En 1980, un prof débutant gagnait 2,3 fois le SMIC

Le 03 septembre 2022 à 23:58:09 :

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Le 03 septembre 2022 à 23:54:18 :

Le 03 septembre 2022 à 23:53:16 :

Le 03 septembre 2022 à 23:51:48 :
Apres Macron le centriste vient Macron l'ultra libéral....

Tu connais rien du courant libéral

Il vient de s'humilier par son ignorance

"Les méchant libéraux, qui interviennent dans l'économie, nous taxes et nous imposent toujours plus de règles"

AYAAAAAA :rire

Hâte qu'il m'explique que macron n'est pas libéral

Macron est le président français qui a distribué le plus d'aides de l'histoire du pays heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/35/6/1662229965-1662229953191.png
Les fameux libéraux ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/35/6/1662229965-1662229953191.png

et objectivement, beaucoup de fonctionnaires et assimilés gagneraient à ce que l'offre et la demande soit respecté dans ce pays

les seuls qui y ont à perdre sont ceux qui ne foutent rien

Le 03 septembre 2022 à 23:57:43 :

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Le 03 septembre 2022 à 23:21:10 :

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Faut pas déconner, prof ça bosse 18h dans la semaine, 10 semaines de congés et maintenant ça peut prendre tous ses cours sur internet. On ne va pas les plaindre quand mêmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Les professeurs des écoles c'est 8h 11h30 13h30 16h lundi mardi jeudi vendredi
Soit 24h travaillées.

Contrairement à beaucoup d'autres métiers, tu ramène du travail à la maison (copie à corriger, cours et évaluation à préparer, tous les bulletins à faire en fin de trimestre). Tu te tapes 30 élèves toute la journée, ce qui est clairement très stressant et difficile à gérer, on parle pas de remplir un tableau Excel ou de préparer une commande, là tu gères des être humains qui ne sont pas matures et pas disciplinés, et tu dois leur transmettre du savoir en t'adaptant à l'individualité de chacun et en évitant de péter un câble sur leur gamineries.

Une fois la journée terminée, tu as les parents d'élèves qui viennent te casser les couilles et ça met une pression énorme car chacun ne pense qu'à son petit enfant et tu en as 30 dans ta classe.

Ensuite les congés sont imposés. Certes tu en as beaucoup mais tu es obligé de partir en vacances sur les pires périodes, là où c'est blindé et où c'est très cher.

ça me fait toujours rire les mecs qui disent que les boulots qui galèrent à recruter sont des planques. Les gens sont cons ou quoi ?

prof des écoles est une arnaque, oui
lycée, c'est beaucoup moins le cas ... ;)

Ok c'est déjà bien de faire une distinction même si à part les heures de travail tous les arguments s'appliquent aussi aux profs du secondaire (avec en plus des élèves plus vieux donc plus insolents et récalcitrants)

tout dépend du lycée
lycée pro en Seine Saint Denis, c'est évidemment une énorme arnaque

prof de maths dans un lycée général de centre ville bourgeois de province, c'est correctement payé pour des enseignants non scientifiques

J'en parlais récemment avec des amis

Personne veut aller en ZEP car c'est le foutoir du coup ceux qui y finissent sont les profs débutants qui ont peu de points dans leur barême qui ramassent les postes restants.

Alors que c'est le pire profil justement pour aller enseigner là bas
Si tu files 300 à 500 euros de prime pour aller là bas, ça va attirer des profs plus expérimentés à y aller et donc ils iront pas par dépit mais par choix, et seront plus à même de faire régner l'ordre dans ces zones shitolesque

Le 03 septembre 2022 à 23:52:55 :

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Faut pas déconner, prof ça bosse 18h dans la semaine, 10 semaines de congés et maintenant ça peut prendre tous ses cours sur internet. On ne va pas les plaindre quand mêmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Tu racontes n'importe quoi.
Tu prends pour exemple les pires de la profession, comme si c'était la référence.

On pourrait faire la même pour toutes les professions, avec leurs spécificités.

En allemagne les profs font 28 heures par semaine et ont 2x moins de vacances

Mais bon en france on te fait croire que 18 heures par semaine 10 mois par an c'est un temps plein

Rappelle moi le salaires des profs en Allemagne ? +cours de 45 minutes, pas 55 (pour la précision, pas pour démonter tes propos).

Mais oui les grandes vacances c'est n'importe quoi, de mon point de vue 1 mois serait suffisant.

Bah oui les profs gagneraient plus s'ils travaillaient à temps plein

Je suis présent dans l'établissement du lundi au vendredi de 8h à 17/18/19 et parfois 20h pour info. Quelques samedis aussi. Ca fait 18h ? C'est mon choix en période scolaire de ne pas bosser chez moi mais qu'au lycée.

Les cours ça se prépare, se renouvelle.
Les projets interdisciplinaires, ça se prépare.
Répondre aux parents (des vraies réponses construites hein), ça se prépare.

Pour les BONS profs.

beaucoup de profs travaille comme des c*ne

et un prof de musique est très bien avec le salaire qu'il a actuellement vu que c'est la seule débouché pour lui. il faut faire de l'offre et de la demande. un prof de maths/physique doit toucher beaucoup plus qu'un prof d'anglais

Premier bon argument du topic

C'est vrai que j'avais jamais pensé à hiérarchiser les matières selon leur importance et/ou l'offre et la demande.
Juste pas d'accord pour le prof d'anglais car justement on a un besoin en France et que c'est très important actuellement

Par contre musique, arts plastiques, techno etc oui

Les low qui distribuent les bons ou mauvais points, toujours amusanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Oui, les métiers utiles ont des salaires minables : les ingénieurs, profs, infirmières, etc

Pendant ce temps les cadres de La Défense et les avocats d'affaires s'en mettent plein les poches

Le 04 septembre 2022 à 00:00:17 :
J'en pense qu'avant un prof savait gérer des eleves et que le niveau etait certainement plus élevé sur maintenant (notez que impute pas ca spécialement aux profs)

Avant les élèves respectaient l’autorité.
Maintenant des élèves en master se comportent comme des collégiens

Le 03 septembre 2022 à 23:59:42 :

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Apres Macron le centriste vient Macron l'ultra libéral....

Tu connais rien du courant libéral

Il vient de s'humilier par son ignorance

"Les méchant libéraux, qui interviennent dans l'économie, nous taxes et nous imposent toujours plus de règles"

AYAAAAAA :rire

Hâte qu'il m'explique que macron n'est pas libéral

Macron n'est pas libéral
c'est un socio démocrate qui fait de la socio-democratie comme depuis 50 ans. aucune différence entre lui, Sarkozy, Hollande ou vge ou Mitterrand. c'est le même logiciel

This, ceux qui critiquent le libéralisme et qui n'ont jamais lu Bastiat ahihttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/35/6/1662229965-1662229953191.png

Le 04 septembre 2022 à 00:00:52 :

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Apres Macron le centriste vient Macron l'ultra libéral....

Tu connais rien du courant libéral

Il vient de s'humilier par son ignorance

"Les méchant libéraux, qui interviennent dans l'économie, nous taxes et nous imposent toujours plus de règles"

AYAAAAAA :rire

Hâte qu'il m'explique que macron n'est pas libéral

Macron est le président français qui a distribué le plus d'aides de l'histoire du pays heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/35/6/1662229965-1662229953191.png
Les fameux libéraux ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/35/6/1662229965-1662229953191.png

Tu n'oublierais pas de mentionner que c'est à cause de la crise Covid et que l'écrasante majorité de ces aides étaient destinées aux entreprises privées ?

Et il est aussi celui qui a le plus oeuvré pour la privatisation de tous les services public français

Les fameux socialistes oui

Ok pour les profs de maths & de physique.

Mais pour les autres, ça sert à rien de payer plus, vu que leur domaine d'étude ne permet pas l'accès à des carrières mieux payées ailleurs.

Le 04 septembre 2022 à 00:01:58 :

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Faut pas déconner, prof ça bosse 18h dans la semaine, 10 semaines de congés et maintenant ça peut prendre tous ses cours sur internet. On ne va pas les plaindre quand mêmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Tu racontes n'importe quoi.
Tu prends pour exemple les pires de la profession, comme si c'était la référence.

On pourrait faire la même pour toutes les professions, avec leurs spécificités.

En allemagne les profs font 28 heures par semaine et ont 2x moins de vacances

Mais bon en france on te fait croire que 18 heures par semaine 10 mois par an c'est un temps plein

Rappelle moi le salaires des profs en Allemagne ? +cours de 45 minutes, pas 55 (pour la précision, pas pour démonter tes propos).

Mais oui les grandes vacances c'est n'importe quoi, de mon point de vue 1 mois serait suffisant.

Bah oui les profs gagneraient plus s'ils travaillaient à temps plein

Je suis présent dans l'établissement du lundi au vendredi de 8h à 17/18/19 et parfois 20h pour info. Quelques samedis aussi. Ca fait 18h ? C'est mon choix en période scolaire de ne pas bosser chez moi mais qu'au lycée.

Les cours ça se prépare, se renouvelle.
Les projets interdisciplinaires, ça se prépare.
Répondre aux parents (des vraies réponses construites hein), ça se prépare.

Pour les BONS profs.

beaucoup de profs travaille comme des c*ne

et un prof de musique est très bien avec le salaire qu'il a actuellement vu que c'est la seule débouché pour lui. il faut faire de l'offre et de la demande. un prof de maths/physique doit toucher beaucoup plus qu'un prof d'anglais

Premier bon argument du topic

C'est vrai que j'avais jamais pensé à hiérarchiser les matières selon leur importance et/ou l'offre et la demande.
Juste pas d'accord pour le prof d'anglais car justement on a un besoin en France et que c'est très important actuellement

Par contre musique, arts plastiques, techno etc oui

Les low qui distribuent les bons ou mauvais points, toujours amusanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Evidemment réfléchir à des solutions plutôt que de fermer les yeux sur un problème c'est être un Low

Merci de ta participation tu fais vraiment avancer la discussion

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Faut pas déconner, prof ça bosse 18h dans la semaine, 10 semaines de congés et maintenant ça peut prendre tous ses cours sur internet. On ne va pas les plaindre quand mêmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Les professeurs des écoles c'est 8h 11h30 13h30 16h lundi mardi jeudi vendredi
Soit 24h travaillées.

Contrairement à beaucoup d'autres métiers, tu ramène du travail à la maison (copie à corriger, cours et évaluation à préparer, tous les bulletins à faire en fin de trimestre). Tu te tapes 30 élèves toute la journée, ce qui est clairement très stressant et difficile à gérer, on parle pas de remplir un tableau Excel ou de préparer une commande, là tu gères des être humains qui ne sont pas matures et pas disciplinés, et tu dois leur transmettre du savoir en t'adaptant à l'individualité de chacun et en évitant de péter un câble sur leur gamineries.

Une fois la journée terminée, tu as les parents d'élèves qui viennent te casser les couilles et ça met une pression énorme car chacun ne pense qu'à son petit enfant et tu en as 30 dans ta classe.

Ensuite les congés sont imposés. Certes tu en as beaucoup mais tu es obligé de partir en vacances sur les pires périodes, là où c'est blindé et où c'est très cher.

ça me fait toujours rire les mecs qui disent que les boulots qui galèrent à recruter sont des planques. Les gens sont cons ou quoi ?

prof des écoles est une arnaque, oui
lycée, c'est beaucoup moins le cas ... ;)

Ok c'est déjà bien de faire une distinction même si à part les heures de travail tous les arguments s'appliquent aussi aux profs du secondaire (avec en plus des élèves plus vieux donc plus insolents et récalcitrants)

tout dépend du lycée
lycée pro en Seine Saint Denis, c'est évidemment une énorme arnaque

prof de maths dans un lycée général de centre ville bourgeois de province, c'est correctement payé pour des enseignants non scientifiques

J'en parlais récemment avec des amis

Personne veut aller en ZEP car c'est le foutoir du coup ceux qui y finissent sont les profs débutants qui ont peu de points dans leur barême qui ramassent les postes restants.

Alors que c'est le pire profil justement pour aller enseigner là bas
Si tu files 300 à 500 euros de prime pour aller là bas, ça va attirer des profs plus expérimentés à y aller et donc ils iront pas par dépit mais par choix, et seront plus à même de faire régner l'ordre dans ces zones shitolesque

pour 300/500, tu nattireras personne frero
ça ne suffit pas pour risquer de se prendre un coup de couteau

la seule solution, c'est de créer 250k places de prison et de les remplir. ensuite, on pourra discuter de l'éducation, de la santé, etc.

même avec 50k€ de primes, ils n'arrivent pas à trouver de médecins pour y aller. vivre et bosser dans ce shithole, ya pas de somme qui suffisent (sauf un truc extravagant qui te permet d'arrêter de bosser après 5 ans là-bas)

Le 04 septembre 2022 à 00:01:02 :
et objectivement, beaucoup de fonctionnaires et assimilés gagneraient à ce que l'offre et la demande soit respecté dans ce pays

les seuls qui y ont à perdre sont ceux qui ne foutent rien

Dans la plupart des pays bien gérés, les administrations n'emploient pas les 30 à 70% d'administratifs qu'on se tape en France. L'école emploie des professeurs, l'hopital des médecins etc. Nous on embauche des hauts fonctionnaires catégorie A qui sous-traitent à des boites de consulting pour refaire les process, généralement avec une surcouche de travail pour les opérationnels complètement inutile mais qui leur permet de justifier leur poste.

Voilà pourquoi un prof gagne mieux en Espagne, en Allemagne etc (à peu près partout en fait). Et de même pour les médecins, pour tous les opérationnels spécialisés.

Mais ici quand on veut réformer on a immédiatement les syndicats vent debout. On ne peut virer personne. On amalgame les couches sur les couches depuis 70 ans. Vous voulez pas de libéralisme, vous voulez un poste super protégé, vous voulez pas des horaires et responsabilités plus étendus, bah vous avez ce que vous avez demandé un état socialiste dispendieux et mal géré.

Payer + les profs pour qu'ils continuent leur propagande gauchiste non merci.
Faudrait les payer moins.

Le 04 septembre 2022 à 00:03:12 :

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Apres Macron le centriste vient Macron l'ultra libéral....

Tu connais rien du courant libéral

Il vient de s'humilier par son ignorance

"Les méchant libéraux, qui interviennent dans l'économie, nous taxes et nous imposent toujours plus de règles"

AYAAAAAA :rire

Hâte qu'il m'explique que macron n'est pas libéral

Macron est le président français qui a distribué le plus d'aides de l'histoire du pays heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/35/6/1662229965-1662229953191.png
Les fameux libéraux ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/35/6/1662229965-1662229953191.png

Tu n'oublierais pas de mentionner que c'est à cause de la crise Covid et que l'écrasante majorité de ces aides étaient destinées aux entreprises privées ?

Et il est aussi celui qui a le plus oeuvré pour la privatisation de tous les services public français

Les fameux socialistes oui

Un libéral ne donne pas d'aide le descohttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/35/6/1662229965-1662229953191.png
Et les chômages partiels c'était des aides à destination des entreprises privées peut être ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/35/6/1662229965-1662229953191.png

On ne parle pas assez des profs qui sont totalement délirant et qui font passer les idées de leur partie politique dans leurs cours.

Le 04 septembre 2022 à 00:05:57 :
On ne parle pas assez des profs qui sont totalement délirant et qui font passer les idées de leur partie politique dans leurs cours.

Oui et payer + un prof d'histoire, de français ou encore d'arts plastique, de musique, ou de sport, ça n'a aucun sens puisque sans cette opportunité de prof ils seraient au chômage ou à la caisse d'un kfc

Les revendications de la vidéo ne s'appliquent que pour un prof de maths, de physique et éventuellement de SVT ou de SES.

Pour le reste, c'est de l'argent jeté par la fenêtre de payer plus cher, surtout s'il n'y a pas de pénurie.

Des gens qui veulent faire prof d'anglais, d'espagnol, de musique ou d'arts plastiques, y en a à la pelle, et pour enseigner au collège ou au lycée, c'est pas forcément le meilleur dans sa matière qui enseignera le mieux.

Y'a rien qui va avec le métier de prof en 2k22.

Aujourd'hui, 2 choses :

1/ La profession est gangrénée par une idéologie dont on ne peux parler et à l'origine d'une communauté qu'on ne peux nommer.

2/ Il y a une réelle volonté d'abrutir les nouvelles générations. Regardez le baccalauréat par exemple... Difficile à obtenir il y a 30 ans, OFFERT aujourd'hui. Il y a même des commissions pour équilibrer les notes et adoucir le taux de réussite. Je peux même vous dire qu'une LICENCE est offerte a qui fourni LE MINIMUM.

Un BAC +3 !

Le 04 septembre 2022 à 00:04:21 :

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Faut pas déconner, prof ça bosse 18h dans la semaine, 10 semaines de congés et maintenant ça peut prendre tous ses cours sur internet. On ne va pas les plaindre quand mêmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Tu racontes n'importe quoi.
Tu prends pour exemple les pires de la profession, comme si c'était la référence.

On pourrait faire la même pour toutes les professions, avec leurs spécificités.

En allemagne les profs font 28 heures par semaine et ont 2x moins de vacances

Mais bon en france on te fait croire que 18 heures par semaine 10 mois par an c'est un temps plein

Rappelle moi le salaires des profs en Allemagne ? +cours de 45 minutes, pas 55 (pour la précision, pas pour démonter tes propos).

Mais oui les grandes vacances c'est n'importe quoi, de mon point de vue 1 mois serait suffisant.

Bah oui les profs gagneraient plus s'ils travaillaient à temps plein

Je suis présent dans l'établissement du lundi au vendredi de 8h à 17/18/19 et parfois 20h pour info. Quelques samedis aussi. Ca fait 18h ? C'est mon choix en période scolaire de ne pas bosser chez moi mais qu'au lycée.

Les cours ça se prépare, se renouvelle.
Les projets interdisciplinaires, ça se prépare.
Répondre aux parents (des vraies réponses construites hein), ça se prépare.

Pour les BONS profs.

beaucoup de profs travaille comme des c*ne

et un prof de musique est très bien avec le salaire qu'il a actuellement vu que c'est la seule débouché pour lui. il faut faire de l'offre et de la demande. un prof de maths/physique doit toucher beaucoup plus qu'un prof d'anglais

Premier bon argument du topic

C'est vrai que j'avais jamais pensé à hiérarchiser les matières selon leur importance et/ou l'offre et la demande.
Juste pas d'accord pour le prof d'anglais car justement on a un besoin en France et que c'est très important actuellement

Par contre musique, arts plastiques, techno etc oui

Les low qui distribuent les bons ou mauvais points, toujours amusanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Evidemment réfléchir à des solutions plutôt que de fermer les yeux sur un problème c'est être un Low

Merci de ta participation tu fais vraiment avancer la discussion

De rien. Continue à réfléchir avec les kheys d'ici, comme tu es brillant ça finira par déboucher sur une solution dont l'Etat s'inspirerahttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

On rappelle que votre Macron est de gauche, hein.

Vous avez voté pour lui, maintenant il faut assumer et être heureux.

Hop, hop, hop les profs. On reprend une bouchée de positive attitude et on revote pour votre Macron bien aimé

PS : vous déconnez avec les 18h de boulot par semaine. Les profs font grève deux mois par an, ça doit bien descendre leurs heures à 11/semaine

osef de toute façon de manière générale le pays entier est en voie de déclassement et bientôt peut être d'effondrementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611133513-ahihaitriste.png