc or de toute détermination externe à cette dernièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

"limité" implique que le choix est possible or si tout est déterminé par la génétique et/ou l'environnement cela implique que le choix est impossible puisqu'il serait déterminé or le fait de choisir implique qu'on le fasse par notre volonté et donc or de toute détermination externe à cette dernièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Ok je vais devenir astronaute c'est dit, suffit de le vouloir après touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/6/1637405117-250332-full.png

>> > > > > > > >Léo Messi qui te fait mentir à lui seulhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

> > > > > > > >

> > > > > > > > Bah non justement, il me donne raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/6/1637405117-250332-full.png

> > > > > > > >

> > > > > > > > Il a une génétique god-tier pour le foot, son destin était tout tracé depuis le débuthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/6/1637405117-250332-full.png

> > > > > > >

> > > > > > > Pas du tout, il s'est fait recal à cause de sa taille, il est moche comme un poux et il a dû se charger aux médocs + s'entraîner bien plus dur que les autres pour compenser son physique et espérer une carrière banale dans le foot à la base.

> > > > > > >

> > > > > > > Son seul exemple te fait mentirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

> > > > > >

> > > > > >

> > > > > > Messi est le GOAT du foot parce qu'il a un talent énorme, et le talent c'est génétique, comment tu peux pas comprendre ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/6/1637405117-250332-full.png

> > > > >

> > > > > Non le talent peut être physique mais la technique n'est pas génétique.

> > > > >

> > > > > C'est un ensemble, et souvent quelqu'un d'extrêmement motivé peut compenser quelques défauts génétiques par le travail justement.

> > > > >

> > > > > Il a une génétique parfaite pour son style de jeu parce qu'il a travaillé un style de jeu en corrélation avec ses dotations naturelles, pas l'inverse si vraiment il était le GOAT génétique on aurait que des gens du gabarit de Messi ou approchant à son postehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

> > > > >

> > > > > Le talent c'est la faculté d'adaptationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

> > > >

> > > > Du coup tu m'expliques pourquoi tous les joueurs pros ne suivent pas son exemple ? Si c'est aussi simple que tu le décris tout le monde devrait avoir le niveau de Messi je me trompe ?

> > >

> > > Justement c'est extrêmement difficile. Ce qui serait simple, c'est d'être uniquement conditionnés par la génétique, n'inverse pas les propos mon kheyouhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

> >

> > Parce que tu penses que sur les milliers de joueurs pros existants tous n'ont pas la détermination pour suivre ce prétendu entraînement spartiate ? T'es naïf à ce point là ?

>

> Ils n'ont pas la même clairvoyance sur eux même, les mêmes méthodes d'entraînement ni le même entourage, nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

>

> Et le fait que la génétique influence ce que l'on est n'implique pas qu'elle détermine tout ce que l'on esthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

La clairvoyance est génétique étant donnée qu'elle dépend de ton qi
Cqfd

Le QI n'est pas génétique il est en grande partie environnemental et lié à l'éducation, qui proviennent après la composition du génomehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

En grande partie ? Complètement faux
L'influence de l'environnement est minime sur le qi

Quand bien même, le fait que le QI puisse-t-être influencé par l'environnement même dans une minime proportion suffit à invalider le propos de l'OP qui est que TOUT est déterminé par la génétiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

L'influence de l'environnement sur le qi est tellement minime que son impact le sera tout autant sur ta vie
Tu ergotes

Tellement minime que celui-ci peut drastiquement baisser au cours d'une existence à cause de l'hygiène de vie. Tu es sûr de savoir de quoi tu parles?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

En grande partie ? Complètement faux
L'influence de l'environnement est minime sur le qi

Quand bien même, le fait que le QI puisse-t-être influencé par l'environnement même dans une minime proportion suffit à invalider le propos de l'OP qui est que TOUT est déterminé par la génétiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Non mais quand je parle de génétique j'inclus aussi l'éducation et l'environnement, vu que ce sont des facteurs dont on est pas responsableshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/6/1637405117-250332-full.png

Ce qui n'a rien à voir avec la génétique, braveauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Le 19 décembre 2022 à 16:03:15 :
Je cite une citation que j'aime beaucoup, elle est d'Albert Einstein : “Je ne crois point, au sens philosophique du terme, à la liberté de l’homme. Chacun agit non seulement sous une contrainte extérieure mais aussi d’après une nécessité intérieure.”

L'homme suit sa nature
Nature déterminée dès la naissance par la génétique, l'environnement et sûrement quelques autres facteurs décisifs dans son développement
Au lieu de parler de loterie génétique on pourrait englober tout cela en loterie existentielle

Le 19 décembre 2022 à 16:06:10 :

Le 19 décembre 2022 à 16:04:41 :

Non, jusqu'à preuve du contraire l'être humain est capable de faire des choixhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Choix limité par son bagage.

"limité" implique que le choix est possible or si tout est déterminé par la génétique et/ou l'environnement cela implique que le choix est impossible puisqu'il serait déterminé or le fait de choisir implique qu'on le fasse par notre volonté et donc or de toute détermination externe à cette dernièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

ça dépend jusqu'ou va la limitation de ce choix, car limité veut aussi dire imposé indirectement.

Si je dis, tu as le choix de la lettre, de A jusqu'à Z. Tu me répondra la lettre que tu veux, mais si d'autres peuvent se permettre de rajouter des caractères alpha numériques ? C'est un biais de réduction des choix souvent utilisé en politique et dans les média, vous avez le choix, le vaccin ou renoncer à votre liberté, choix binaire qui en réalité n'est pas un choix.

Le 19 décembre 2022 à 16:07:53 :

> >> > > > > > > >Léo Messi qui te fait mentir à lui seulhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Bah non justement, il me donne raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/6/1637405117-250332-full.png

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Il a une génétique god-tier pour le foot, son destin était tout tracé depuis le débuthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/6/1637405117-250332-full.png

> > > > > > > >

> > > > > > > > Pas du tout, il s'est fait recal à cause de sa taille, il est moche comme un poux et il a dû se charger aux médocs + s'entraîner bien plus dur que les autres pour compenser son physique et espérer une carrière banale dans le foot à la base.

> > > > > > > >

> > > > > > > > Son seul exemple te fait mentirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

> > > > > > >

> > > > > > >

> > > > > > > Messi est le GOAT du foot parce qu'il a un talent énorme, et le talent c'est génétique, comment tu peux pas comprendre ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/6/1637405117-250332-full.png

> > > > > >

> > > > > > Non le talent peut être physique mais la technique n'est pas génétique.

> > > > > >

> > > > > > C'est un ensemble, et souvent quelqu'un d'extrêmement motivé peut compenser quelques défauts génétiques par le travail justement.

> > > > > >

> > > > > > Il a une génétique parfaite pour son style de jeu parce qu'il a travaillé un style de jeu en corrélation avec ses dotations naturelles, pas l'inverse si vraiment il était le GOAT génétique on aurait que des gens du gabarit de Messi ou approchant à son postehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

> > > > > >

> > > > > > Le talent c'est la faculté d'adaptationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

> > > > >

> > > > > Du coup tu m'expliques pourquoi tous les joueurs pros ne suivent pas son exemple ? Si c'est aussi simple que tu le décris tout le monde devrait avoir le niveau de Messi je me trompe ?

> > > >

> > > > Justement c'est extrêmement difficile. Ce qui serait simple, c'est d'être uniquement conditionnés par la génétique, n'inverse pas les propos mon kheyouhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

> > >

> > > Parce que tu penses que sur les milliers de joueurs pros existants tous n'ont pas la détermination pour suivre ce prétendu entraînement spartiate ? T'es naïf à ce point là ?

> >

> > Ils n'ont pas la même clairvoyance sur eux même, les mêmes méthodes d'entraînement ni le même entourage, nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

> >

> > Et le fait que la génétique influence ce que l'on est n'implique pas qu'elle détermine tout ce que l'on esthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

>

> La clairvoyance est génétique étant donnée qu'elle dépend de ton qi

> Cqfd

Le QI n'est pas génétique il est en grande partie environnemental et lié à l'éducation, qui proviennent après la composition du génomehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

En grande partie ? Complètement faux
L'influence de l'environnement est minime sur le qi

Quand bien même, le fait que le QI puisse-t-être influencé par l'environnement même dans une minime proportion suffit à invalider le propos de l'OP qui est que TOUT est déterminé par la génétiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

L'influence de l'environnement sur le qi est tellement minime que son impact le sera tout autant sur ta vie
Tu ergotes

Tellement minime que celui-ci peut drastiquement baisser au cours d'une existence à cause de l'hygiène de vie. Tu es sûr de savoir de quoi tu parles?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

En grande partie ? Complètement faux
L'influence de l'environnement est minime sur le qi

Quand bien même, le fait que le QI puisse-t-être influencé par l'environnement même dans une minime proportion suffit à invalider le propos de l'OP qui est que TOUT est déterminé par la génétiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Non mais quand je parle de génétique j'inclus aussi l'éducation et l'environnement, vu que ce sont des facteurs dont on est pas responsableshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/6/1637405117-250332-full.png

Ce qui n'a rien à voir avec la génétique, braveauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Je parle de l'influence de l'environnement sur le qi pas de son influence sur ta vie, concentre-toi

Le 19 décembre 2022 à 16:07:26 :

"limité" implique que le choix est possible or si tout est déterminé par la génétique et/ou l'environnement cela implique que le choix est impossible puisqu'il serait déterminé or le fait de choisir implique qu'on le fasse par notre volonté et donc or de toute détermination externe à cette dernièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Ok je vais devenir astronaute c'est dit, suffit de le vouloir après touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/6/1637405117-250332-full.png

Non il ne suffit pas de le vouloir, mais si tout était génétique et déterminé par celle-ci, tu pourrais devenir astronaute sans même le vouloir ce qui est absurde tu en conviendrashttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Ce qui n'a rien à voir avec la génétique, braveauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Joue pas sur les mots, t'as très bien compris ce que je voulais direhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/6/1637405117-250332-full.png

Redpill ceux qui ont une génétique top et toutes les cartes données de naissance sont ceux qui ont un bon karma de leurs vies antérieures