Les mathématiques ne sont pas applicables à notre monde :)

Le 05 juillet 2022 à 16:31:35 :

Le 05 juillet 2022 à 16:28:28 :
L'orthographe et la grammaire sont des choses extrêmement logiques mais tu sembles avoir du mal avec. Pareil pour le vocabulaire que tu emplois. Je te conseille en toute amitié de t'intéresser à l'écriture de notre monde avant de parler des mathématiques.

Faire des fautes sur un forum ne me dérange pas. Tout comme un auteur célèbre se ferait corriger sa copie. Donc les fautes maintenant c'est clos.

Comme moliere qui avait sa propre ortographe (oui, sans le premier H) ou Voltaire qui changeait d'orthographe d'un ouvrage à un autrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Le 05 juillet 2022 à 16:33:50 :

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L'orthographe et la grammaire sont des choses extrêmement logiques mais tu sembles avoir du mal avec. Pareil pour le vocabulaire que tu emplois. Je te conseille en toute amitié de t'intéresser à l'écriture de notre monde avant de parler des mathématiques.

Faire des fautes sur un forum ne me dérange pas. Tout comme un auteur célèbre se ferait corriger sa copie. Donc les fautes maintenant c'est clos.

Comme moliere qui avait sa propre ortographe (oui, sans le premier H) ou Voltaire qui changeait d'orthographe d'un ouvrage à un autrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Non mais surtout que mon écriture est plus que correcte et c'est un énorme étron de faire une telle remarque sans avoir parlé du sujet avant. Il exprime qu'une image raté de sa personnalité constamment malmenée. Perso je vie d'amour et d'eau fraiche et je me retrouve à parler de maths. On a pas la même vie j'ai l'impression.

Le 05 juillet 2022 à 16:35:42 :

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L'orthographe et la grammaire sont des choses extrêmement logiques mais tu sembles avoir du mal avec. Pareil pour le vocabulaire que tu emplois. Je te conseille en toute amitié de t'intéresser à l'écriture de notre monde avant de parler des mathématiques.

Faire des fautes sur un forum ne me dérange pas. Tout comme un auteur célèbre se ferait corriger sa copie. Donc les fautes maintenant c'est clos.

Comme moliere qui avait sa propre ortographe (oui, sans le premier H) ou Voltaire qui changeait d'orthographe d'un ouvrage à un autrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Non mais surtout que mon écriture est plus que correcte et c'est un énorme étron de faire une telle remarque sans avoir parlé du sujet avant. Il n'exprime qu'une image raté de sa personnalité constamment malmenée. Perso je vie d'amour et d'eau fraiche et je me retrouve à parler de maths. On a pas la même vie j'ai l'impression.

Au risque de me répéter, je pense pas que tu sois en train de parler de maths. Tu parles de scientisme.

Le 05 juillet 2022 à 16:29:59 :

Le 05 juillet 2022 à 16:27:56 :

Le 05 juillet 2022 à 16:16:09 :
Une chose peut être fausse mais également pas totalement vraie.

Spoiler alert, en logique une proposition fausse n'est pas vraie du tout en fait. Que tu sois en logique bivaluée ou non, si P est faux alors en particulier P n'est pas vrai

Tu utilises des concepts du langage naturel flous que tu mélanges avec des concepts logiques et mathématiques bien définis pour au final raconter n'importe quoi

Il faut dynamiser ta logique pour comprendre ce que je dis.
Malheureusement le monde dans lequel on est est agile et nos certitudes le sont également. Alors ce qu'on ne sait pas est qui est vrai, est pour le moment faux. Car ignoré. Tu vois cette agilité ?

Quelque chose qu'on ne sait pas et qui est vrai, n'est pas pour le moment faux, mais vrai par définition. Simplement on n'a pas encore accès à cette vérité. La conjecture de Syracuse est pas supposée fausse parce qu'elle n'est pas démontrée par exemple, on ne sait juste pas.
Et plus généralement tout énoncé mathématique qui n'a pas encore été formulé n'est pas considéré comme faux par défaut

Le 05 juillet 2022 à 16:36:26 :

Le 05 juillet 2022 à 16:35:42 :

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L'orthographe et la grammaire sont des choses extrêmement logiques mais tu sembles avoir du mal avec. Pareil pour le vocabulaire que tu emplois. Je te conseille en toute amitié de t'intéresser à l'écriture de notre monde avant de parler des mathématiques.

Faire des fautes sur un forum ne me dérange pas. Tout comme un auteur célèbre se ferait corriger sa copie. Donc les fautes maintenant c'est clos.

Comme moliere qui avait sa propre ortographe (oui, sans le premier H) ou Voltaire qui changeait d'orthographe d'un ouvrage à un autrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Non mais surtout que mon écriture est plus que correcte et c'est un énorme étron de faire une telle remarque sans avoir parlé du sujet avant. Il n'exprime qu'une image raté de sa personnalité constamment malmenée. Perso je vie d'amour et d'eau fraiche et je me retrouve à parler de maths. On a pas la même vie j'ai l'impression.

Au risque de me répéter, je pense pas que tu sois en train de parler de maths. Tu parles de scientisme.

Bon https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9or%C3%A8mes_d%27incompl%C3%A9tude_de_G%C3%B6del voila

il y a forcément une combinaison de neurones différente associée à chaque concept mathématique que l'on peut s'imaginer.
La lecture de la démonstration d'un théorème par quelqu'un qui la comprend doit forcément générer une chaine de processus cerebraux lui correspondant.
Une extraterrestre qui n'aurait qu'un acces "parfait" à toutes les données de notre cerveau pourrait, en mesurant ce qui se passe dans le cerveau d'une personne depuis le début de son apprentissage des mathématiques jusqu'à sa maitrise du domaine, apprendre quelles sont nos mathématiques.
Les mathématiques existent donc dans la réalité, au moins comme configurations neuronales lors de leur pratique.

Le 05 juillet 2022 à 16:36:30 :

Le 05 juillet 2022 à 16:29:59 :

Le 05 juillet 2022 à 16:27:56 :

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Une chose peut être fausse mais également pas totalement vraie.

Spoiler alert, en logique une proposition fausse n'est pas vraie du tout en fait. Que tu sois en logique bivaluée ou non, si P est faux alors en particulier P n'est pas vrai

Tu utilises des concepts du langage naturel flous que tu mélanges avec des concepts logiques et mathématiques bien définis pour au final raconter n'importe quoi

Il faut dynamiser ta logique pour comprendre ce que je dis.
Malheureusement le monde dans lequel on est est agile et nos certitudes le sont également. Alors ce qu'on ne sait pas est qui est vrai, est pour le moment faux. Car ignoré. Tu vois cette agilité ?

Quelque chose qu'on ne sait pas et qui est vrai, n'est pas pour le moment faux, mais vrai par définition. Simplement on n'a pas encore accès à cette vérité. La conjecture de Syracuse est pas supposée fausse parce qu'elle n'est pas démontrée par exemple, on ne sait juste pas.
Et plus généralement tout énoncé mathématique qui n'a pas encore été formulé n'est pas considéré comme faux par défaut

Je parle de choses que tu ignores. Donc tu ne peux pas, ni moi en parler. Ce n'est pas faux mais pas vrai. Et en math, même, on dira que c'est plus faux car pas démontré. En fait tu ne sais pas. Et ne pas savoir est ce qui sculpte les maths. Tu ne peux pas ignorer ça.

Le 05 juillet 2022 à 16:36:30 :

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Une chose peut être fausse mais également pas totalement vraie.

Spoiler alert, en logique une proposition fausse n'est pas vraie du tout en fait. Que tu sois en logique bivaluée ou non, si P est faux alors en particulier P n'est pas vrai

Tu utilises des concepts du langage naturel flous que tu mélanges avec des concepts logiques et mathématiques bien définis pour au final raconter n'importe quoi

Il faut dynamiser ta logique pour comprendre ce que je dis.
Malheureusement le monde dans lequel on est est agile et nos certitudes le sont également. Alors ce qu'on ne sait pas est qui est vrai, est pour le moment faux. Car ignoré. Tu vois cette agilité ?

Quelque chose qu'on ne sait pas et qui est vrai, n'est pas pour le moment faux, mais vrai par définition. Simplement on n'a pas encore accès à cette vérité. La conjecture de Syracuse est pas supposée fausse parce qu'on ne l'a pas encore démontrée par exemple, on ne sait juste pas.
Et plus généralement tout énoncé mathématique qui n'a pas encore été formulé n'est pas considéré comme faux par défaut

Scientifiquement, tu dois dire que tout est faux et que tes réponses et theorie lève le voile sur une part de la réalité, mais tu saura jamais si c'est la totalité de l'existence du truc que tu perçois ou seulement ce que tes outils te permettent de percevoir. Scientifiquement tout est faux et nos réponses nous montrent les explications les moins fausses. Ca c'est la méthode scientifique par essence. Essayer de tout contredire.

Les mathématiques c'est autre chose. Quelque chose peut-être fondamentalement juste.

Le 05 juillet 2022 à 16:37:12 :

Le 05 juillet 2022 à 16:36:26 :

Le 05 juillet 2022 à 16:35:42 :

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L'orthographe et la grammaire sont des choses extrêmement logiques mais tu sembles avoir du mal avec. Pareil pour le vocabulaire que tu emplois. Je te conseille en toute amitié de t'intéresser à l'écriture de notre monde avant de parler des mathématiques.

Faire des fautes sur un forum ne me dérange pas. Tout comme un auteur célèbre se ferait corriger sa copie. Donc les fautes maintenant c'est clos.

Comme moliere qui avait sa propre ortographe (oui, sans le premier H) ou Voltaire qui changeait d'orthographe d'un ouvrage à un autrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Non mais surtout que mon écriture est plus que correcte et c'est un énorme étron de faire une telle remarque sans avoir parlé du sujet avant. Il n'exprime qu'une image raté de sa personnalité constamment malmenée. Perso je vie d'amour et d'eau fraiche et je me retrouve à parler de maths. On a pas la même vie j'ai l'impression.

Au risque de me répéter, je pense pas que tu sois en train de parler de maths. Tu parles de scientisme.

Bon https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9or%C3%A8mes_d%27incompl%C3%A9tude_de_G%C3%B6del voila

Logique mathématique

Tu croyais que j'ignorais ce sujet ?

Pourquoi tu refuses la direction que je donne à la conversation. Au moins avec moi.

Le 05 juillet 2022 à 16:37:12 :

Le 05 juillet 2022 à 16:36:26 :

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Le 05 juillet 2022 à 16:31:35 :

Le 05 juillet 2022 à 16:28:28 :
L'orthographe et la grammaire sont des choses extrêmement logiques mais tu sembles avoir du mal avec. Pareil pour le vocabulaire que tu emplois. Je te conseille en toute amitié de t'intéresser à l'écriture de notre monde avant de parler des mathématiques.

Faire des fautes sur un forum ne me dérange pas. Tout comme un auteur célèbre se ferait corriger sa copie. Donc les fautes maintenant c'est clos.

Comme moliere qui avait sa propre ortographe (oui, sans le premier H) ou Voltaire qui changeait d'orthographe d'un ouvrage à un autrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Non mais surtout que mon écriture est plus que correcte et c'est un énorme étron de faire une telle remarque sans avoir parlé du sujet avant. Il n'exprime qu'une image raté de sa personnalité constamment malmenée. Perso je vie d'amour et d'eau fraiche et je me retrouve à parler de maths. On a pas la même vie j'ai l'impression.

Au risque de me répéter, je pense pas que tu sois en train de parler de maths. Tu parles de scientisme.

Bon https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9or%C3%A8mes_d%27incompl%C3%A9tude_de_G%C3%B6del voila

C'est pas des mathématiques quoi qu'il en soit.

Le 05 juillet 2022 à 16:38:13 :
il y a forcément une combinaison de neurones différente associée à chaque concept mathématique que l'on peut s'imaginer.
La lecture de la démonstration d'un théorème par quelqu'un qui la comprend doit forcément générer une chaine de processus cerebraux lui correspondant.
Une extraterrestre qui n'aurait qu'un acces "parfait" à toutes les données de notre cerveau pourrait, en mesurant ce qui se passe dans le cerveau d'une personne depuis le début de son apprentissage des mathématiques jusqu'à sa maitrise du domaine, apprendre quelles sont nos mathématiques.
Les mathématiques existent donc dans la réalité, au moins comme configurations neuronales lors de leur pratique.

il y a forcément une combinaison de neurones différente associée à chaque concept mathématique que l'on peut s'imaginer.

Godel en parle dans le classement des énoncés avec une suite de codes.

Pour ce que tu dis d'autres par la suite, Alors cela veut bien dire que les maths sont dirigés par l'univers. Et donc l'univers dicte plus es maths. L'univers dicte les découvertes. Les maths sont bien loin actuellement d'être la vérité sous la forme actuelle. Quand ça le sera, ce ne sera plus des maths.

Le 05 juillet 2022 à 16:42:02 :

Le 05 juillet 2022 à 16:38:13 :
il y a forcément une combinaison de neurones différente associée à chaque concept mathématique que l'on peut s'imaginer.
La lecture de la démonstration d'un théorème par quelqu'un qui la comprend doit forcément générer une chaine de processus cerebraux lui correspondant.
Une extraterrestre qui n'aurait qu'un acces "parfait" à toutes les données de notre cerveau pourrait, en mesurant ce qui se passe dans le cerveau d'une personne depuis le début de son apprentissage des mathématiques jusqu'à sa maitrise du domaine, apprendre quelles sont nos mathématiques.
Les mathématiques existent donc dans la réalité, au moins comme configurations neuronales lors de leur pratique.

il y a forcément une combinaison de neurones différente associée à chaque concept mathématique que l'on peut s'imaginer.

Godel en parle dans le classement des énoncés avec une suite de codes.

Pour ce que tu dis d'autres par la suite, Alors cela veut bien dire que les maths sont dirigés par l'univers. Et donc l'univers dicte plus es maths. L'univers dicte les découvertes. Les maths sont bien loin actuellement d'être la vérité sous la forme actuelle. Quand ça le sera, ce ne sera plus des maths.

Y a un problème fondamental dans nos definition du terme mathématiques

Le 05 juillet 2022 à 16:39:07 :

Le 05 juillet 2022 à 16:36:30 :

Le 05 juillet 2022 à 16:29:59 :

Le 05 juillet 2022 à 16:27:56 :

Le 05 juillet 2022 à 16:16:09 :
Une chose peut être fausse mais également pas totalement vraie.

Spoiler alert, en logique une proposition fausse n'est pas vraie du tout en fait. Que tu sois en logique bivaluée ou non, si P est faux alors en particulier P n'est pas vrai

Tu utilises des concepts du langage naturel flous que tu mélanges avec des concepts logiques et mathématiques bien définis pour au final raconter n'importe quoi

Il faut dynamiser ta logique pour comprendre ce que je dis.
Malheureusement le monde dans lequel on est est agile et nos certitudes le sont également. Alors ce qu'on ne sait pas est qui est vrai, est pour le moment faux. Car ignoré. Tu vois cette agilité ?

Quelque chose qu'on ne sait pas et qui est vrai, n'est pas pour le moment faux, mais vrai par définition. Simplement on n'a pas encore accès à cette vérité. La conjecture de Syracuse est pas supposée fausse parce qu'on ne l'a pas encore démontrée par exemple, on ne sait juste pas.
Et plus généralement tout énoncé mathématique qui n'a pas encore été formulé n'est pas considéré comme faux par défaut

Scientifiquement, tu dois dire que tout est faux et que tes réponses et theorie lève le voile sur une part de la réalité, mais tu saura jamais si c'est la totalité de l'existence du truc que tu perçois ou seulement ce que tes outils te permettent de percevoir. Scientifiquement tout est faux et nos réponses nous montrent les explications les moins fausses. Ca c'est la méthode scientifique par essence. Essayer de tout contredire.

Les mathématiques c'est autre chose. Quelque chose peut-être fondamentalement juste.

Je saisi pas

Le 05 juillet 2022 à 16:40:46 :

Le 05 juillet 2022 à 16:37:12 :

Le 05 juillet 2022 à 16:36:26 :

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Le 05 juillet 2022 à 16:33:50 :

Le 05 juillet 2022 à 16:31:35 :

Le 05 juillet 2022 à 16:28:28 :
L'orthographe et la grammaire sont des choses extrêmement logiques mais tu sembles avoir du mal avec. Pareil pour le vocabulaire que tu emplois. Je te conseille en toute amitié de t'intéresser à l'écriture de notre monde avant de parler des mathématiques.

Faire des fautes sur un forum ne me dérange pas. Tout comme un auteur célèbre se ferait corriger sa copie. Donc les fautes maintenant c'est clos.

Comme moliere qui avait sa propre ortographe (oui, sans le premier H) ou Voltaire qui changeait d'orthographe d'un ouvrage à un autrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Non mais surtout que mon écriture est plus que correcte et c'est un énorme étron de faire une telle remarque sans avoir parlé du sujet avant. Il n'exprime qu'une image raté de sa personnalité constamment malmenée. Perso je vie d'amour et d'eau fraiche et je me retrouve à parler de maths. On a pas la même vie j'ai l'impression.

Au risque de me répéter, je pense pas que tu sois en train de parler de maths. Tu parles de scientisme.

Bon https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9or%C3%A8mes_d%27incompl%C3%A9tude_de_G%C3%B6del voila

C'est pas des mathématiques quoi qu'il en soit.

la logique c'est le langage des maths
métamathématique
C'est tout le principe des axiomes en fait

L'op est un génie hein.
Un théorème qui dit dit que ce mathématiquement est faux alors que c'est impossible.

Le 05 juillet 2022 à 16:38:43 :

Le 05 juillet 2022 à 16:36:30 :

Le 05 juillet 2022 à 16:29:59 :

Le 05 juillet 2022 à 16:27:56 :

Le 05 juillet 2022 à 16:16:09 :
Une chose peut être fausse mais également pas totalement vraie.

Spoiler alert, en logique une proposition fausse n'est pas vraie du tout en fait. Que tu sois en logique bivaluée ou non, si P est faux alors en particulier P n'est pas vrai

Tu utilises des concepts du langage naturel flous que tu mélanges avec des concepts logiques et mathématiques bien définis pour au final raconter n'importe quoi

Il faut dynamiser ta logique pour comprendre ce que je dis.
Malheureusement le monde dans lequel on est est agile et nos certitudes le sont également. Alors ce qu'on ne sait pas est qui est vrai, est pour le moment faux. Car ignoré. Tu vois cette agilité ?

Quelque chose qu'on ne sait pas et qui est vrai, n'est pas pour le moment faux, mais vrai par définition. Simplement on n'a pas encore accès à cette vérité. La conjecture de Syracuse est pas supposée fausse parce qu'elle n'est pas démontrée par exemple, on ne sait juste pas.
Et plus généralement tout énoncé mathématique qui n'a pas encore été formulé n'est pas considéré comme faux par défaut

Je parle de choses que tu ignores. Donc tu ne peux pas, ni moi en parler. Ce n'est pas faux mais pas vrai. Et en math, même, on dira que c'est plus faux car pas démontré. En fait tu ne sais pas. Et ne pas savoir est ce qui sculpte les maths. Tu ne peux pas ignorer ça.

Je me répète, un énoncé mathématique quelconque (qu'il ait été pensé en amont ou non) n'est pas considéré comme faux par défaut, ou "ni faux ni vrai", je pense que tu utilises faux dans un sens non mathématique qui te mène à dire des absurdités.
Un énoncé pas démontré n'est pas "plus faux que vrai" il est vrai, faux, ou indécidable, que l'on ait accès ou non à cette information ne change rien à ça.

Pour utiliser une analogie non mathématique, tu penses qu'avant qu'on prouve empiriquement que la terre tourne autour du soleil (ou même avant que cette idée traverse notre esprit), alors l'énoncé "la terre tourne autour du soleil" était ni faux ni vrai ? Parce que c'est essentiellement le raisonnement que tu es en train de mener là

Le 05 juillet 2022 à 16:46:13 :
L'op est un génie hein.
Un théorème qui dit dit que ce mathématiquement est faux alors que c'est impossible.

J'ai pas marqué ça

Le 05 juillet 2022 à 16:43:29 :

Le 05 juillet 2022 à 16:42:02 :

Le 05 juillet 2022 à 16:38:13 :
il y a forcément une combinaison de neurones différente associée à chaque concept mathématique que l'on peut s'imaginer.
La lecture de la démonstration d'un théorème par quelqu'un qui la comprend doit forcément générer une chaine de processus cerebraux lui correspondant.
Une extraterrestre qui n'aurait qu'un acces "parfait" à toutes les données de notre cerveau pourrait, en mesurant ce qui se passe dans le cerveau d'une personne depuis le début de son apprentissage des mathématiques jusqu'à sa maitrise du domaine, apprendre quelles sont nos mathématiques.
Les mathématiques existent donc dans la réalité, au moins comme configurations neuronales lors de leur pratique.

il y a forcément une combinaison de neurones différente associée à chaque concept mathématique que l'on peut s'imaginer.

Godel en parle dans le classement des énoncés avec une suite de codes.

Pour ce que tu dis d'autres par la suite, Alors cela veut bien dire que les maths sont dirigés par l'univers. Et donc l'univers dicte plus es maths. L'univers dicte les découvertes. Les maths sont bien loin actuellement d'être la vérité sous la forme actuelle. Quand ça le sera, ce ne sera plus des maths.

Y a un problème fondamental dans nos definition du terme mathématiques

Les maths sont peut etre juste un phénomène mental que l'on expérimente lorsque la matière de nos cerveaux s'échange de l'electricité selon certaines configurations. De la meme facon que la couleur rouge est le phénomène que l'on expérimente lorsque des photons d'une certaine longueur d'onde frappent notre oeil.

Il est certain par exemple qu'on ne pourra jamais imaginer des mathématiques plus complexes que la complexité maximale théorique réalisable dans un cerveau humain. (bien sur, on triche, puisqu'on "étend" nos cerveaux à des livres, à d'autres humains, etc)

Le 05 juillet 2022 à 16:44:05 :

Le 05 juillet 2022 à 16:39:07 :

Le 05 juillet 2022 à 16:36:30 :

Le 05 juillet 2022 à 16:29:59 :

Le 05 juillet 2022 à 16:27:56 :

Le 05 juillet 2022 à 16:16:09 :
Une chose peut être fausse mais également pas totalement vraie.

Spoiler alert, en logique une proposition fausse n'est pas vraie du tout en fait. Que tu sois en logique bivaluée ou non, si P est faux alors en particulier P n'est pas vrai

Tu utilises des concepts du langage naturel flous que tu mélanges avec des concepts logiques et mathématiques bien définis pour au final raconter n'importe quoi

Il faut dynamiser ta logique pour comprendre ce que je dis.
Malheureusement le monde dans lequel on est est agile et nos certitudes le sont également. Alors ce qu'on ne sait pas est qui est vrai, est pour le moment faux. Car ignoré. Tu vois cette agilité ?

Quelque chose qu'on ne sait pas et qui est vrai, n'est pas pour le moment faux, mais vrai par définition. Simplement on n'a pas encore accès à cette vérité. La conjecture de Syracuse est pas supposée fausse parce qu'on ne l'a pas encore démontrée par exemple, on ne sait juste pas.
Et plus généralement tout énoncé mathématique qui n'a pas encore été formulé n'est pas considéré comme faux par défaut

Scientifiquement, tu dois dire que tout est faux et que tes réponses et theorie lève le voile sur une part de la réalité, mais tu saura jamais si c'est la totalité de l'existence du truc que tu perçois ou seulement ce que tes outils te permettent de percevoir. Scientifiquement tout est faux et nos réponses nous montrent les explications les moins fausses. Ca c'est la méthode scientifique par essence. Essayer de tout contredire.

Les mathématiques c'est autre chose. Quelque chose peut-être fondamentalement juste.

Je saisi pas

Si tu regarde un cube en photo tu verra un carré. Mathématiquement, via ton prisme de perception, ce sera un carré.

Mais réellement ce sera un cube en 4 dimensions.

Les caractéristiques mathématiques inhérentes à cet objet seront fondamentalement les mêmes du debut à la fin, pourtant ta perception t'empêchera de voir la réalité, et d'avoir accès aux mathématiques qui te permette de la calculer et l'expérimenter. Cela n'empêche pas que les mathematiques soient appliquable. T'y a juste pas accès.