POURQUOI GOKU n’utilise plus le KAIOKEN après FREEZER ?

Le 21 septembre 2022 à 21:36:03 :

Le 21 septembre 2022 à 21:28:19 :
Kaioken trop handicapant pour un gain de puissance moindre (x20), alors que le SSJ1 lui donne un gain de x50 sans détruire son corps et vu qu'il le maîtrise parfaitement ben il peut rester sous cette forme presque indéfiniment.

Donc : X*50 > (X*50)*20 ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/1/1503878966-1494048058-pppppppppppppppppppp-8.png

Sachant que le KAIOKEN peut aller jusqu’a *100https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/1/1503878966-1494048058-pppppppppppppppppppp-8.png

Goku n’en a rien à battre de tout risquer face à un ennemi plus puissant que lui qu’est ce que tu racontes ? Ce mec est un kamikazehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/1/1503878966-1494048058-pppppppppppppppppppp-8.png

Je suis dessinateur moi , pas mathématicienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/12/4/1616704725-b1f256e8-fcde-40b4-9f19-c121cebca5ce.png

Le 21 septembre 2022 à 21:31:42 :
Parce que la technique du kaioken est l’etape antérieure à celle du supersayen, elle n’est pas utilisable en tant que supersayen

Le super saiyan est uniquement pour les saiyans, pas le kaiokenhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/1/1503878966-1494048058-pppppppppppppppppppp-8.png

Oui au niveau de la structure narrative avec l’augmentation progressive de la puissance, mais pas dans la cohérence des techniqueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/1/1503878966-1494048058-pppppppppppppppppppp-8.png

"kaïoken ? c'est quoi déjà"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/12/4/1616704725-b1f256e8-fcde-40b4-9f19-c121cebca5ce.png

Le 21 septembre 2022 à 21:36:45 :

Le 21 septembre 2022 à 21:32:56 :

Le 21 septembre 2022 à 21:31:11 :

Le 21 septembre 2022 à 21:30:16 :
Nan mais on peut pas prendre le filler avec le kaioken et le ssj....dans l audela le corps a une limite physique restreinte cf le ssj3.

D ailleur j ai jamais compris dans l au dela..... Y a buu etc les gars flipent mais y a rien a craindre ils sont deja mort

Dans l'anime Buu peut se téléporter au paradis et donc les buter une seconde fois

Tuer un mort?

Oui je cite
"Vegeta akhy t'es au courant que si Majin Buu Pur aka le 3ème plus fort de tous les Majin Buu te tue, tu disparaîtras à jamais?
_ Tkt même pas frérot on est là tu connais"
- Sangoku à Vegeta le 17 octobre 1995 au royaume des Kaïoshin

Quant à Gokû, l'explication est simple : il était vivant.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/25/3/1498076790-araki.png

Ca n a ni queue ni tete la

Le 21 septembre 2022 à 21:33:45 :

Le 21 septembre 2022 à 21:27:18 :

Le 21 septembre 2022 à 21:26:39 lamCons0mateurI a écrit :

Le 21 septembre 2022 à 21:21:37 :
+ ça lui détruit le corps, déjà que le SS est une perte d'énergie constante.

Dans Super quand il l'utilise avec le Blue, il subit à chaque fois des gros contrecoups.

Super c’est de la merde pas canon, je me suis arrêté au chauve avec le tournoi, sauf Beerus y’a absolument rien à sauver, de l’énorme merdehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/1/1503878966-1494048058-pppppppppppppppppppp-8.png

ça a été validé par Toriyama-Sensei

En gros « Le consensus dragon ball est unanime »https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/1/1503878966-1494048058-pppppppppppppppppppp-8.png

Non mais Toryama par contre on s'en fout de ce qu'il dit hein.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/25/3/1498076790-araki.png
Pour rappel, Toryama en 91
"Sah quelle masterclass l'épisode sur Bardock ça part dans le manga direct ça on discute même aps."
Toryama en 2017
"Bardock il a changé"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/25/3/1498076790-araki.png

Le 21 septembre 2022 à 21:36:03 :

Le 21 septembre 2022 à 21:28:19 :
Kaioken trop handicapant pour un gain de puissance moindre (x20), alors que le SSJ1 lui donne un gain de x50 sans détruire son corps et vu qu'il le maîtrise parfaitement ben il peut rester sous cette forme presque indéfiniment.

Donc : X*50 > (X*50)*20 ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/1/1503878966-1494048058-pppppppppppppppppppp-8.png

Sachant que le KAIOKEN peut aller jusqu’a *100https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/1/1503878966-1494048058-pppppppppppppppppppp-8.png

Goku n’en a rien à battre de tout risquer face à un ennemi plus puissant que lui qu’est ce que tu racontes ? Ce mec est un kamikazehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/1/1503878966-1494048058-pppppppppppppppppppp-8.png

(X*50)*20 = Goku meurt
Le SSJ a beau booster ses capacités, ça ne l’empêche pas de subir les contrecoup de sa transformation et ça ne modifie que peu ton physique (dans sa fonction organique)https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610549904-ahigoku1.png

S’il utilise un Kaiôken x20 alors qu’il est en SSJ, il multipliera tellement sa puissance qu’il se désintégrera tout seul puisque son corps ne pourra pas supporter une telle forcehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610549904-ahigoku1.png

Le 21 septembre 2022 à 21:36:29 :
Après si tu veut une raison uniquement basé sur des faits, il ne l’utilise plus parce que Toriyama a oublié que le Kaiôken existaithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610549904-ahigoku1.png

Il a oublié la couleur de cheveux de Trunks et ne savait plus qui était Lunch donc ça ne serait pas étonnanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610549904-ahigoku1.png

J'arrive pas à croire qu'il y ait encore des gens pour vénérer cette fraude qu'est Toriyama, heureusement qu'il reste des kheys lucides. Comme je l'ai dit, DB c'est une œuvre de l'enfance et j'ai vraiment bien aimé, mais Toriyama en lui-même est une putain d'imposture

Le 21 septembre 2022 à 21:38:07 :

Le 21 septembre 2022 à 21:36:45 :

Le 21 septembre 2022 à 21:32:56 :

Le 21 septembre 2022 à 21:31:11 :

Le 21 septembre 2022 à 21:30:16 :
Nan mais on peut pas prendre le filler avec le kaioken et le ssj....dans l audela le corps a une limite physique restreinte cf le ssj3.

D ailleur j ai jamais compris dans l au dela..... Y a buu etc les gars flipent mais y a rien a craindre ils sont deja mort

Dans l'anime Buu peut se téléporter au paradis et donc les buter une seconde fois

Tuer un mort?

Oui je cite
"Vegeta akhy t'es au courant que si Majin Buu Pur aka le 3ème plus fort de tous les Majin Buu te tue, tu disparaîtras à jamais?
_ Tkt même pas frérot on est là tu connais"
- Sangoku à Vegeta le 17 octobre 1995 au royaume des Kaïoshin

Quant à Gokû, l'explication est simple : il était vivant.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/25/3/1498076790-araki.png

Ca n a ni queue ni tete la

Vivant qui meurt : Enfer ou Paradis.
Mort qui meurt une seconde fois : néant.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/25/3/1498076790-araki.png
Son Gokû tome 42.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/25/3/1498076790-araki.png

Le 21 septembre 2022 à 21:34:14 :
Topic de puceau on dirait les truc style Itachi c'est le plus fort

Tu vas ramener le boucleur fou avec son sticker Phillipot-Itachi parle pas trop fort.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/25/3/1498076790-araki.png

Parce que Dragon Boule c'est un manga sans aucune putain de logique

Le 21 septembre 2022 à 21:38:52 :

Le 21 septembre 2022 à 21:36:03 :

Le 21 septembre 2022 à 21:28:19 :
Kaioken trop handicapant pour un gain de puissance moindre (x20), alors que le SSJ1 lui donne un gain de x50 sans détruire son corps et vu qu'il le maîtrise parfaitement ben il peut rester sous cette forme presque indéfiniment.

Donc : X*50 > (X*50)*20 ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/1/1503878966-1494048058-pppppppppppppppppppp-8.png

Sachant que le KAIOKEN peut aller jusqu’a *100https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/1/1503878966-1494048058-pppppppppppppppppppp-8.png

Goku n’en a rien à battre de tout risquer face à un ennemi plus puissant que lui qu’est ce que tu racontes ? Ce mec est un kamikazehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/1/1503878966-1494048058-pppppppppppppppppppp-8.png

(X*50)*20 = Goku meurt
Le SSJ a beau booster ses capacités, ça ne l’empêche pas de subir les contrecoup de sa transformation et ça ne modifie que peu ton physique (dans sa fonction organique)https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610549904-ahigoku1.png

S’il utilise un Kaiôken x20 alors qu’il est en SSJ, il multipliera tellement sa puissance qu’il se désintégrera tout seul puisque son corps ne pourra pas supporter une telle forcehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610549904-ahigoku1.png

y'a pas vraiment d'éléments du scénario qui vont dans tons senshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610549904-ahigoku1.png
c'est même l'inverse car la transformation super sayan est néfaste est réduit la durée de viehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610549904-ahigoku1.png
parole du grand maitre kaioshin lui mêmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610549904-ahigoku1.png
donc le " pas de subir les contrecoup" c'est fauxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610549904-ahigoku1.png

Le 21 septembre 2022 à 21:40:58 :
Parce que Dragon Boule c'est un manga sans aucune putain de logique

Db est parfaitement logique sur enormement de points sur reste sur les faits etablis et pas sur la parole totalement sans valeur de tori 20 ans après

Vous cherchez trop de logique pour un truc comme çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610549904-ahigoku1.png
C’est comme la régénération de Cell après s’être pris le Kamehameha Instantanée de Goku, ou la non-utilisation du Mafuba après l’arc Piccolo Junior, c’est juste pour le suspens ou parce que Toriyama a oublié que ça existaithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610549904-ahigoku1.png

Le 21 septembre 2022 à 21:36:44 :

Le 21 septembre 2022 à 21:34:42 :

Le 21 septembre 2022 à 21:15:53 :
El famoso technique qui décuple ta force, kaioken *10 = 10 fois ta puissancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/1/1503878966-1494048058-pppppppppppppppppppp-8.png

Utilisé après Raditz contre Végéta sur terre, sur Namek face au commando Ginyu, face à freezer avant sa transformation en super saiyanhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/1/1503878966-1494048058-pppppppppppppppppppp-8.png

Alors pourquoi le KAIOKEN a littéralement DISPARU ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/1/1503878966-1494048058-pppppppppppppppppppp-8.png

Kaioken x 10 ça fait pas un x10 sur sa puissance de base. Il me semble que c'est du 50% par palier.

Normalement c’est bien de la multiplication

Freezer dit qu'au max de son kaïoken Gokû atteint la moitié de sa puissance.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/25/3/1498076790-araki.png
J'avais fait le calcul à l'époque et c'était confirmé dans le Daisenshû 7, la puissance de Gokû (Namek) quand il arrive face à Freezer (dernière forme) est de 3 millions d'unités.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/25/3/1498076790-araki.png
Donc en kaïokenx20, il atteint les 60 millions, soit la moitié des 120 millions de Freezer (100%)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/25/3/1498076790-araki.png
Et si on multiplie les 3 millions par 50, on arrive à 150 millions.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/25/3/1498076790-araki.png

Le 21 septembre 2022 à 21:43:03 :
Vous cherchez trop de logique pour un truc comme çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610549904-ahigoku1.png
C’est comme la régénération de Cell après s’être pris le Kamehameha Instantanée de Goku, ou la non-utilisation du Mafuba après l’arc Piccolo Junior, c’est juste pour le suspens ou parce que Toriyama a oublié que ça existaithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610549904-ahigoku1.png

C’est juste pour le scenario

Pourquoi krilin a pas tuer freezer avec un kienzan maos a juste couper sa queue? Scenario

Le 21 septembre 2022 à 21:38:52 :

Le 21 septembre 2022 à 21:36:29 :
Après si tu veut une raison uniquement basé sur des faits, il ne l’utilise plus parce que Toriyama a oublié que le Kaiôken existaithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610549904-ahigoku1.png

Il a oublié la couleur de cheveux de Trunks et ne savait plus qui était Lunch donc ça ne serait pas étonnanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610549904-ahigoku1.png

J'arrive pas à croire qu'il y ait encore des gens pour vénérer cette fraude qu'est Toriyama, heureusement qu'il reste des kheys lucides. Comme je l'ai dit, DB c'est une œuvre de l'enfance et j'ai vraiment bien aimé, mais Toriyama en lui-même est une putain d'imposture

Noté 7/10 par Anal Genocide, et toi?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/25/3/1498076790-araki.png

Le 21 septembre 2022 à 21:42:04 :

Le 21 septembre 2022 à 21:40:58 :
Parce que Dragon Boule c'est un manga sans aucune putain de logique

Db est parfaitement logique sur enormement de points sur reste sur les faits etablis et pas sur la parole totalement sans valeur de tori 20 ans après

oulà nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/12/4/1616704725-b1f256e8-fcde-40b4-9f19-c121cebca5ce.png
j'adore DB mais faut admettre que c'est bourrer de choses TOTALEMENT absurdeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/12/4/1616704725-b1f256e8-fcde-40b4-9f19-c121cebca5ce.png
après ça dépend ce qu'on appelle "parfaitement logique", si violer les lois de la physique sans vergogne à plusieurs reprises c'est "parfaitement logique" alors ouais pourquoi pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/12/4/1616704725-b1f256e8-fcde-40b4-9f19-c121cebca5ce.png

Vous êtes marrant vous

Je fais comment moi avec la banque si je torche ça en 2 épisodeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/12/4/1616704725-b1f256e8-fcde-40b4-9f19-c121cebca5ce.png

J'ai des créditshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/12/4/1616704725-b1f256e8-fcde-40b4-9f19-c121cebca5ce.png

Le 21 septembre 2022 à 21:41:52 :

Le 21 septembre 2022 à 21:38:52 :

Le 21 septembre 2022 à 21:36:03 :

Le 21 septembre 2022 à 21:28:19 :
Kaioken trop handicapant pour un gain de puissance moindre (x20), alors que le SSJ1 lui donne un gain de x50 sans détruire son corps et vu qu'il le maîtrise parfaitement ben il peut rester sous cette forme presque indéfiniment.

Donc : X*50 > (X*50)*20 ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/1/1503878966-1494048058-pppppppppppppppppppp-8.png

Sachant que le KAIOKEN peut aller jusqu’a *100https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/1/1503878966-1494048058-pppppppppppppppppppp-8.png

Goku n’en a rien à battre de tout risquer face à un ennemi plus puissant que lui qu’est ce que tu racontes ? Ce mec est un kamikazehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/1/1503878966-1494048058-pppppppppppppppppppp-8.png

(X*50)*20 = Goku meurt
Le SSJ a beau booster ses capacités, ça ne l’empêche pas de subir les contrecoup de sa transformation et ça ne modifie que peu ton physique (dans sa fonction organique)https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610549904-ahigoku1.png

S’il utilise un Kaiôken x20 alors qu’il est en SSJ, il multipliera tellement sa puissance qu’il se désintégrera tout seul puisque son corps ne pourra pas supporter une telle forcehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610549904-ahigoku1.png

y'a pas vraiment d'éléments du scénario qui vont dans tons senshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610549904-ahigoku1.png
c'est même l'inverse car la transformation super sayan est néfaste est réduit la durée de viehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610549904-ahigoku1.png
parole du grand maitre kaioshin lui mêmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610549904-ahigoku1.png
donc le " pas de subir les contrecoup" c'est fauxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610549904-ahigoku1.png

C’est ce que je disais justement, que le SSJ booste tes capacités mais à des contrecoups terribles et n’empêche pas de subir des dégâts irréversibles, tu m’a compris de travershttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610549904-ahigoku1.png
Donc coupler une technique qui blesse l’utilisateur a une technique qui met en danger le corps de l’utilité, c’est être sacrément stupide surtout quand le Kaiôken x2 a lui tout seul multipliera sa puissance de base en SSJ par 100, ce qui reste trop élevé pour son corps (plus efficace d’utiliser le SSJ2)https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610549904-ahigoku1.png

Le 21 septembre 2022 à 21:44:50 :

Le 21 septembre 2022 à 21:42:04 :

Le 21 septembre 2022 à 21:40:58 :
Parce que Dragon Boule c'est un manga sans aucune putain de logique

Db est parfaitement logique sur enormement de points sur reste sur les faits etablis et pas sur la parole totalement sans valeur de tori 20 ans après

oulà nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/12/4/1616704725-b1f256e8-fcde-40b4-9f19-c121cebca5ce.png
j'adore DB mais faut admettre que c'est bourrer de choses TOTALEMENT absurdeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/12/4/1616704725-b1f256e8-fcde-40b4-9f19-c121cebca5ce.png
après ça dépend ce qu'on appelle "parfaitement logique", si violer les lois de la physique sans vergogne à plusieurs reprises c'est "parfaitement logique" alors ouais pourquoi pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/12/4/1616704725-b1f256e8-fcde-40b4-9f19-c121cebca5ce.png

Tout est facilement explicable et intègrer dans la logique de l’univers
A part quelques exceptions

Confond pas incoherence et besoin scenaristique