These dans le shithole Bordeaux ou expat dream en Allemagne ?

Bordeaux ça devient un Nantes bis donc part en Allemagne

Le 02 juillet 2022 à 19:29:45 :

Le 02 juillet 2022 à 19:25:09 :

Le 02 juillet 2022 à 19:22:10 :

Le 02 juillet 2022 à 19:21:09 :
Tu dis que t'es dans le machine learning
A Linz ils sont au top du DL
C'est eux qui ont sorti le papier sur les "modern hopfield networks"

C'est pas moi en ML et a deux mois du debut de these c'est un peu tard pour considerer de nouvelles opportunites.

Je dois donner une reponse d'ici le 14 juillet

Tu as fait ta these en autriche ?

Non, CIFRE

Dommage, mais c'est pas trop tard pour trouver une these debut Octobre

J'aime pas l'Allemagne, surtout les grandes villes. Mais bon vu comment la situation tourne vinaigre en France a vitesse grand V ...
Mais sache que ce sera difficile de t'integrer, surtout si tu parles pas Allemand

Je sais que je pourrais trouver mais j'ai deja de tres bonnes opportunites et me rajouter des choix rendra la decision plus difficile a prendre encore

Je serai a Wurtzburg donc une moyenne ville sympa (et en plus ville etudiante). Et je sais que s'integrer quand on parle pas Allemand c'est pas simple, je l'ai bien vu que mes collegues parlent allemand entre eux sans se soucier de moi, ce que je peux comprendre

Scientifiquement les deux sujets sont tout aussi interessants et les deux choix seront bons, donc j'essaie de me renseigner sur la vie en dehors du labo mais visiblement personne ne vit a Bordeaux sur ce forum

Quelle duree ton contrat?
En terme de salaire ca doit emarger beaucoup plus en Allemagne aussi?

Apres l'expat c'est pas facile, surtout au debut quand tu connais personnes. Encore plus pendant une these ou tu auras des hauts et des bas, si t'es seul ca peut etre difficile de tenir
Mais c'est une super experience que tu regretteras pas a mon avis. Et au pire si ca te saoule tu rentres (1 these sur 2 est abandonnee)

Le 02 juillet 2022 à 19:27:25 :

Le 02 juillet 2022 à 19:18:02 :

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Le 02 juillet 2022 à 18:20:42 :
Quel domaine ?

Pas envie de donner trop d'info mais physique fonda, dans les deux cas les sujets sont top et les labos reputes et bien finances.

je dirais meme que niveau science les deux opportunites se valent, sinon j'hesiterais pas autant

Physique fonda je connais pas mais dans mon domaine (ML) j avais parlé à un labo allemand top tier et y avait genre 20 allemands sur un groupe de 25-30 + ils demandaient pas de parler allemand mais faisaient pas mal de conf nationales donc niveau réseau c est pas ouf.
Aussi le PhD est + populaire en Allemagne qu'en France donc y a plus de gens qui continuent en industrie derrière, si c'est une porte que tu veux garder ouverte

ML ? meca lagrangienne ?

Oui dans tous les groupes allemands les PhD sont majoritairement allemands et qques post-doc peuvent etre internationaux mais ils trainent pas avec le groupe donc la langue c'est l'allemand, faut pas se voiler la face.

Jai pas de soucis pour me reorienter plus tard car j'ai un gros diplome d'inge. Je veux continuer dans l'academique de toute facon. Effectivement tu fais moins de reseautage en allemagne et c'est un des problemes, pas sur que j'en ferai beaucoup depuis Bordeaux dans un pays ou 90% de la recherche est concentree a Paris

C'est un choix cornelien pour moi, mais disons qu'il n'y a pas de mauvaise solution

Tu fais ou ta these finalement ?

machine learning ( je simplifie mais mon domaine exact est trop niche )

En France ( comme en Allemagne) , y a un peu (trop à mon avis) de focus sur la recherche nationale avec son lot de conférences franco-française où tu croiseras tes collègues parisiens. A minima, les profs stylés de ton labo auront leur entrées à Paris donc tu pourras tjrs te faire une place dans le monde academique français.

Compliqué mais en gros Canada ( U of Toronto) avec un co-superviseur français

Ah ouais le Canda c'est loin tout de meme

Tu comptes revenir pour un post doc en France ?

là je suis en France avec mon co-superviseur fr donc pour l'instant j ai passé à peine une année sur 2 au Canada.
Je pense pas rester en France mais j'exclus pas d'y faire un postdoc si le sujet est vraiment quali

Ah d'acc.

Le truc c'est que ca me parait plus simple de faire une these en France puis s'expat pendant 1-2 post doc et chopper un poste a l'etranger que de faire sa these a l'etranger puis revenir en France pour les post doc et chopper un post.

En France t'as aussi beaucoup plus de temps avec ton superviseur la ou en allemagne tu le verras 10min/semaine si il t'aime bien, au final la these en France est je trouve bien meilleure qu'ailleurs

Qu'est ce qui t'a fait quitter la France ? enfin a moitie quitter la france

Je suis d'accord que phd fr + post-doc étranger c'est pas mal pour qqn en science fonda. ( en sciences expérimentales aussi, si t as de bons financement en france)
Mais dans mon cas (ML), surtout si t es à la frontière monde academique/ industrie, la principale métrique de succès c 'est le "standing" de tes publications.
Donc si tu go phd en france, tu vas écrire une dissert de 200 pages et faire 3 publis en 1st author à côté alors qu'à l'étranger tu peux faire des compilations thesis où t'as 4-5 articles1st auth + 80 pages de contextualisation.

En plus t'es pas attaché à un projet en particulier donc tu peux arriver en étant pas encore sûr de quel axes tu veux approfondir et si besoin taffer sur un sujet secondaire sur le côté alors qu'en France t'as tendance à être sur un projet bien défini auquel tu dois ton financement.
C'est pour ça que j'ai go étranger d'ailleurs pq je voulais pouvoir expérimenter un peu en termes d'applications et profiter de la liberté en + que t'as à ne pas avoir un financement lié à un projet

Ah on m'a toujours dit que justement pour aller dans l'industrie les publi comptaient pas tant que ca, c'ets surement different en ML

Pareil meme en Allemagne un bon PhD student en 4-5 ans choppe peut etre 1 ou 2 first author + qques autres articles pas en premier auteur si bien sur il vise que des bons journaux.

Tu publies pas forcement plus a l'etranger, en tout cas pas dans mon domaine.

Et perso meme en Allemagne mon salaire viendra du financement d'un projet specifique donc j'y serai pas mal attaché

ML justement si pq c'est très appliqué. D ailleurs pas mal de top publis viennent des departements de recherche de grand groupes de la tech. Et inversement pour un poste de research scientist équivalent postdoc , on va te demander au moins une publi 1st author top tier (ICML, ICLR, NeurIPS, CVPR, ECCV, ICCV, SIGGRAPH, CoRL, ICASSP, INTERSPEECH, ACL, NAACL, EMNLP pour FAIR ( facebook IA) par exemple)

En vrai, de ce que tu me dis là, j aurai tendance à penser que Bordeaux est un meilleur choix pour toi

Ah oui c'est completement different, en physique experimentale les boites te prennent car ils savent que t'as ete capable de mener un projet pendant 3-4 ans. Ils se soucient bien plus des competences developpees que des publis, apres ca doit dependre des groupes je presume

Bordeaux : plus simple car je parle la langue de mon superviseur, integration plus simple, le labo est tres bon, sujet sympa. J'avais vraiment pas envie de rester a Paris car les labos sont soit a Saclay soit dans des quartiers que j'ai frequente pendant 20 ans, j'en pouvais plus et rester en France bof bof, d'ou ma demande de renseignement sur Bordeaux

Allemagne : integration plus difficile, que ce soit au niveau du labo, meme s'il y a deja qques PhD non allemands dans le groupe qui m'ont dit qu'il n'y avait aucun soucis, que dans la ville, mais ca me permettra d'apprendre l'allemand + m'ouvrira sur la recherche a l'international pour eventuellement devenir titulaire ailleurs qu'en France. Labo tres bon et sujet sympa aussi.

Je suis d'accord que Paris est pas mal. shithole, par contre ceux qui disent que Bordeaux en est un vous êtes vraiment des gros fragiles

Très peu d'insécurité si on sait un minimum se faire respecter

Bordeaux c’est bien si tu est originaire de la bas sinon c’est de la merde full chances et bobos hautains

Le seul truc cool c’est la plage à 1h

Le 02 juillet 2022 à 19:34:07 :

Le 02 juillet 2022 à 19:29:45 :

Le 02 juillet 2022 à 19:25:09 :

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Le 02 juillet 2022 à 19:21:09 :
Tu dis que t'es dans le machine learning
A Linz ils sont au top du DL
C'est eux qui ont sorti le papier sur les "modern hopfield networks"

C'est pas moi en ML et a deux mois du debut de these c'est un peu tard pour considerer de nouvelles opportunites.

Je dois donner une reponse d'ici le 14 juillet

Tu as fait ta these en autriche ?

Non, CIFRE

Dommage, mais c'est pas trop tard pour trouver une these debut Octobre

J'aime pas l'Allemagne, surtout les grandes villes. Mais bon vu comment la situation tourne vinaigre en France a vitesse grand V ...
Mais sache que ce sera difficile de t'integrer, surtout si tu parles pas Allemand

Je sais que je pourrais trouver mais j'ai deja de tres bonnes opportunites et me rajouter des choix rendra la decision plus difficile a prendre encore

Je serai a Wurtzburg donc une moyenne ville sympa (et en plus ville etudiante). Et je sais que s'integrer quand on parle pas Allemand c'est pas simple, je l'ai bien vu que mes collegues parlent allemand entre eux sans se soucier de moi, ce que je peux comprendre

Scientifiquement les deux sujets sont tout aussi interessants et les deux choix seront bons, donc j'essaie de me renseigner sur la vie en dehors du labo mais visiblement personne ne vit a Bordeaux sur ce forum

Quelle duree ton contrat?
En terme de salaire ca doit emarger beaucoup plus en Allemagne aussi?

Apres l'expat c'est pas facile, surtout au debut quand tu connais personnes. Encore plus pendant une these ou tu auras des hauts et des bas, si t'es seul ca peut etre difficile de tenir
Mais c'est une super experience que tu regretteras pas a mon avis. Et au pire si ca te saoule tu rentres (1 these sur 2 est abandonnee)

d'abord 1 an puis libre. Une these en Allemagne dure entre 4 et 5 ans.
Le salaire est vraiment pas un critere determinant pour moi, donc pas besoin de le prendre en compte

Je suis pas du genre a avoir besoin de soutien psychologique. Par contre, dans mon labo actuel je suis clairement "mis a l'ecart" meme au niveau des projets (j'ai fait un stage de 4 mois donc comprehensible) et je me suis rendu compte que se faire oublier dans un labo etranger ou ya un permanent pour 10-15-20 eleves ca va tres vite, d'ou mes craintes.

En France tu as l'assurance d'une excellente supervision

Go Allemagne, Bordeaux est un Shithole

L'Allemagne te rendra polyglotte et te fera une expérience à l'étranger. Bordeaux t'as la plage mais c'est super crade comme ville. Comme tu veux

Le 02 juillet 2022 à 18:18:00 :

Le 02 juillet 2022 à 18:15:30 :

Le 02 juillet 2022 à 18:14:25 :

Le 02 juillet 2022 à 18:12:04 :
Bordeaux un trou a merde, mais bien sûr le touriste. reste dans ta ville de prolo et viens surtout pas sur nos plages ! Enc***

C'etait juste pour attirer les bordelais ! Parle moi de ta ville stp!

Si tu as un porte feuille bien garnie tu vas y finir y être a ton aise.

Ce sera pas le cas, salaire de Thesard mais j'ai pas besoin de grand chose pour etre heureux

1400-1500 euros c'est suffisant pour vivre pas trop loin du centre et pas avoir besoin de regarder les prix quand on fait les courses ?

Le loyer dans le centre ville c'est difficile de trouver en dessous de 600 voir 700 selon tes critères.
Sinon la vie devient un peu chère mais globalement avec 1500 tu t'en sors oklm

Le 02 juillet 2022 à 19:43:50 :

Le 02 juillet 2022 à 18:18:00 :

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Le 02 juillet 2022 à 18:12:04 :
Bordeaux un trou a merde, mais bien sûr le touriste. reste dans ta ville de prolo et viens surtout pas sur nos plages ! Enc***

C'etait juste pour attirer les bordelais ! Parle moi de ta ville stp!

Si tu as un porte feuille bien garnie tu vas y finir y être a ton aise.

Ce sera pas le cas, salaire de Thesard mais j'ai pas besoin de grand chose pour etre heureux

1400-1500 euros c'est suffisant pour vivre pas trop loin du centre et pas avoir besoin de regarder les prix quand on fait les courses ?

Le loyer dans le centre ville c'est difficile de trouver en dessous de 600 voir 700 selon tes critères.
Sinon la vie devient un peu chère mais globalement avec 1500 tu t'en sors oklm

Ok merci beaucoup !

Le 02 juillet 2022 à 19:17:54 :

Le 02 juillet 2022 à 18:51:27 :
T'es sérieux à hésiter entre Wurtzbourg machin chose et Bordeaux?

PIB par habitant
Nouvelle-Aquitaine (region de bordeau): 29 569
Bavière (region de Wurtzburg): 46.489

Bordeaux est une des villes les plus prospères ( si ce n'est pas LA plus propsère) de nouvelle Aquitaine

Wurtzburg est elle aussi importante dans l'économie de Bavière ?

Le 02 juillet 2022 à 19:48:09 :

Le 02 juillet 2022 à 19:43:50 :

Le 02 juillet 2022 à 18:18:00 :

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Le 02 juillet 2022 à 18:12:04 :
Bordeaux un trou a merde, mais bien sûr le touriste. reste dans ta ville de prolo et viens surtout pas sur nos plages ! Enc***

C'etait juste pour attirer les bordelais ! Parle moi de ta ville stp!

Si tu as un porte feuille bien garnie tu vas y finir y être a ton aise.

Ce sera pas le cas, salaire de Thesard mais j'ai pas besoin de grand chose pour etre heureux

1400-1500 euros c'est suffisant pour vivre pas trop loin du centre et pas avoir besoin de regarder les prix quand on fait les courses ?

Le loyer dans le centre ville c'est difficile de trouver en dessous de 600 voir 700 selon tes critères.
Sinon la vie devient un peu chère mais globalement avec 1500 tu t'en sors oklm

Ok merci beaucoup !

De rien amigo

Si tu as d'autres questions n'hésite pas ;)

Le 02 juillet 2022 à 19:49:06 :

Le 02 juillet 2022 à 19:17:54 :

Le 02 juillet 2022 à 18:51:27 :
T'es sérieux à hésiter entre Wurtzbourg machin chose et Bordeaux?

PIB par habitant
Nouvelle-Aquitaine (region de bordeau): 29 569
Bavière (region de Wurtzburg): 46.489

Bordeaux est une des villes les plus prospères ( si ce n'est pas LA plus propsère) de nouvelle Aquitaine

Wurtzburg est elle aussi importante dans l'économie de Bavière ?

La region est boostee par Munich mais Wurtzburg est dans le top 5 et a une tres bonne situation.

Globalement, la ville moyenne allemande surclasse allegrement la ville moyenne Francaise sur a peu pres tous les domaines.

Pour avoir l'experience des deux, l'Allemagne est definitivement un meilleur pays que la France en terme de qualite de vie. Encore plus en Baviere qui est une region speciale et tres riche.

Bordeaux est vraiment sympa après il y a des quartiers à éviter

1500 balles à bordeaux, tu vis comme un clochard
rien qu'un appart valable, c'est 650 balles/mois minimum dans un quartier correct et faut avoir la chance de le trouver (très très difficile)
embouteillages de bâtards
transports en commun qui puent la merde
pas trop trop d'insécurité (c'est pas saint denis, nantes ou marseille)
les meufs sont relativement fraiches mais font les princesses
la ville est jolie : pas mal de resto/bar
océan et montagnes pas trop trop loin

globalement, c'est une bonne ville mais 1500 balles/mois : tu seras pauvre
pour vivre correctement à bdx, je dirai qu'il faut mini 2000 balles/mois

Go Bavière bordel.

Bordeaux à côté c'est le tiers monde

Le 02 juillet 2022 à 19:55:30 :
1500 balles à bordeaux, tu vis comme un clochard
rien qu'un appart valable, c'est 650 balles/mois minimum dans un quartier correct et faut avoir la chance de le trouver (très très difficile)
embouteillages de bâtards
transports en commun qui puent la merde
pas trop trop d'insécurité (c'est pas saint denis, nantes ou marseille)
les meufs sont relativement fraiches mais font les princesses
la ville est jolie : pas mal de resto/bar
océan et montagnes pas trop trop loin

globalement, c'est une bonne ville mais 1500 balles/mois : tu seras pauvre
pour vivre correctement à bdx, je dirai qu'il faut mini 2000 balles/mois

Okok merci pour ton avis. Je serai fixé quand je visiterai la ville la semaine pro.

L'argent n'est pas un soucis pour moi et je prefere marcher/velo de toute facon.

Au final mes seuls criteres c'est d'avoir un club de boxe sympa, une salle de sport et une piscine avec qques restos+bar et un peu d'espaces verts car j'en peux plus du bitume de paris

Up si jamais d'autres ont des avis !