Poutine va faire quoi maintenant en Ukraine ?

Le 21 mai 2022 à 15:55:34 :

Le 21 mai 2022 à 15:48:06 :

Le 21 mai 2022 à 15:23:08 :

Le 21 mai 2022 à 15:18:36 :
Avant crise : Tu es la Russie et tu vends 100 de gaz pour 10€

Pensant crise : Tu es la Russie et tu vends 100 de gaz pour 30€.

Bilan : tu maintiens la crise.

Et les sanctions te mettent en récession

Le rouble a un meilleur niveau qu'avant la guerre.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/6/1653140878-screenshot-20220521-154731-duckduckgo.jpg

Il est maintenu artificiellement à ce niveau par la banque centrale russe.
Par contre l'inflation monstrueuse, les pertes de retombées pour le pétrole, l'interdiction de vendre à la Russie des équipements de pointes et la sortie des industriels étrangers va complétement asphyxier la Russie sans parler du coût économique de la guerre.

Faut être conscient que si on coupe le robinet du pétrole l UE s'effondre enfin bref.
Et tous les pays du monde n'ont pas pris de sanctions économiques.
Quand à laisser le second marché mondial de Renault c'est surtout nous qui nous nous tirons une balle dans le pied.

Je ne suis pas spécialement pro Russe, je dis juste ce sont les Usa qui vont gagner et en France on sera grandement perdant déjà que notre balance commerciale est catastrophique.

Vous allez le trouver où votre gaz naturel ?
Le livrer en bateau en liquéfié alors qu'on n'a pas les infrastructures ni une flotte pour ?

Puis je pense les russes vont se remettre de la disparition de Mac Do, Netflix etc.

Le 21 mai 2022 à 16:05:13 :

Le 21 mai 2022 à 15:57:46 :

Le 21 mai 2022 à 15:54:35 :

Le 21 mai 2022 à 15:44:12 :
Il a fait le pire mouv de l'histoire, il a renforce l otan qui était entrain de mourir naturellement il a reformer des liens solides entre tous l'occident qui était entrain de commencer à se creper le chignon il a détruit l'économie de son pays il a montré que son armée était eco + il s'est isolé du monde sérieusement Poutine va marquer l'histoire de son pays de la pire des manières on s'en rend pas bien compte mais il a été horrible stratégiquement

a vous entendre il a plus d'armée il a plus d’économie il a plus l'opinion publique

pourtant il est encore en ukraine et il continue a recevoir des redditions https://youtu.be/1IEmFm9V3lg

faudra m'expliquer le concept de l'armé en déroute qui continue d’enregistrer les victoires

Tu veux qu'on parle du bataillon russe entier exterminé en tentant de traverser une rivière ? Des 25k soldats morts ? Des plus de 1000 chars détruits ?
L'armée russe est en totale déroute le golem, les ukrainiens sont sur la contre offensive et ont repoussé la ligne de front au niveau de la frontière russe du coté de Karkiv

Ayaaaaaaaaaooo l'armée russe n'a même pas utiliser un pourcent de ses capacités totales et est en train d'utiliser tt l'équipement stocké durant la guerre froide.
Il vva relancer tranquillement l'economie avec l'industrie de guerre.
C'est nous les clowns dans l'histoire

Qu''est ce qu'il raconte ce golem

L'armée russe a engagé plus de 70% de ses capacités terrestres dans le conflit, c'est d'ailleurs la raison majeure pour laquelle le nabot du Kremlin refuse une retraite
L'armée russe engagée sur le front ukrainien a perdu un tiers de ses effectifs depuis le début de la guerre, en février

C'est un fiasco militaire absolu

Le 21 mai 2022 à 16:06:27 :

Le 21 mai 2022 à 15:50:24 :

Le 21 mai 2022 à 15:32:57 :
il faut savoir que si la Russie ne peu pas gagner cette guerre l'Occident non plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

le principe d'une puissance nucléairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Faire reculer la Russie serait une victoire, affaiblir durablement la Russie serait une victoire.

l'Occident aussi sera affaiblit , tiens la une de the economisthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/6/1653142092-ftiav14akaekyvt.jpg
https://www.economist.com/leaders/2022/05/19/the-coming-food-catastrophe

c'est trop tôt pour dire qui sortira victorieux

Ça c'est Afrique. Et ils vont pas se gêner d'ailleurs pour venir en bateau en Italie.

Le 21 mai 2022 à 16:13:45 :

Le 21 mai 2022 à 15:55:34 :

Le 21 mai 2022 à 15:48:06 :

Le 21 mai 2022 à 15:23:08 :

Le 21 mai 2022 à 15:18:36 :
Avant crise : Tu es la Russie et tu vends 100 de gaz pour 10€

Pensant crise : Tu es la Russie et tu vends 100 de gaz pour 30€.

Bilan : tu maintiens la crise.

Et les sanctions te mettent en récession

Le rouble a un meilleur niveau qu'avant la guerre.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/6/1653140878-screenshot-20220521-154731-duckduckgo.jpg

Il est maintenu artificiellement à ce niveau par la banque centrale russe.
Par contre l'inflation monstrueuse, les pertes de retombées pour le pétrole, l'interdiction de vendre à la Russie des équipements de pointes et la sortie des industriels étrangers va complétement asphyxier la Russie sans parler du coût économique de la guerre.

Faut être conscient que si on coupe le robinet du pétrole l UE s'effondre enfin bref.
Et tous les pays du monde n'ont pas pris de sanctions économiques.
Quand à laisser le second marché mondial de Renault c'est surtout nous qui nous nous tirons une balle dans le pied.

Je ne suis pas spécialement pro Russe, je dis juste ce sont les Usa qui vont gagner et en France on sera grandement perdant déjà que notre balance commerciale est catastrophique.

Vous allez le trouver où votre gaz naturel ?
Le livrer en bateau en liquéfié alors qu'on n'a pas les infrastructures ni une flotte pour ?

Puis je pense les russes vont se remettre de la disparition de Mac Do, Netflix etc.

On a les infrastructures et la flotte pour l'ignorant, pourquoi TotalEnergies est numéro 2 mondial du GNL à ton avis ?

La balance commerciale n'est pas un problème, les retours sur investissement de nos investissements à l'étranger sont soit supérieurs au déficit commercial soit légèrement en decà ce qui fait qu'on ne perd que peu ou pas d'argent.
La France, de tous les pays de la zone euro, bénéficie de retour de ses investissements titanesques, SUPÉRIEURS À SON DÉFICIT COMMERCIAL EN 2018 https://www.lesechos.fr/economie-france/conjoncture/les-grands-groupes-francais-investissent-massivement-a-letranger-1136416

Le 21 mai 2022 à 16:16:56 :

Le 21 mai 2022 à 16:05:13 :

Le 21 mai 2022 à 15:57:46 :

Le 21 mai 2022 à 15:54:35 :

Le 21 mai 2022 à 15:44:12 :
Il a fait le pire mouv de l'histoire, il a renforce l otan qui était entrain de mourir naturellement il a reformer des liens solides entre tous l'occident qui était entrain de commencer à se creper le chignon il a détruit l'économie de son pays il a montré que son armée était eco + il s'est isolé du monde sérieusement Poutine va marquer l'histoire de son pays de la pire des manières on s'en rend pas bien compte mais il a été horrible stratégiquement

a vous entendre il a plus d'armée il a plus d’économie il a plus l'opinion publique

pourtant il est encore en ukraine et il continue a recevoir des redditions https://youtu.be/1IEmFm9V3lg

faudra m'expliquer le concept de l'armé en déroute qui continue d’enregistrer les victoires

Tu veux qu'on parle du bataillon russe entier exterminé en tentant de traverser une rivière ? Des 25k soldats morts ? Des plus de 1000 chars détruits ?
L'armée russe est en totale déroute le golem, les ukrainiens sont sur la contre offensive et ont repoussé la ligne de front au niveau de la frontière russe du coté de Karkiv

Ayaaaaaaaaaooo l'armée russe n'a même pas utiliser un pourcent de ses capacités totales et est en train d'utiliser tt l'équipement stocké durant la guerre froide.
Il vva relancer tranquillement l'economie avec l'industrie de guerre.
C'est nous les clowns dans l'histoire

Qu''est ce qu'il raconte ce golem

L'armée russe a engagé plus de 70% de ses capacités terrestres dans le conflit, c'est d'ailleurs la raison majeure pour laquelle le nabot du Kremlin refuse une retraite
L'armée russe engagée sur le front ukrainien a perdu un tiers de ses effectifs depuis le début de la guerre, en février

C'est un fiasco militaire absolu

oui en gros tu répètes mot pour mot ce que disent les ukrainiens
c'est sans aucun doute la véritéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png
la Russie n'a même pas eu recours à la mobilisation

par contre l'Ukraine a déjà reçu tellement d'aides que ça dépassera bientôt le budget de la défense russe, et pourtant ils n'arrivent à rien reprendre. va falloir expliquer aux soldats ukrainien, où est cette fameuse aide, parce que certains commencent à s'impatienter, et pendant ce temps petit à petit les russes grignotent le donbass

Le 21 mai 2022 à 15:50:24 :

Le 21 mai 2022 à 15:32:57 :
il faut savoir que si la Russie ne peu pas gagner cette guerre l'Occident non plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

le principe d'une puissance nucléairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Faire reculer la Russie serait une victoire, affaiblir durablement la Russie serait une victoire.

Pour qui ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/6/1653084764-celine-1915.png

Les USA dont l’objectif principal était d’empêcher une alliance russo-allemande ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/6/1653084764-celine-1915.png

Le 21 mai 2022 à 16:19:46 :

Le 21 mai 2022 à 15:50:24 :

Le 21 mai 2022 à 15:32:57 :
il faut savoir que si la Russie ne peu pas gagner cette guerre l'Occident non plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

le principe d'une puissance nucléairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Faire reculer la Russie serait une victoire, affaiblir durablement la Russie serait une victoire.

Pour qui ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/6/1653084764-celine-1915.png

Les USA dont l’objectif principal était d’empêcher une alliance russo-allemande ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/6/1653084764-celine-1915.png

Une victoire pour le camp occidental pardi.

Il n'a jamais été une seule fois question d'alliance russo-allemande ni même d'un quelconque rapprochement.
Les USA n'ont besoin de rien faire, les Allemands sont dociles comme tous, en même temps si les USA venaient à faire des mesures de rétorsion des centaines d'entreprises allemandes feraient immédiatement faillites (les USA sont le deuxième débouché du Made in Germany).

poutine a bien avances avec la conquete de marioupol et la capture de centaines de soldats Azovs qui vont etre jugé pour crimes de guerres (notamment entre autres pour les crimes commis à Odessa en 2014 où ils ont brulés vivants des centaines de civils femmes enfant et vieillards qui manifestaient pacifiquement).

Certains parties du Donbass sont enfin sécurisés et les habitants respirent enfin (bombardés depuis 8 ans), la plupart des habitants sont reconnaissants aux russes davoir enfin instaurer la paix dans ces régions, certaines écoles rouvrent, la vie reprend.

Il reste encore à Poutine de reprendre et sécuriser d'autres parties du Donbass, mais son objectif n'a jamais été Kiev.
Peut-être Odessa, où il y a une grande part de la population qui est russophile mais ça semble très compliquée.

Quand à Zelensky et les occidentaux ils ont eu ce quils voulaient, cest a dire des milliards d'euros de dons qui sont allés dans leurs poches (bcp de combattants se plaignaient quils ne recevaient aucun soutien ni d'armes c'est pour ça qu'ils se sont rendus) et ils ont affaiblis quand même en partie la Russie donc ils pourront trouver une excuse pour aller faire la guerre au Venezuela un peu + trnauqillement.

Le 21 mai 2022 à 16:07:48 :

Le 21 mai 2022 à 16:04:50 :

Le 21 mai 2022 à 15:57:46 :

Le 21 mai 2022 à 15:54:35 :

Le 21 mai 2022 à 15:44:12 :
Il a fait le pire mouv de l'histoire, il a renforce l otan qui était entrain de mourir naturellement il a reformer des liens solides entre tous l'occident qui était entrain de commencer à se creper le chignon il a détruit l'économie de son pays il a montré que son armée était eco + il s'est isolé du monde sérieusement Poutine va marquer l'histoire de son pays de la pire des manières on s'en rend pas bien compte mais il a été horrible stratégiquement

a vous entendre il a plus d'armée il a plus d’économie il a plus l'opinion publique

pourtant il est encore en ukraine et il continue a recevoir des redditions https://youtu.be/1IEmFm9V3lg

faudra m'expliquer le concept de l'armé en déroute qui continue d’enregistrer les victoires

Tu veux qu'on parle du bataillon russe entier exterminé en tentant de traverser une rivière ? Des 25k soldats morts ? Des plus de 1000 chars détruits ?
L'armée russe est en totale déroute le golem, les ukrainiens sont sur la contre offensive et ont repoussé la ligne de front au niveau de la frontière russe du coté de Karkiv

c'est une déroute relativement stationnaire tout de même

A la base la Russie était censé prendre Kiev en deux jours selon les experts du forum, au final l'armée russe se fait piétiner sur tous les fronts, perd du terrain et se prend des contre-offensives dans tous les sens. L'Ukraine se permet même d'attaquer la Russie sur son territoire et de couler le navire amiral de la flotte russe

Tu attaques pas un pays de cette taille avec 200000 hommes pour le prendre entièrement, réfléchissez les golems un peu https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/6/1653084764-celine-1915.png

Le 21 mai 2022 à 15:17:08 :

Le 21 mai 2022 à 15:14:59 :

Le 21 mai 2022 à 15:13:17 :

Le 21 mai 2022 à 15:12:24 :
Bah il va conquerir le donbass petit a petit,
Plus le commerce maritime ukrainien est mort donc ils vont juste attendre qui céde le premier

L'Ukraine va recevoir des subsides de l'UE et des US donc ne s'effondrera pas d'elle meme

Y'a une difference entre avoir une économie qui fonctionne et recevoire des cheques
Edit: la en ukraine le chomage fait rage

L'UE et les US vont pas laisser l'Ukraine s'effondrer
Donc oui ça sera un pays sous subsides

L'Ukraine ça fait 20 ans que c'est un shithole corrompu et ça changera pas demain, subsides ou pas.

Le 21 mai 2022 à 16:12:47 :

Le 21 mai 2022 à 16:06:27 :

Le 21 mai 2022 à 15:50:24 :

Le 21 mai 2022 à 15:32:57 :
il faut savoir que si la Russie ne peu pas gagner cette guerre l'Occident non plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

le principe d'une puissance nucléairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Faire reculer la Russie serait une victoire, affaiblir durablement la Russie serait une victoire.

l'Occident aussi sera affaiblit , tiens la une de the economisthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/6/1653141950-20220521-ldd010.jpg

https://www.economist.com/leaders/2022/05/19/the-coming-food-catastrophe

c'est trop tôt pour dire que sortira victorieux

Bien moins que la Russie et quand bien même, pour le gaz et les hydrocarbures il existe d'autres fournisseurs et dans ce domaine la France est relativement imperméable aux approvisionnements russes, toutes cette crise va booster notre industrie nucléaire à l'export comme en France et booster toutes la filière énergétique française.
Si des pays doivent sortir exsangues de cette guerre ce sera sans-doute l'Allemagne et les pays de l'Est largement dépendants.
Et sans les technologies occidentales les industriels russes sont pour le coup, dans la merde.
Par exemple, le champ Yamal LNG au nord de la Sibérie ne peut-être exploité qu'avec la technologie du français Technip, le seul au monde à savoir exploiter du gaz dans ses conditions, ce pourquoi la présence de Total au capital est extrêmement importante pour plusieurs projets de GNL en conditions extrêmes en Russie.

pour le gaz et les hydrocarbures il existe d'autres fournisseurs oui mais il faudra payer plus chèrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Les Vingt-Sept importent environ 2,5 millions de barils par jour de pétrole de Russie, estiment les analystes de Citi, ainsi que 1,4 million de barils de produits raffinés ou semi-raffinés, notamment du diesel ou gazole, le carburant le plus consommé sur le Vieux Continent. L'Europe produit la grande majorité de son gazole, mais la Russie représente plus de la moitié de ses importations .

https://www.lesechos.fr/industrie-services/energie-environnement/ce-que-la-fin-du-petrole-russe-coutera-a-leurope-1408017

Ne plus acheter de pétrolle a la Russie signifie qu'on dois l'acheter ailleurs et le prôbleme c'est que les autre pays vers qui se tourner sont a majorité Allié des Russeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490897748-poutinequoi.png

Les occidentaux sont obligé de ramper au pied de l'OPEP les Saoudiens qui dirige l'OPEP on pour l'instant refusé a l'OTAN d'augmenter leur production de pétrole pour remplacer la production manquante Russe

L'Opep se refuse à remplacer le pétrole russe

https://www.lesechos.fr/finance-marches/marches-financiers/lopep-se-refuse-a-remplacer-le-petrole-russe-1405149

En ne voulant plus être dépendant des Russe on est peut être devenu encore plus dépendant d'euxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/4/1645737003-3051528f-132c-4eac-8f75-092ae9ebd306.png

Pays de l'OPEP https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_r%C3%A9serves_de_p%C3%A9trole_prouv%C3%A9es

+ Embargo sur le pétrole russe : l'Europe peine à franchir le pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491603323-content.png

L'Union européenne n'est pas encore parvenue à un accord. Les Etats fortement dépendants du pétrole russe, comme la Hongrie et la Slovaquie, demandent des dérogations et des garanties sur leurs alternatives futures pour s'approvisionner.

https://www.lesechos.fr/monde/europe/embargo-sur-le-petrole-russe-leurope-peine-a-franchir-le-pas-1405424

Le 21 mai 2022 à 16:24:37 :

Le 21 mai 2022 à 16:12:47 :

Le 21 mai 2022 à 16:06:27 :

Le 21 mai 2022 à 15:50:24 :

Le 21 mai 2022 à 15:32:57 :
il faut savoir que si la Russie ne peu pas gagner cette guerre l'Occident non plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

le principe d'une puissance nucléairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Faire reculer la Russie serait une victoire, affaiblir durablement la Russie serait une victoire.

l'Occident aussi sera affaiblit , tiens la une de the economisthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/6/1653141950-20220521-ldd010.jpg

https://www.economist.com/leaders/2022/05/19/the-coming-food-catastrophe

c'est trop tôt pour dire que sortira victorieux

Bien moins que la Russie et quand bien même, pour le gaz et les hydrocarbures il existe d'autres fournisseurs et dans ce domaine la France est relativement imperméable aux approvisionnements russes, toutes cette crise va booster notre industrie nucléaire à l'export comme en France et booster toutes la filière énergétique française.
Si des pays doivent sortir exsangues de cette guerre ce sera sans-doute l'Allemagne et les pays de l'Est largement dépendants.
Et sans les technologies occidentales les industriels russes sont pour le coup, dans la merde.
Par exemple, le champ Yamal LNG au nord de la Sibérie ne peut-être exploité qu'avec la technologie du français Technip, le seul au monde à savoir exploiter du gaz dans ses conditions, ce pourquoi la présence de Total au capital est extrêmement importante pour plusieurs projets de GNL en conditions extrêmes en Russie.

pour le gaz et les hydrocarbures il existe d'autres fournisseurs oui mais il faudra payer plus chèrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Les Vingt-Sept importent environ 2,5 millions de barils par jour de pétrole de Russie, estiment les analystes de Citi, ainsi que 1,4 million de barils de produits raffinés ou semi-raffinés, notamment du diesel ou gazole, le carburant le plus consommé sur le Vieux Continent. L'Europe produit la grande majorité de son gazole, mais la Russie représente plus de la moitié de ses importations .

https://www.lesechos.fr/industrie-services/energie-environnement/ce-que-la-fin-du-petrole-russe-coutera-a-leurope-1408017

Ne plus acheter de pétrolle a la Russie signifie qu'on dois l'acheter ailleurs et le prôbleme c'est que les autre pays vers qui se tourner sont a majorité Allié des Russeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490897748-poutinequoi.png

Les occidentaux sont obligé de ramper au pied de l'OPEP les Saoudiens qui dirige l'OPEP on pour l'instant refusé a l'OTAN d'augmenter leur production de pétrole pour remplacer la production manquante Russe

L'Opep se refuse à remplacer le pétrole russe

https://www.lesechos.fr/finance-marches/marches-financiers/lopep-se-refuse-a-remplacer-le-petrole-russe-1405149

En ne voulant plus être dépendant des Russe on est peut être devenu encore plus dépendant d'euxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/4/1645737003-3051528f-132c-4eac-8f75-092ae9ebd306.png

Pays de l'OPEP https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_r%C3%A9serves_de_p%C3%A9trole_prouv%C3%A9es

+ Embargo sur le pétrole russe : l'Europe peine à franchir le pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491603323-content.png

L'Union européenne n'est pas encore parvenue à un accord. Les Etats fortement dépendants du pétrole russe, comme la Hongrie et la Slovaquie, demandent des dérogations et des garanties sur leurs alternatives futures pour s'approvisionner.

https://www.lesechos.fr/monde/europe/embargo-sur-le-petrole-russe-leurope-peine-a-franchir-le-pas-1405424

Pétrole russe ou gaz russe, dans les deux cas notre pays importe très peu de l'un comme de l'autre.
Évidemment que certains pays ne peuvent s'en passer mais ce n'est pas le cas de tous.

Et c'est complètement con ce que tu viens de dire, aucun pays de l'OPEP n'est "allié" de la Russie, aucun pays de l'OPEP n'est dans le camp russe, pas plus que dans le camp occidental.

Dans les faits les pays du Golfe (qui comptent pour une grande partie des pays de l'OPEP) ont des relations infiniment plus étroites avec la France qu'avec la Russie et c'est comme ça depuis De Gaulle et le lancement de notre politique arabe.
https://www.francetvinfo.fr/economie/aeronautique/rafale/la-france-est-devenue-un-partenaire-majeur-des-pays-du-golfe_894717.html
https://www.leprogres.fr/amp/politique/2021/12/03/pays-du-golfe-ces-amis-incontournables-de-la-france

Le 21 mai 2022 à 16:22:19 :
poutine a bien avances avec la conquete de marioupol et la capture de centaines de soldats Azovs qui vont etre jugé pour crimes de guerres (notamment entre autres pour les crimes commis à Odessa en 2014 où ils ont brulés vivants des centaines de civils femmes enfant et vieillards qui manifestaient pacifiquement).

Certains parties du Donbass sont enfin sécurisés et les habitants respirent enfin (bombardés depuis 8 ans), la plupart des habitants sont reconnaissants aux russes davoir enfin instaurer la paix dans ces régions, certaines écoles rouvrent, la vie reprend.

Il reste encore à Poutine de reprendre et sécuriser d'autres parties du Donbass, mais son objectif n'a jamais été Kiev.
Peut-être Odessa, où il y a une grande part de la population qui est russophile mais ça semble très compliquée.

Quand à Zelensky et les occidentaux ils ont eu ce quils voulaient, cest a dire des milliards d'euros de dons qui sont allés dans leurs poches (bcp de combattants se plaignaient quils ne recevaient aucun soutien ni d'armes c'est pour ça qu'ils se sont rendus) et ils ont affaiblis quand même en partie la Russie donc ils pourront trouver une excuse pour aller faire la guerre au Venezuela un peu + trnauqillement.

Ce golem nourrit à Russia Today

"Poutine n'a jamais voulu prendre Kiev" Oui oui les spetnazs (morts par centaines dans une opération qui a été un fiasco total) autour de Kiev et la colonne de blindé de 100 km pulvérisé qui est passé par la Biéolorussie c'était pour faire diversion je suppose

"Les crimes de guerre ukrainiens" Pour rappel c'est les séparatistes russes qui ont abattus un avion de ligne tuant tous ses passagers et tentés de déstabiliser le pays sous les ordres du Kremlin. C'est aussi les russes qui ont commis des exécutions de masses sur des populations civiles qu'ils étaient censés "libérer"

"Les habitants respirent" Oui on voit ça les habitants qui manifestent contre l'occupation russe, la désilusion dans les yeux du nabot du Kremlin quand il s'est rendu compte que les ukrainiens s'en battaient les couilles de la Russie

Le 21 mai 2022 à 16:22:17 :

Le 21 mai 2022 à 16:19:46 :

Le 21 mai 2022 à 15:50:24 :

Le 21 mai 2022 à 15:32:57 :
il faut savoir que si la Russie ne peu pas gagner cette guerre l'Occident non plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

le principe d'une puissance nucléairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Faire reculer la Russie serait une victoire, affaiblir durablement la Russie serait une victoire.

Pour qui ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/6/1653084764-celine-1915.png

Les USA dont l’objectif principal était d’empêcher une alliance russo-allemande ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/6/1653084764-celine-1915.png

Une victoire pour le camp occidental pardi.

Il n'a jamais été une seule fois question d'alliance russo-allemande ni même d'un quelconque rapprochement.
Les USA n'ont besoin de rien faire, les Allemands sont dociles comme tous, en même temps si les USA venaient à faire des mesures de rétorsion des centaines d'entreprises allemandes feraient immédiatement faillites (les USA sont le deuxième débouché du Made in Germany).

Le 21 mai 2022 à 16:22:17 :

Le 21 mai 2022 à 16:19:46 :

Le 21 mai 2022 à 15:50:24 :

Le 21 mai 2022 à 15:32:57 :
il faut savoir que si la Russie ne peu pas gagner cette guerre l'Occident non plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

le principe d'une puissance nucléairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Faire reculer la Russie serait une victoire, affaiblir durablement la Russie serait une victoire.

Pour qui ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/6/1653084764-celine-1915.png

Les USA dont l’objectif principal était d’empêcher une alliance russo-allemande ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/6/1653084764-celine-1915.png

Une victoire pour le camp occidental pardi.

Il n'a jamais été une seule fois question d'alliance russo-allemande ni même d'un quelconque rapprochement.
Les USA n'ont besoin de rien faire, les Allemands sont dociles comme tous, en même temps si les USA venaient à faire des mesures de rétorsion des centaines d'entreprises allemandes feraient immédiatement faillites (les USA sont le deuxième débouché du Made in Germany).

C'est le point essentiel de Brzezinski dans son dernier livre (Strategic vision), empêcher un rapprochement Russie-Allemagne. Mais bon on va te croire, toi aussi tu devais être à la tête des USA pendant 50 anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/6/1653084764-celine-1915.png

C'est quoi que tu appelles le camp occidental ? USA + UK ou GER/RUS/FRA ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/6/1653084764-celine-1915.png

Ce petit monde a des intérêts liés ou divergents ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/6/1653084764-celine-1915.png

Il va prendre le Donbass, intégrer les république de Donetsk, Louhansk et Kherson à la Russie et va s'arrêter là.

Les Européens soutiendront un deal Ukraine/Russie (pas d'invasion du reste du pays si acceptation de la scission de l'est/sud du pays).

Quand à l'intégration de l'Ukraine à l'OTAN/UE, ca va rester en suspend "ni oui ni non".

Le 21 mai 2022 à 16:12:47 :

Le 21 mai 2022 à 16:06:27 :

Le 21 mai 2022 à 15:50:24 :

Le 21 mai 2022 à 15:32:57 :
il faut savoir que si la Russie ne peu pas gagner cette guerre l'Occident non plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

le principe d'une puissance nucléairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Faire reculer la Russie serait une victoire, affaiblir durablement la Russie serait une victoire.

l'Occident aussi sera affaiblit , tiens la une de the economisthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/6/1653141950-20220521-ldd010.jpg

https://www.economist.com/leaders/2022/05/19/the-coming-food-catastrophe

c'est trop tôt pour dire que sortira victorieux

Bien moins que la Russie et quand bien même, pour le gaz et les hydrocarbures il existe d'autres fournisseurs et dans ce domaine la France est relativement imperméable aux approvisionnements russes, toutes cette crise va booster notre industrie nucléaire à l'export comme en France et booster toutes la filière énergétique française.
Si des pays doivent sortir exsangues de cette guerre ce sera sans-doute l'Allemagne et les pays de l'Est largement dépendants.
Et sans les technologies occidentales les industriels russes sont pour le coup, dans la merde.
Par exemple, le champ Yamal LNG au nord de la Sibérie ne peut-être exploité qu'avec la technologie du français Technip, le seul au monde à savoir exploiter du gaz dans ses conditions, ce pourquoi la présence de Total au capital est extrêmement importante pour plusieurs projets de GNL en conditions extrêmes en Russie.

Oui mais non. Nos réacteurs ont de gros problèmes et sont à l'arrêt pour un bout de temps d'ailleurs.
https://www.sudouest.fr/economie/energie/energie-la-moitie-des-reacteurs-nucleaires-sont-a-l-arret-et-le-probleme-pourrait-durer-des-annees-10979781.php

Pour le pétrole les pays de Opep refusent d'augmenter les approvisionnements.
https://lematin.ma/journal/2008/Petrole_L-OPEP-devrait-garder-ses-quotas/97886.html

Pour le gaz naturel va va être compliqué.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/6/1653143618-screenshot-20220521-163142-duckduckgo.jpg

Le 21 mai 2022 à 16:31:18 :

Le 21 mai 2022 à 16:22:17 :

Le 21 mai 2022 à 16:19:46 :

Le 21 mai 2022 à 15:50:24 :

Le 21 mai 2022 à 15:32:57 :
il faut savoir que si la Russie ne peu pas gagner cette guerre l'Occident non plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

le principe d'une puissance nucléairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Faire reculer la Russie serait une victoire, affaiblir durablement la Russie serait une victoire.

Pour qui ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/6/1653084764-celine-1915.png

Les USA dont l’objectif principal était d’empêcher une alliance russo-allemande ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/6/1653084764-celine-1915.png

Une victoire pour le camp occidental pardi.

Il n'a jamais été une seule fois question d'alliance russo-allemande ni même d'un quelconque rapprochement.
Les USA n'ont besoin de rien faire, les Allemands sont dociles comme tous, en même temps si les USA venaient à faire des mesures de rétorsion des centaines d'entreprises allemandes feraient immédiatement faillites (les USA sont le deuxième débouché du Made in Germany).

Le 21 mai 2022 à 16:22:17 :

Le 21 mai 2022 à 16:19:46 :

Le 21 mai 2022 à 15:50:24 :

Le 21 mai 2022 à 15:32:57 :
il faut savoir que si la Russie ne peu pas gagner cette guerre l'Occident non plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

le principe d'une puissance nucléairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Faire reculer la Russie serait une victoire, affaiblir durablement la Russie serait une victoire.

Pour qui ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/6/1653084764-celine-1915.png

Les USA dont l’objectif principal était d’empêcher une alliance russo-allemande ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/6/1653084764-celine-1915.png

Une victoire pour le camp occidental pardi.

Il n'a jamais été une seule fois question d'alliance russo-allemande ni même d'un quelconque rapprochement.
Les USA n'ont besoin de rien faire, les Allemands sont dociles comme tous, en même temps si les USA venaient à faire des mesures de rétorsion des centaines d'entreprises allemandes feraient immédiatement faillites (les USA sont le deuxième débouché du Made in Germany).

C'est le point essentiel de Brzezinski dans son dernier livre (Strategic vision), empêcher un rapprochement Russie-Allemagne. Mais bon on va te croire, toi aussi tu devrais être à la tête des USA pendant 50 anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/6/1653084764-celine-1915.png

C'est quoi que tu appelles le camp occidental ? USA + UK ou GER/RUS/FRA ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/6/1653084764-celine-1915.png

Ce petit monde a des intérêts liés ou divergents ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/6/1653084764-celine-1915.png

USA+UE, ou l'OTAN plus généralement.
Je ne nie pas que cette alliance est dans le désintérêt total des USA (comme une Alliance France-Russie par ailleurs) ce que je te dis c'est que celle-ci était déjà improbable il y'a 5 ans vu le contrôle total dont les USA disposent sur Berlin, la guerre en Ukraine qu'elle ait eu lieu ou non n'aurait pas changé cela.

Je n'ai lu sue le grand échiquier, je m'achèterai Sttategic vision et on en reparlera si tu veux.

Ce petit monde à des intérêts tantôt liés tantôt divergents comme ce fut toujours le cas, dans le cas de la France la guerre en Ukraine ne fait que de nous rendre encore plus solide politiquement, tous en affaiblissant durablement l'Allemagne économiquement comme politiquement, l'autonomie stratégique et l'indépendance dont Macron parlait tant est sur le devant de la scène, déjà que les médias étrangers décrivaient la France comme le nouveau leader de l'Europe :
https://www.economist.com/europe/2022/04/30/emmanuel-macron-is-now-europes-standard-bearer

Le 21 mai 2022 à 16:30:25 :

Le 21 mai 2022 à 16:24:37 :

Le 21 mai 2022 à 16:12:47 :

Le 21 mai 2022 à 16:06:27 :

Le 21 mai 2022 à 15:50:24 :

Le 21 mai 2022 à 15:32:57 :
il faut savoir que si la Russie ne peu pas gagner cette guerre l'Occident non plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

le principe d'une puissance nucléairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Faire reculer la Russie serait une victoire, affaiblir durablement la Russie serait une victoire.

l'Occident aussi sera affaiblit , tiens la une de the economisthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/6/1653141950-20220521-ldd010.jpg

https://www.economist.com/leaders/2022/05/19/the-coming-food-catastrophe

c'est trop tôt pour dire que sortira victorieux

Bien moins que la Russie et quand bien même, pour le gaz et les hydrocarbures il existe d'autres fournisseurs et dans ce domaine la France est relativement imperméable aux approvisionnements russes, toutes cette crise va booster notre industrie nucléaire à l'export comme en France et booster toutes la filière énergétique française.
Si des pays doivent sortir exsangues de cette guerre ce sera sans-doute l'Allemagne et les pays de l'Est largement dépendants.
Et sans les technologies occidentales les industriels russes sont pour le coup, dans la merde.
Par exemple, le champ Yamal LNG au nord de la Sibérie ne peut-être exploité qu'avec la technologie du français Technip, le seul au monde à savoir exploiter du gaz dans ses conditions, ce pourquoi la présence de Total au capital est extrêmement importante pour plusieurs projets de GNL en conditions extrêmes en Russie.

pour le gaz et les hydrocarbures il existe d'autres fournisseurs oui mais il faudra payer plus chèrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Les Vingt-Sept importent environ 2,5 millions de barils par jour de pétrole de Russie, estiment les analystes de Citi, ainsi que 1,4 million de barils de produits raffinés ou semi-raffinés, notamment du diesel ou gazole, le carburant le plus consommé sur le Vieux Continent. L'Europe produit la grande majorité de son gazole, mais la Russie représente plus de la moitié de ses importations .

https://www.lesechos.fr/industrie-services/energie-environnement/ce-que-la-fin-du-petrole-russe-coutera-a-leurope-1408017

Ne plus acheter de pétrolle a la Russie signifie qu'on dois l'acheter ailleurs et le prôbleme c'est que les autre pays vers qui se tourner sont a majorité Allié des Russeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490897748-poutinequoi.png

Les occidentaux sont obligé de ramper au pied de l'OPEP les Saoudiens qui dirige l'OPEP on pour l'instant refusé a l'OTAN d'augmenter leur production de pétrole pour remplacer la production manquante Russe

L'Opep se refuse à remplacer le pétrole russe

https://www.lesechos.fr/finance-marches/marches-financiers/lopep-se-refuse-a-remplacer-le-petrole-russe-1405149

En ne voulant plus être dépendant des Russe on est peut être devenu encore plus dépendant d'euxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/4/1645737003-3051528f-132c-4eac-8f75-092ae9ebd306.png

Pays de l'OPEP https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_r%C3%A9serves_de_p%C3%A9trole_prouv%C3%A9es

+ Embargo sur le pétrole russe : l'Europe peine à franchir le pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491603323-content.png

L'Union européenne n'est pas encore parvenue à un accord. Les Etats fortement dépendants du pétrole russe, comme la Hongrie et la Slovaquie, demandent des dérogations et des garanties sur leurs alternatives futures pour s'approvisionner.

https://www.lesechos.fr/monde/europe/embargo-sur-le-petrole-russe-leurope-peine-a-franchir-le-pas-1405424

Pétrole russe ou gaz russe, dans les deux cas notre pays importe très peu de l'un comme de l'autre.
Évidemment que certains pays ne peuvent s'en passer mais ce n'est pas le cas de tous.

Et c'est complètement con ce que tu viens de dire, aucun pays de l'OPEP n'est "allié" de la Russie, aucun pays de l'OPEP n'est dans le camp russe, pas plus que dans le camp occidental.

Dans les faits les pays du Golfe (qui comptent pour une grande partie des pays de l'OPEP) ont des relations infiniment plus étroites avec la France qu'avec la Russie et c'est comme ça depuis De Gaulle et le lancement de notre politique arabe.
https://www.francetvinfo.fr/economie/aeronautique/rafale/la-france-est-devenue-un-partenaire-majeur-des-pays-du-golfe_894717.html
https://www.leprogres.fr/amp/politique/2021/12/03/pays-du-golfe-ces-amis-incontournables-de-la-france

"aucun pays de l'OPEP n'est "allié" de la Russie, aucun pays de l'OPEP n'est dans le camp russe, pas plus que dans le camp occidental."

Pays avec la plus importante réserve de pétrole au Monde Venezuela

Les réserves de pétrole au Venezuela sont parmi les plus importantes du monde, mais le type de pétrole qu'on y trouve est plus cher à extraire que celui d'Arabie Saoudite1.

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9serves_de_p%C3%A9trole_au_Venezuela

Le Venezuela est l'un des alliés les plus proches et les plus importants de la Russie en Amérique du Sud (après le Brésil) à la fois dans les domaines économique et militaire et les deux pays entretiennent des relations très étroites.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Relations_entre_la_Russie_et_le_Venezuela

Ne pas savoir ca me pousse a ne pas continué le débat avec toi tu n'es pas renseigné

Pour info une guerre aura lieu en amérique latine justement pour prendre les ressource du venezuela , une guerre entre la colombie soutenu par les USA et le Venezuela / Bresil soutenu par la Russie/Brésil sir Bolsonaro est toujours au pouvoir.

Les USA on déja tout prévu : Les États-Unis et la Colombie s'accordent pour rétablir la démocratie au Venezuela

Le chef de la diplomatie américaine Mike Pompeo a rencontré le président colombien Ivan Duque avec lequel il s'est accordé mercredi pour isoler diplomatiquement le gouvernement du président vénézuélien controversé.

https://www.europe1.fr/international/les-etats-unis-et-la-colombie-saccordent-pour-retablir-la-democratie-au-venezuela-3831722

Ils doivent enlever Maduro pour avoir acces au pétrole mais les Russe ne laisseront pas faire evidemmenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496520791-1029422674.jpg

L'atomehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/5/1653040702-a9e71b35-68c6-4d04-bf15-7796806a5392.jpeg

Le 21 mai 2022 à 16:34:08 :

Le 21 mai 2022 à 16:12:47 :

Le 21 mai 2022 à 16:06:27 :

Le 21 mai 2022 à 15:50:24 :

Le 21 mai 2022 à 15:32:57 :
il faut savoir que si la Russie ne peu pas gagner cette guerre l'Occident non plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

le principe d'une puissance nucléairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Faire reculer la Russie serait une victoire, affaiblir durablement la Russie serait une victoire.

l'Occident aussi sera affaiblit , tiens la une de the economisthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/6/1653141950-20220521-ldd010.jpg

https://www.economist.com/leaders/2022/05/19/the-coming-food-catastrophe

c'est trop tôt pour dire que sortira victorieux

Bien moins que la Russie et quand bien même, pour le gaz et les hydrocarbures il existe d'autres fournisseurs et dans ce domaine la France est relativement imperméable aux approvisionnements russes, toutes cette crise va booster notre industrie nucléaire à l'export comme en France et booster toutes la filière énergétique française.
Si des pays doivent sortir exsangues de cette guerre ce sera sans-doute l'Allemagne et les pays de l'Est largement dépendants.
Et sans les technologies occidentales les industriels russes sont pour le coup, dans la merde.
Par exemple, le champ Yamal LNG au nord de la Sibérie ne peut-être exploité qu'avec la technologie du français Technip, le seul au monde à savoir exploiter du gaz dans ses conditions, ce pourquoi la présence de Total au capital est extrêmement importante pour plusieurs projets de GNL en conditions extrêmes en Russie.

Oui mais non. Nos réacteurs ont de gros problèmes et sont à l'arrêt pour un bout de temps d'ailleurs.
https://www.sudouest.fr/economie/energie/energie-la-moitie-des-reacteurs-nucleaires-sont-a-l-arret-et-le-probleme-pourrait-durer-des-annees-10979781.php

Pour le pétrole les pays de Opep refusent d'augmenter les approvisionnements.
https://lematin.ma/journal/2008/Petrole_L-OPEP-devrait-garder-ses-quotas/97886.html

Pour le gaz naturel va va être compliqué.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/6/1653143618-screenshot-20220521-163142-duckduckgo.jpg

Et donc ? Il est déjà arrivé par le passé (en 90 par exemple) que EDF doive arrêter une bonne partie de son parc pour X problème, c'est toujours temporaire et ça reprend de plus belle une fois le problème réglé.
Et justement ça valide encore plus mon assertion, déjà que la relance du nucléaire est actée, les investissements ne vont faire que croître et les débouchés à l'export pour EDF aussi, déjà qu'on contrôle le marché britannique, tous les pays nucléaires de l'europe de l'est comme de scandinavie ne pourront plus se tourner vers Rosatom, ce qui fait des contrats en plus pour l'industrie nucléaire française.
Sans parler de l'UE qui va être forcée d'investir des sommes immenses dans ce secteur : https://www.lejdd.fr/Economie/thierry-breton-il-faudra-investir-500-milliards-deuros-dans-les-centrales-nucleaires-de-nouvelle-generation-4086762.amp

Ce qui ne change en rien le fait que la France n'est que très peu dépendante du pétrole comme du gaz russe.

Fait la somme des capacités gazières de tous les autres membres de ta liste et tire-en des conclusions.