Je parle chinois couramment en étant français

Bah parce que l'oral c'est le plus représentatif. J'ai juste à entendre 3 phrases et je sais direct quel niveau tu te situes.

Le 26 juillet 2022 à 09:57:11 :

Le 26 juillet 2022 à 09:52:29 :

Le 26 juillet 2022 à 09:45:00 :

Le 26 juillet 2022 à 09:43:38 :

Le 26 juillet 2022 à 09:36:11 :

Le 26 juillet 2022 à 09:34:43 :
D'accord donc le pinyin du verbe "être" s'écrit "she" maintenant ? Et c'est moi qui ais un chinois médiocre ? C'est vraiment un comble.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646562854-suntzulunette.png

Je parle pas mandarin et je sais que c'est wo shi, il a du se faire autocorrected

Tu parles quoi kheyou ? Wen ? Cantonais ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646562854-suntzulunette.png

Cantonais
Mais le cantonais un peu informel de HK, et j'ai un niveau A0, je sais lire et dire quelques trucs comme les nombres, la bouffe, les activités, les lieux et quelques phrases de lovers (et bien entendu toutes les insultes)

T'as mis combien de temps à atteindre ce niveau ? Je pense me mettre au cantonais sous peu. Si t'as des ressources pour apprendre, je suis d'ailleurs preneur.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646562854-suntzulunette.png

La première règle du cantonais, c'est qu'il n'y a pas de ressources
La langue est pas standardisée, il y a plusieurs romanisation, inconsistantes sur leurs utilisations, tout le monde parle son argot, si bien qu'on va t'apprendre le cantonais de Canton et pas celui de HK et tu vas manquer 50% des mots.
Et biensûr, le mieux, c'est qu'on écrit en mandarin, mais on parle cantonais. Ils écrivent "nous ne sommes pas" comme en mandarin, mais si tu écrivais ce qu'ils disent, il n'y a que le "wo" qui s'écrit pareil.

Ça a l'air d'être un joyeux bordel effectivement. Vu le nombre de locuteurs, j'aurais crû qu'ils auraient accouché de quelque chose d'un peu plus structuré.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646562854-suntzulunette.png

Le 26 juillet 2022 à 09:58:14 :
Et je confirme le deuxième screen c'est la méthode cangjie, aussi (très peu mais yen a quand même) utilisé a Taiwan. J'ai essayé de l'apprendre, ça le fait mais faut être régulier sur plusieurs mois et être très patient.

Faut surtout avoir une connaissance assez poussée de la composition des caractères je crois, c'est plus compliqué que juste écrire un caractère, faut le comprendre
Comme si pour apprendre on devait utiliser la touche "préfixe - A", "radical-Prendre", puis surprenament on devait utiliser "préfixe - sur", radical "prendre", "suffixe : ment", faut faire le lien qu'il y a "prendre" dans apprendre, surprendre, comprendre, ...

Le 26 juillet 2022 à 10:00:46 :

Le 26 juillet 2022 à 09:57:37 :

Le 26 juillet 2022 à 09:54:54 :

Le 26 juillet 2022 à 09:46:30 :

Le 26 juillet 2022 à 09:43:21 :

Le 26 juillet 2022 à 09:40:51 :
Trouvez une autre preuve si vous doutez de mon niveau. Je n'enverrai pas de vocaroo, je ne sais de toute façon même pas comment utiliser ça.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646562854-suntzulunette.png

Un screen de ton keyboard ? En cantonais on en a au moins 4 différents pour écrire, mais en mandarin vous écrivez quasi qu'en pinyin nan ?

Oui ça n'écrit presque que en pinyin. Il n'y a que l'ancienne génération qui utilise pas mal le tracé digital sur mobile pour écrire les caractères.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646562854-suntzulunette.png

Ici ils ont des claviers de fou. Le jyutping comme le pinying mais personne l'utilise, les jeunes ils utilisent ça :https://image.noelshack.com/fichiers/2022/30/2/1658822033-write-stroke.png, et à l'école ils apprennent ça :https://image.noelshack.com/fichiers/2022/30/2/1658822062-write-cangjie-sucheng.png
Et les vieux ils parlent au téléphone, ils envoient juste des messages audio

Ahi le premier type de clavier je l'ai aussi par défaut sur mon mobile mais je ne l'ai jamais utilisé. Le second par contre, c'est la première fois que je le vois. T'as déjà vu des personnes l'utiliser ? T'as l'impression qu'ils écrivent plus vite avec quel type de clavier ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646562854-suntzulunette.png

Le premier clavier ça va giga vite, parce que c'est comme écrire avec un stylo, tu connais l'ordre des traits et l'IA t'aide, en 3-4 traits t'as ton caractères.
Le deuxième j'ai pas vu grand monde s'en servir, ma copine me dit qu'elle doit réfléchir à chaque fois qu'elle l'utilise, ça marche comme ça : tu tapes le caractères qui compose la première partie de ton synogramme, puis celui de la dernière partie. Perso j'y comprends rien, je reste sur le jyutping, c'est le plus simple

Ah d'accord, je comprends. Je testerai le premier à l'occasion dans ce cas. Ça doit éviter d'oublier l'écrit des caractères en plus, ce qui est un vrai défaut du pinyin.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646562854-suntzulunette.png

Le 26 juillet 2022 à 10:01:53 :

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D'accord donc le pinyin du verbe "être" s'écrit "she" maintenant ? Et c'est moi qui ais un chinois médiocre ? C'est vraiment un comble.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646562854-suntzulunette.png

Je parle pas mandarin et je sais que c'est wo shi, il a du se faire autocorrected

Tu parles quoi kheyou ? Wen ? Cantonais ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646562854-suntzulunette.png

Cantonais
Mais le cantonais un peu informel de HK, et j'ai un niveau A0, je sais lire et dire quelques trucs comme les nombres, la bouffe, les activités, les lieux et quelques phrases de lovers (et bien entendu toutes les insultes)

T'as mis combien de temps à atteindre ce niveau ? Je pense me mettre au cantonais sous peu. Si t'as des ressources pour apprendre, je suis d'ailleurs preneur.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646562854-suntzulunette.png

La première règle du cantonais, c'est qu'il n'y a pas de ressources
La langue est pas standardisée, il y a plusieurs romanisation, inconsistantes sur leurs utilisations, tout le monde parle son argot, si bien qu'on va t'apprendre le cantonais de Canton et pas celui de HK et tu vas manquer 50% des mots.
Et biensûr, le mieux, c'est qu'on écrit en mandarin, mais on parle cantonais. Ils écrivent "nous ne sommes pas" comme en mandarin, mais si tu écrivais ce qu'ils disent, il n'y a que le "wo" qui s'écrit pareil.

Ça a l'air d'être un joyeux bordel effectivement. Vu le nombre de locuteurs, j'aurais crû qu'ils auraient accouché de quelque chose d'un peu plus structuré.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646562854-suntzulunette.png

Non, j'ai été surpris tout de même
Les anglais ont été là 150 ans mais ont pas romanisé la langue

Le 26 juillet 2022 à 09:54:54 :

Le 26 juillet 2022 à 09:46:30 :

Le 26 juillet 2022 à 09:43:21 :

Le 26 juillet 2022 à 09:40:51 :
Trouvez une autre preuve si vous doutez de mon niveau. Je n'enverrai pas de vocaroo, je ne sais de toute façon même pas comment utiliser ça.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646562854-suntzulunette.png

Un screen de ton keyboard ? En cantonais on en a au moins 4 différents pour écrire, mais en mandarin vous écrivez quasi qu'en pinyin nan ?

Oui ça n'écrit presque que en pinyin. Il n'y a que l'ancienne génération qui utilise pas mal le tracé digital sur mobile pour écrire les caractères.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646562854-suntzulunette.png

Ici ils ont des claviers de fou. Le jyutping comme le pinying mais personne l'utilise, les jeunes ils utilisent ça :https://image.noelshack.com/fichiers/2022/30/2/1658822033-write-stroke.png, et à l'école ils apprennent ça :https://image.noelshack.com/fichiers/2022/30/2/1658822062-write-cangjie-sucheng.png
Et les vieux ils parlent au téléphone, ils envoient juste des messages audio

T'es sûr qu'ils utilisent ces claviers ?
Les chinois que je côtoient utilisent le pinying et ça a l'air ultra pratique, ils ont juste à écrire un seul caractère et le clavier voit juste la plupart du temps genre "w s z g r" -> "wo shi zhong guo ren"

Le 26 juillet 2022 à 10:05:12 :

Le 26 juillet 2022 à 10:00:46 :

Le 26 juillet 2022 à 09:57:37 :

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Trouvez une autre preuve si vous doutez de mon niveau. Je n'enverrai pas de vocaroo, je ne sais de toute façon même pas comment utiliser ça. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646562854-suntzulunette.png

Un screen de ton keyboard ? En cantonais on en a au moins 4 différents pour écrire, mais en mandarin vous écrivez quasi qu'en pinyin nan ?

Oui ça n'écrit presque que en pinyin. Il n'y a que l'ancienne génération qui utilise pas mal le tracé digital sur mobile pour écrire les caractères. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646562854-suntzulunette.png

Ici ils ont des claviers de fou. Le jyutping comme le pinying mais personne l'utilise, les jeunes ils utilisent ça : https://www.noelshack.com/2022-30-2-1658822033-write-stroke.png , et à l'école ils apprennent ça : https://www.noelshack.com/2022-30-2-1658822062-write-cangjie-sucheng.png
Et les vieux ils parlent au téléphone, ils envoient juste des messages audio

Ahi le premier type de clavier je l'ai aussi par défaut sur mon mobile mais je ne l'ai jamais utilisé. Le second par contre, c'est la première fois que je le vois. T'as déjà vu des personnes l'utiliser ? T'as l'impression qu'ils écrivent plus vite avec quel type de clavier ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646562854-suntzulunette.png

Le premier clavier ça va giga vite, parce que c'est comme écrire avec un stylo, tu connais l'ordre des traits et l'IA t'aide, en 3-4 traits t'as ton caractères.
Le deuxième j'ai pas vu grand monde s'en servir, ma copine me dit qu'elle doit réfléchir à chaque fois qu'elle l'utilise, ça marche comme ça : tu tapes le caractères qui compose la première partie de ton synogramme, puis celui de la dernière partie. Perso j'y comprends rien, je reste sur le jyutping, c'est le plus simple

Ah d'accord, je comprends. Je testerai le premier à l'occasion dans ce cas. Ça doit éviter d'oublier l'écrit des caractères en plus, ce qui est un vrai défaut du pinyin. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646562854-suntzulunette.png

Ouais mais regarde comment t'écris "baie" en chinois traditionnel https://en.wiktionary.org/wiki/%E7%81%A3

T'as la moitié des villes de HK qui ont ce caractères (ou à Taiwan aussi non ? C'est même dans le nom ), c'est quoi le premier caractère et le dernier charactère de ce bordel

Le 26 juillet 2022 à 10:06:12 :

Le 26 juillet 2022 à 09:54:54 :

Le 26 juillet 2022 à 09:46:30 :

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Trouvez une autre preuve si vous doutez de mon niveau. Je n'enverrai pas de vocaroo, je ne sais de toute façon même pas comment utiliser ça.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646562854-suntzulunette.png

Un screen de ton keyboard ? En cantonais on en a au moins 4 différents pour écrire, mais en mandarin vous écrivez quasi qu'en pinyin nan ?

Oui ça n'écrit presque que en pinyin. Il n'y a que l'ancienne génération qui utilise pas mal le tracé digital sur mobile pour écrire les caractères.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646562854-suntzulunette.png

Ici ils ont des claviers de fou. Le jyutping comme le pinying mais personne l'utilise, les jeunes ils utilisent ça :https://image.noelshack.com/fichiers/2022/30/2/1658822033-write-stroke.png, et à l'école ils apprennent ça :https://image.noelshack.com/fichiers/2022/30/2/1658822062-write-cangjie-sucheng.png
Et les vieux ils parlent au téléphone, ils envoient juste des messages audio

T'es sûr qu'ils utilisent ces claviers ?
Les chinois que je côtoient utilisent le pinying et ça a l'air ultra pratique, ils ont juste à écrire un seul caractère et le clavier voit juste la plupart du temps genre "w s z g r" -> "wo shi zhong guo ren"

En cantonais, justement on discutait de la différence entre le mandarin et le cantonais. Oui le pinyin ça va à la vitesse de la lumière, tu tapes wo ai ni, pouf t'es un lover plus rapidemment qu'en italien, alors qu'en cantonais t'as le jyutping ngo oi lei, mais personne l'utilise.

Le pinyin c'est pratique pour écrire des choses "banales", souvent utilisées. Dès que tu tentes d'écrire un caractère un peu plus obscur, ça devient vite beaucoup moins pratique. Ceci dit, je pense que c'est plus un problème lié à leur système d'écrire en lui-même qu'à autre chose, et que ce problème doit donc se retrouver dans les autres types de saisie.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646562854-suntzulunette.png

Le 26 juillet 2022 à 10:10:38 :
Le pinyin c'est pratique pour écrire des choses "banales", souvent utilisées. Dès que tu tentes d'écrire un caractère un peu plus obscur, ça devient vite beaucoup moins pratique. Ceci dit, je pense que c'est plus un problème lié à leur système d'écrire en lui-même qu'à autre chose, et que ce problème doit donc se retrouver dans les autres types de saisie.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646562854-suntzulunette.png

Oui, c'est la loi de pareto. Les 90% du temps t'utilises les 1000 charactères les plus utilisés, puis le reste du temps t'es mort

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Trouvez une autre preuve si vous doutez de mon niveau. Je n'enverrai pas de vocaroo, je ne sais de toute façon même pas comment utiliser ça. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646562854-suntzulunette.png

Un screen de ton keyboard ? En cantonais on en a au moins 4 différents pour écrire, mais en mandarin vous écrivez quasi qu'en pinyin nan ?

Oui ça n'écrit presque que en pinyin. Il n'y a que l'ancienne génération qui utilise pas mal le tracé digital sur mobile pour écrire les caractères. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646562854-suntzulunette.png

Ici ils ont des claviers de fou. Le jyutping comme le pinying mais personne l'utilise, les jeunes ils utilisent ça : https://www.noelshack.com/2022-30-2-1658822033-write-stroke.png , et à l'école ils apprennent ça : https://www.noelshack.com/2022-30-2-1658822062-write-cangjie-sucheng.png
Et les vieux ils parlent au téléphone, ils envoient juste des messages audio

Ahi le premier type de clavier je l'ai aussi par défaut sur mon mobile mais je ne l'ai jamais utilisé. Le second par contre, c'est la première fois que je le vois. T'as déjà vu des personnes l'utiliser ? T'as l'impression qu'ils écrivent plus vite avec quel type de clavier ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646562854-suntzulunette.png

Le premier clavier ça va giga vite, parce que c'est comme écrire avec un stylo, tu connais l'ordre des traits et l'IA t'aide, en 3-4 traits t'as ton caractères.
Le deuxième j'ai pas vu grand monde s'en servir, ma copine me dit qu'elle doit réfléchir à chaque fois qu'elle l'utilise, ça marche comme ça : tu tapes le caractères qui compose la première partie de ton synogramme, puis celui de la dernière partie. Perso j'y comprends rien, je reste sur le jyutping, c'est le plus simple

Ah d'accord, je comprends. Je testerai le premier à l'occasion dans ce cas. Ça doit éviter d'oublier l'écrit des caractères en plus, ce qui est un vrai défaut du pinyin. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646562854-suntzulunette.png

Ouais mais regarde comment t'écris "baie" en chinois traditionnel https://en.wiktionary.org/wiki/%E7%81%A3

T'as la moitié des villes de HK qui ont ce caractères (ou à Taiwan aussi non ? C'est même dans le nom ), c'est quoi le premier caractère et le dernier charactère de ce bordel

Non mais de toute façon les caractères traditionnels c'est un vrai enfer. Déjà c'est illisible la plupart du temps sur un écran, ensuite à l'écrit, même à la main, il y en a où il est impossible de juger de l'ordre des traits... Je conçois qu'ils se prêtent mieux que les caractères simplifiés pour ce qui est de la calligraphie, mais pour le reste... https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646562854-suntzulunette.png

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Trouvez une autre preuve si vous doutez de mon niveau. Je n'enverrai pas de vocaroo, je ne sais de toute façon même pas comment utiliser ça. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646562854-suntzulunette.png

Un screen de ton keyboard ? En cantonais on en a au moins 4 différents pour écrire, mais en mandarin vous écrivez quasi qu'en pinyin nan ?

Oui ça n'écrit presque que en pinyin. Il n'y a que l'ancienne génération qui utilise pas mal le tracé digital sur mobile pour écrire les caractères. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646562854-suntzulunette.png

Ici ils ont des claviers de fou. Le jyutping comme le pinying mais personne l'utilise, les jeunes ils utilisent ça : https://www.noelshack.com/2022-30-2-1658822033-write-stroke.png , et à l'école ils apprennent ça : https://www.noelshack.com/2022-30-2-1658822062-write-cangjie-sucheng.png
Et les vieux ils parlent au téléphone, ils envoient juste des messages audio

Ahi le premier type de clavier je l'ai aussi par défaut sur mon mobile mais je ne l'ai jamais utilisé. Le second par contre, c'est la première fois que je le vois. T'as déjà vu des personnes l'utiliser ? T'as l'impression qu'ils écrivent plus vite avec quel type de clavier ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646562854-suntzulunette.png

Le premier clavier ça va giga vite, parce que c'est comme écrire avec un stylo, tu connais l'ordre des traits et l'IA t'aide, en 3-4 traits t'as ton caractères.
Le deuxième j'ai pas vu grand monde s'en servir, ma copine me dit qu'elle doit réfléchir à chaque fois qu'elle l'utilise, ça marche comme ça : tu tapes le caractères qui compose la première partie de ton synogramme, puis celui de la dernière partie. Perso j'y comprends rien, je reste sur le jyutping, c'est le plus simple

Ah d'accord, je comprends. Je testerai le premier à l'occasion dans ce cas. Ça doit éviter d'oublier l'écrit des caractères en plus, ce qui est un vrai défaut du pinyin. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646562854-suntzulunette.png

Ouais mais regarde comment t'écris "baie" en chinois traditionnel https://en.wiktionary.org/wiki/%E7%81%A3

T'as la moitié des villes de HK qui ont ce caractères (ou à Taiwan aussi non ? C'est même dans le nom ), c'est quoi le premier caractère et le dernier charactère de ce bordel

Non mais de toute façon les caractères traditionnels c'est un vrai enfer. Déjà c'est illisible la plupart du temps sur un écran, ensuite à l'écrit, même à la main, il y en a où il est impossible de juger de l'ordre des traits... Je conçois qu'ils se prêtent mieux que les caractères simplifiés pour ce qui est de la calligraphie, mais pour le reste... https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646562854-suntzulunette.png

L'histoire que j'ai sur les charactères simplifiés, c'est celle là :
L'amour, en traditionnel, c'est ça : https://en.wiktionary.org/wiki/%E6%84%9B#Chinese
En simplifié , c'est ça : https://en.wiktionary.org/wiki/%E7%88%B1

La différence ? En simplifié, on a enlevé le coeur.

C'est beau.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646562854-suntzulunette.png

Vous avez l'air bon en chinois, vous avez fait comment pour apprendre ?

J'ai pour objectif de go expat là bas mais c'est tellement dur leur languehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Autant les caractères sont "simples" à apprendre mais la prononciation et la compréhension oral c'est horrible , entre les différences subtiles entre tout leurs che she zhe leur he et re et les homophones bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Comme je le disais en début de topic, j'ai littéralement appris en recopiant des caractères à la chaine comme le dernier des bonobo.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646562854-suntzulunette.png

La compréhension orale est aussi le plus dur selon moi. De toute façon c'est simple, même en parlant tous les jours, et maintenant de façon fluide, je suis toujours régulièrement en PLS lorsque je dois parler au téléphone, ou bien lorsque je regarde les info sans les sous-titres. Cet enfer n'a pas de fin.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646562854-suntzulunette.png

Le 26 juillet 2022 à 10:28:49 :
Vous avez l'air bon en chinois, vous avez fait comment pour apprendre ?

J'ai pour objectif de go expat là bas mais c'est tellement dur leur languehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Autant les caractères sont "simples" à apprendre mais la prononciation et la compréhension oral c'est horrible , entre les différences subtiles entre tout leurs che she zhe leur he et re et les homophones bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Le chinois il n'y a qu'une façon de l'apprendre mon khey : y mettre des heures. Même le crash test de "vivre dans le pays pour s'immerger" ça marche que très moyennement, parce que rien ressemble à ce qu'on connaît. Genre les classificateurs , on en parle pas assez de cette douille.

toujours pas de vocaroo et ça feed

Le 26 juillet 2022 à 10:36:38 :
toujours pas de vocaroo et ça feed

Mais on s'en bat les couilles du vocaroo, il va dire "wo shi fa gwo ren" et puis on va dire "ah oui il parle"

Le 26 juillet 2022 à 10:33:26 :
Comme je le disais en début de topic, j'ai littéralement appris en recopiant des caractères à la chaine comme le dernier des bonobo.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646562854-suntzulunette.png

La compréhension orale est aussi le plus dur selon moi. De toute façon c'est simple, même en parlant tous les jours, et maintenant de façon fluide, je suis toujours régulièrement en PLS lorsque je dois parler au téléphone, ou bien lorsque je regarde les info sans les sous-titres. Cet enfer n'a pas de fin.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646562854-suntzulunette.png

On est bien d'accord, ils sont vraiment zinzins d'avoir construit leur langue sur un oral aussi dur

Ça fait combien de temps que t'apprends ?

Le 26 juillet 2022 à 10:36:04 :

Le 26 juillet 2022 à 10:28:49 :
Vous avez l'air bon en chinois, vous avez fait comment pour apprendre ?

J'ai pour objectif de go expat là bas mais c'est tellement dur leur languehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Autant les caractères sont "simples" à apprendre mais la prononciation et la compréhension oral c'est horrible , entre les différences subtiles entre tout leurs che she zhe leur he et re et les homophones bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Le chinois il n'y a qu'une façon de l'apprendre mon khey : y mettre des heures. Même le crash test de "vivre dans le pays pour s'immerger" ça marche que très moyennement, parce que rien ressemble à ce qu'on connaît. Genre les classificateurs , on en parle pas assez de cette douille.

T'entends quoi par "des heures", des heures de manières journalière ou hebdomadaire ? Ca fait 8 mois que je me fais 20 minutes absolument tout les jours et je dois avouer que je pue toujours la merdehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

C'est quoi ça les classificateurs ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png