SI WILLIAM meurt ce sera HARRY le roi ? (le roux)
D’ailleurs notez que depuis 2011 l’ordre de succession suit la règle de la primogéniture stricte et non plus à préférence masculine, c’est à dire que filles et mecs sont à égalité 
Toutefois cette réforme n’étant pas rétroactive Andrew et Edward restent devant Anne dans l’ordre de succession
Le 11 septembre 2022 à 08:47:36 Autokratorissa a écrit :
Le 11 septembre 2022 à 08:28:24 :
pourquoi ce sont les enfants en premier et pas leur parent ?Ça s'appelle la primogéniture, et dans la primogéniture, tu l'as soit en agnatique ( c'est le cas de la France qui écartait les femmes de la succession du trône ), soit la femme peut hériter en cas d'absence d'homme ou l'égalité du sexe ( Belgique, Espagne ou encore Pays-Bas, en Belgique ce sera la Princesse Élisabeth qui héritera "
Si le premier enfant n'a pas de descendant, ça viendra au frère, sinon aux enfants du premier puis le frère et ensuite ses enfants ( je suppose que dans le temps, c'était aussi pour éviter des règnes très courts si les frères étaient déjà âgés et aussi éviter le partage salique à l'époque des francs )
Il y a des monarchies qui n'avaient pas la primogéniture mais c'était exceptionnel, l'empire mongol préférait donner la majorité des titres à l'enfant le plus jeune et la Bohème médiévale ( avant les Habsbourg ) donnait le titre au plus âgé de la famille
Mais c'est pas plus logique de le donner aux parents s'ils ne sont pas trop vieux 
on peut rien faire si les enfants sont trop petits
Le 11 septembre 2022 à 08:48:33 :
D’ailleurs notez que depuis 2011 l’ordre de succession suit la règle de la primogéniture stricte et non plus à préférence masculine, c’est à dire que filles et mecs sont à égalité
Toutefois cette réforme n’étant pas rétroactive Andrew et Edward restent devant Anne dans l’ordre de succession
Tout fout l'camp
Le 11 septembre 2022 à 08:42:39 :
Le 11 septembre 2022 à 08:39:00 ToIstoii a écrit :
Le 11 septembre 2022 à 08:35:41 :
Le 11 septembre 2022 à 08:34:26 https://www.jeuxvideo.com/profil/toistoii?mode=infos a écrit :
Le 11 septembre 2022 à 08:32:30 :
Le 11 septembre 2022 à 08:31:36 https://www.jeuxvideo.comcom/profil/toistoii?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
Le 11 septembre 2022 à 08:30:36 :
Le 11 septembre 2022 à 08:28:33 https://www.jeuxvideo.com/profil/passevaccinal?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
Dire que je ne connaîtrait jamais George comme roi. J’ai le même âge que William et je doute qu’il meure avant moi.Admettons que Charles et William règnent 20 ans chacun, on pourrait voir Georges en roi mais on sera tous vieux
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495181295-risitasvieux2.png Charles va faire 10 ans max.
et Williams encore moins. Peut etre qu'il y aura encore une royauté mais avec beaucoup moins de contrainte, ça sera juste un titre honorifique
Yes. Je pense qu’on aura le roi George d’ici 25/30 ans.
Ca sera George et William combien ? Le chiffre romain je parle
William V et George VII
Pour William je savais pas et logique pour Georges c'est par rapport à son grand père
Mais ils peuvent garder un prénom original ou il faut absolument qu'ils gardent les prénoms royaux ?
La monarchie britannique est très codifiée et lourdement protocolaire ( il faut savoir qu'un fonctionnaire de la cour a quand même un protocole où il faut lui claquer la porte au nez et qu'il doit toquer trois fois pour qu'on le laisse entrer, c'est le gentilhomme huissier de la verge noire ) et le nom de règne l'est aussi
Le Roi Charles pouvait garder son nom ou prendre un nom de règne avec ses autes prénom, c'est à dire Georges, Philipp, Arthur, mais c'est à la discrétion du souverain
Il y avait des exceptions comme en Pologne ou la reine ne pouvait pas s'appeler Marie ( seule la Vierge pouvait s'appeler comme ça ), donc la reine Marie-Louise de Gonzague a dû se rebaptiser " Louise-Marie " 
Le 11 septembre 2022 à 08:48:33 ToIstoii a écrit :
D’ailleurs notez que depuis 2011 l’ordre de succession suit la règle de la primogéniture stricte et non plus à préférence masculine, c’est à dire que filles et mecs sont à égalité
Toutefois cette réforme n’étant pas rétroactive Andrew et Edward restent devant Anne dans l’ordre de succession
D'ailleurs pourquoi c'est Charles et pas Andrew et Edward ? Ils ont été blacklistés ? 
Le 11 septembre 2022 à 08:54:35 :
Le 11 septembre 2022 à 08:48:33 ToIstoii a écrit :
D’ailleurs notez que depuis 2011 l’ordre de succession suit la règle de la primogéniture stricte et non plus à préférence masculine, c’est à dire que filles et mecs sont à égalité
Toutefois cette réforme n’étant pas rétroactive Andrew et Edward restent devant Anne dans l’ordre de successionD'ailleurs pourquoi c'est Charles et pas Andrew et Edward ? Ils ont été blacklistés ?
Charles est l’aîné, tout simplement. Né en 1948.
Puis viennent Anne (1950), Andrew (1960) et Edward (1964)
Le 11 septembre 2022 à 08:51:31 Autokratorissa a écrit :
Le 11 septembre 2022 à 08:42:39 :
Le 11 septembre 2022 à 08:39:00 https://www.jeuxvideo.com/profil/toistoii?mode=infos a écrit :
Le 11 septembre 2022 à 08:35:41 :
Le 11 septembre 2022 à 08:34:26 https://www.jeuxvideo.comcom/profil/toistoii?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
Le 11 septembre 2022 à 08:32:30 :
Le 11 septembre 2022 à 08:31:36 https://www.jeuxvideo.comcom/profil/toistoii?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
Le 11 septembre 2022 à 08:30:36 :
Le 11 septembre 2022 à 08:28:33 https://www.jeuxvideo.com/profil/passevaccinal?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
Dire que je ne connaîtrait jamais George comme roi. J’ai le même âge que William et je doute qu’il meure avant moi.Admettons que Charles et William règnent 20 ans chacun, on pourrait voir Georges en roi mais on sera tous vieux
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495181295-risitasvieux2.png Charles va faire 10 ans max.
et Williams encore moins. Peut etre qu'il y aura encore une royauté mais avec beaucoup moins de contrainte, ça sera juste un titre honorifique
Yes. Je pense qu’on aura le roi George d’ici 25/30 ans.
Ca sera George et William combien ? Le chiffre romain je parle
William V et George VII
Pour William je savais pas et logique pour Georges c'est par rapport à son grand père
Mais ils peuvent garder un prénom original ou il faut absolument qu'ils gardent les prénoms royaux ?
La monarchie britannique est très codifiée et lourdement protocolaire ( il faut savoir qu'un fonctionnaire de la cour a quand même un protocole où il faut lui claquer la porte au nez et qu'il doit toquer trois fois pour qu'on le laisse entrer, c'est le gentilhomme huissier de la verge noire ) et le nom de règne l'est aussi
Le Roi Charles pouvait garder son nom ou prendre un nom de règne avec ses autes prénom, c'est à dire Georges, Philipp, Arthur, mais c'est à la discrétion du souverain
Il y avait des exceptions comme en Pologne ou la reine ne pouvait pas s'appeler Marie ( seule la Vierge pouvait s'appeler comme ça ), donc la reine Marie-Louise de Gonzague a dû se rebaptiser " Louise-Marie "
C'est bien sympa les traditions mais on reste bloqué dans un groupe de noms prédéfinie et personne osera bousculer le protocole
Il y a combien de noms éligibles ?
Le 11 septembre 2022 à 08:57:50 ToIstoii a écrit :
Le 11 septembre 2022 à 08:54:35 :
Le 11 septembre 2022 à 08:48:33 https://www.jeuxvideo.com/profil/toistoii?mode=infos a écrit :
D’ailleurs notez que depuis 2011 l’ordre de succession suit la règle de la primogéniture stricte et non plus à préférence masculine, c’est à dire que filles et mecs sont à égalité
Toutefois cette réforme n’étant pas rétroactive Andrew et Edward restent devant Anne dans l’ordre de successionD'ailleurs pourquoi c'est Charles et pas Andrew et Edward ? Ils ont été blacklistés ?
Charles est l’aîné, tout simplement. Né en 1948.
Puis viennent Anne (1950), Andrew (1960) et Edward (1964)
Ok mais pourquoi ses enfants à lui et pas les autres enfants de la reine ?
On privilégie seulement la branche de l'ainé ?
Le 11 septembre 2022 à 09:00:29 :
Le 11 septembre 2022 à 08:57:50 ToIstoii a écrit :
Le 11 septembre 2022 à 08:54:35 :
Le 11 septembre 2022 à 08:48:33 https://www.jeuxvideo.com/profil/toistoii?mode=infos a écrit :
D’ailleurs notez que depuis 2011 l’ordre de succession suit la règle de la primogéniture stricte et non plus à préférence masculine, c’est à dire que filles et mecs sont à égalité
Toutefois cette réforme n’étant pas rétroactive Andrew et Edward restent devant Anne dans l’ordre de successionD'ailleurs pourquoi c'est Charles et pas Andrew et Edward ? Ils ont été blacklistés ?
Charles est l’aîné, tout simplement. Né en 1948.
Puis viennent Anne (1950), Andrew (1960) et Edward (1964)Ok mais pourquoi ses enfants à lui et pas les autres enfants de la reine ?
On privilégie seulement la branche de l'ainé ?
Bah oui c’est la règle de la primogéniture. L’enfant aîné du souverain est premier dans l’ordre de succession, puis viennent ses propres enfants quand il en a.
Ses frères et sa sœur sont aussi dans l’ordre de succession mais ils arrivent après les enfants de Harry du coup.
Le 11 septembre 2022 à 09:03:27 ToIstoii a écrit :
Le 11 septembre 2022 à 09:00:29 :
Le 11 septembre 2022 à 08:57:50 https://www.jeuxvideo.com/profil/toistoii?mode=infos a écrit :
Le 11 septembre 2022 à 08:54:35 :
Le 11 septembre 2022 à 08:48:33 https://www.jeuxvideo.comcom/profil/toistoii?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
D’ailleurs notez que depuis 2011 l’ordre de succession suit la règle de la primogéniture stricte et non plus à préférence masculine, c’est à dire que filles et mecs sont à égalité
Toutefois cette réforme n’étant pas rétroactive Andrew et Edward restent devant Anne dans l’ordre de successionD'ailleurs pourquoi c'est Charles et pas Andrew et Edward ? Ils ont été blacklistés ?
Charles est l’aîné, tout simplement. Né en 1948.
Puis viennent Anne (1950), Andrew (1960) et Edward (1964)Ok mais pourquoi ses enfants à lui et pas les autres enfants de la reine ?
On privilégie seulement la branche de l'ainé ?
Bah oui c’est la règle de la primogéniture. L’enfant aîné du souverain est premier dans l’ordre de succession, puis viennent ses propres enfants quand il en a.
Ses frères et sa sœur sont aussi dans l’ordre de succession mais ils arrivent après les enfants de Harry du coup.
ok d'accord je comprends mieux
Le 11 septembre 2022 à 08:50:50 :
Le 11 septembre 2022 à 08:47:36 Autokratorissa a écrit :
Le 11 septembre 2022 à 08:28:24 :
pourquoi ce sont les enfants en premier et pas leur parent ?Ça s'appelle la primogéniture, et dans la primogéniture, tu l'as soit en agnatique ( c'est le cas de la France qui écartait les femmes de la succession du trône ), soit la femme peut hériter en cas d'absence d'homme ou l'égalité du sexe ( Belgique, Espagne ou encore Pays-Bas, en Belgique ce sera la Princesse Élisabeth qui héritera "
Si le premier enfant n'a pas de descendant, ça viendra au frère, sinon aux enfants du premier puis le frère et ensuite ses enfants ( je suppose que dans le temps, c'était aussi pour éviter des règnes très courts si les frères étaient déjà âgés et aussi éviter le partage salique à l'époque des francs )
Il y a des monarchies qui n'avaient pas la primogéniture mais c'était exceptionnel, l'empire mongol préférait donner la majorité des titres à l'enfant le plus jeune et la Bohème médiévale ( avant les Habsbourg ) donnait le titre au plus âgé de la famille
Mais c'est pas plus logique de le donner aux parents s'ils ne sont pas trop vieux
on peut rien faire si les enfants sont trop petits
Si, un conseil de régence, et ça dépend de ce que tu veux dire par " parent ", car si c'est la mère, généralement elle n'était pas de la dynastie ( prenons exemple au 11éme siècle en France, la mère du roi de France était Anne de Kiev, une Riourikide ), mais quand on se penche réellement sur le sujet, c'est complexe de répondrew c'est plus une succession par rapport à des anciens droits ( probablement le droit romain mais je n'ai peu de connaissance sur le sujet )
Ça dépend aussi du conseil de régence, le conseil de régence sous Louis XIV était excellent, la régence sous Pierre Ier était désastreuse, Sophie, la sœur de Pierre et d'Ivan complotait pour prendre le pouvoir ( Ivan était considéré comme simplet par rapport à Pierre Ier et Pierre était très jeune, ce qui ne l'a pas empêché d'envoyer sa sœur au couvent et de régner seul ), la régence est à double tranchant 
Le 11 septembre 2022 à 08:59:46 :
Le 11 septembre 2022 à 08:51:31 Autokratorissa a écrit :
Le 11 septembre 2022 à 08:42:39 :
Le 11 septembre 2022 à 08:39:00 https://www.jeuxvideo.com/profil/toistoii?mode=infos a écrit :
Le 11 septembre 2022 à 08:35:41 :
Le 11 septembre 2022 à 08:34:26 https://www.jeuxvideo.comcom/profil/toistoii?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
Le 11 septembre 2022 à 08:32:30 :
Le 11 septembre 2022 à 08:31:36 https://www.jeuxvideo.comcom/profil/toistoii?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
Le 11 septembre 2022 à 08:30:36 :
Le 11 septembre 2022 à 08:28:33 https://www.jeuxvideo.com/profil/passevaccinal?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
Dire que je ne connaîtrait jamais George comme roi. J’ai le même âge que William et je doute qu’il meure avant moi.Admettons que Charles et William règnent 20 ans chacun, on pourrait voir Georges en roi mais on sera tous vieux
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495181295-risitasvieux2.png Charles va faire 10 ans max.
et Williams encore moins. Peut etre qu'il y aura encore une royauté mais avec beaucoup moins de contrainte, ça sera juste un titre honorifique
Yes. Je pense qu’on aura le roi George d’ici 25/30 ans.
Ca sera George et William combien ? Le chiffre romain je parle
William V et George VII
Pour William je savais pas et logique pour Georges c'est par rapport à son grand père
Mais ils peuvent garder un prénom original ou il faut absolument qu'ils gardent les prénoms royaux ?
La monarchie britannique est très codifiée et lourdement protocolaire ( il faut savoir qu'un fonctionnaire de la cour a quand même un protocole où il faut lui claquer la porte au nez et qu'il doit toquer trois fois pour qu'on le laisse entrer, c'est le gentilhomme huissier de la verge noire ) et le nom de règne l'est aussi
Le Roi Charles pouvait garder son nom ou prendre un nom de règne avec ses autes prénom, c'est à dire Georges, Philipp, Arthur, mais c'est à la discrétion du souverain
Il y avait des exceptions comme en Pologne ou la reine ne pouvait pas s'appeler Marie ( seule la Vierge pouvait s'appeler comme ça ), donc la reine Marie-Louise de Gonzague a dû se rebaptiser " Louise-Marie "
C'est bien sympa les traditions mais on reste bloqué dans un groupe de noms prédéfinie et personne osera bousculer le protocole
Il y a combien de noms éligibles ?
Ceux qui sont dans les prénoms de la famille et probablement les noms des parrains que l'on donne aux enfants
En France c'était généralement des Louis et Charles, en Espagne des Philippe, en Russie des Alexandre, Vassily, Fédor et Ivan ( même si les trois derniers sont plus usités à l'époque des Riourikides ), en Belgique c'est Léopold, en Suède c'est Gustav, la monarchie est souvent dans la tradition et dans le respect de la famille, donc il n'est pas rare qu'un roi appelle son fils par le même prénom
Edit : dans les dynasties chinoises, l'empereur choisisait son nom de règne et son nom de temple ( je crois que c'est son nom à titre posthume ), mais l'Empire chinois était l'apogée d'une bureaucratie impériale avec l'empire romain, l'empereur chinois pouvait choisir n'importe lequel de ses enfants légitimes à devenir empereur, tant qu'il avait prouvé sa valeur ( système de la méritocratie qui allait de pair avec les examens impériaux )
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