La LANGUE JAPONAISE, cette ABERRATION

Je croyais pourtant que la grammaire était simple...
Genre pas d'accord en genre et en nombre, très peu de temps différents...
Ya que le système d'écriture qui est chiant, non ?

Le 28 avril 2022 à 16:20:41 Henrideveau a écrit :
Dans le genre compliqué t'as l'arabe classique aussi (et non partez pas en délire sur les QLF svp). A un moment je faisais du japonais ça me paraissait très simple en comparaison.

Cette langue qui te demande de t'arracher les cordes vocales pour la parler correctementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Au moins pour nous français le japonais est facile phonétiquement parlanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Le 28 avril 2022 à 16:05:06 :
ils ont pas 110 de QI en moyenne pour rien hein.

La preuve que le QI est une abberation

J'ai drop après avoir appris les katakana et les hiraganahttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Maintenant je sais lire le jap mais sans kanji autrement dis rien du touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Le 28 avril 2022 à 16:21:42 :

Le 28 avril 2022 à 16:20:41 Henrideveau a écrit :
Dans le genre compliqué t'as l'arabe classique aussi (et non partez pas en délire sur les QLF svp). A un moment je faisais du japonais ça me paraissait très simple en comparaison.

Cette langue qui te demande de t'arracher les cordes vocales pour la parler correctementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Au moins pour nous français le japonais est facile phonétiquement parlanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

C'était même pas ça je comprenais rien fallait mettre les points au dessus ou au dessous selon des logiques qui étaient dures à appréhender. J'ai vite lâché l'affaire ça m'a découragé (mais bon j'avais pas de vrai prof).

Le 28 avril 2022 à 16:22:26 Ptibi a écrit :
J'ai drop après avoir appris les katakana et les hiraganahttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Maintenant je sais lire le jap mais sans kanji autrement dis rien du touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Au moins tu pourras lire les enseignes quand t'iras en voyage là bashttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Le 28 avril 2022 à 16:20:54 :

Le 28 avril 2022 à 16:17:40 :
ça a rien de compliqué le jap, par contre ça demande du travail

C'est juste la langue considèré comme la plus complexe à apprendre

Par qui ? Des mecs comme l'op ?
Et y a pas de langue plus complexe dans l'absolu ça dépend de la proximité avec ta langue maternelle

Le 28 avril 2022 à 16:20:54 :

Le 28 avril 2022 à 16:17:40 :
ça a rien de compliqué le jap, par contre ça demande du travail

C'est juste la langue considèré comme la plus complexe à apprendre la seule facilité est la prononciation...

J'ai beau avoir obtenu le JLPT 1 il y à des années (et même un test consideré comme encore plus dur) et je me retrouve encore à apprendre des nouveaux mots etc... à ne pas savoir lire des noms propres (station de métro / prénom etc...)

C'est quoi le test considéré plus difficile ? Le kanji kentei ? (c'est pas vraiment comparable au jlpt, mais je tente).https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Les noms propres c'est normal de pas pouvoir les lire, si tu connais pas, tu connais pas.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Et pour le vocabulaire, c'est comme toutes les langues (et même le français), tu apprends toujours des nouveaux mots (sachant qu'un n1 ça doit être 10k de mot de conseillé à connaitre).
L'avantage du japonais c'est qu'un mot que tu connais pas à l'écrit, tu peux souvent deviner le sens.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le 28 avril 2022 à 16:22:58 :

Le 28 avril 2022 à 16:22:26 Ptibi a écrit :
J'ai drop après avoir appris les katakana et les hiraganahttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Maintenant je sais lire le jap mais sans kanji autrement dis rien du touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Au moins tu pourras lire les enseignes quand t'iras en voyage là bashttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

"Tiens un handakuten, bordel ça veux dire quoi déjà ?"https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Le 28 avril 2022 à 16:07:10 :

Le 28 avril 2022 à 16:02:16 :

Le 28 avril 2022 à 16:01:41 X656 a écrit :
Étrange a dire , mais le chinois a l'air d’être tellement plus simple

Mais oui putain, eux au moins ils se compliquent pas la tâchehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366339-risitas39.png

l'avantage du japonais c'est que c'est relativement simple à prononcer pour un locuteur qui n'a pas l'habitude des tons
le chinois mandarin est un enfer

Essaye le Vietnamien

Le 28 avril 2022 à 16:23:21 Kyoko__ a écrit :

Le 28 avril 2022 à 16:20:54 :

Le 28 avril 2022 à 16:17:40 :
ça a rien de compliqué le jap, par contre ça demande du travail

C'est juste la langue considèré comme la plus complexe à apprendre

Par qui ? Des mecs comme l'op ?
Et y a pas de langue plus complexe dans l'absolu ça dépend de la proximité avec ta langue maternelle

Complexe ≠ difficile
Tu peux apprendre à parler japonais en très peu de temps
Par contre il va te falloir 20 ans pour connaître à peine la moitié des kanjis

Le 28 avril 2022 à 16:21:20 :
Je croyais pourtant que la grammaire était simple...
Genre pas d'accord en genre et en nombre, très peu de temps différents...
Ya que le système d'écriture qui est chiant, non ?

La grammaire est faussement simple. Les phrases sont construites par propositions imbriquées les unes dans les autres, et il faut souvent "deviner" laquelle se rapporte à quel sujet.
Résultat, je connais des gars qui ont plus de 10 années d'apprentissage et qui continuent à faire des contresens.

Le chinois et le coréen à l'oral c'est la mort hein.
Le japonais à l'oral c'est facilehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/3/1651068129-tu-n-es-pas-ready-mon-petit-bro.png

Le 28 avril 2022 à 16:18:36 :

Le 28 avril 2022 à 16:16:13 :

Le 28 avril 2022 à 16:09:00 :
sinon ils peuvent go alphabet latin, comme les vietnamien ou les indonésiens.

Impossible

La majeure partie du vocabulaire Japonais vient du Chinois (idem pour le Coréen) sauf que le Japonais à pas de tons et est pauvre phonétiquement parlant.

Par exemple こうしよう ça à des dizaines de sens... :
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/4/1651155203-f046cfe1-a118-4633-a6c1-e4ced6ae9558.jpeg

En Chinois et en Coréen ces même mots sont prononcés différemment ou ont des tons (mandarin) du coup y'à pas ce problème...

Et aussi à l'écrit ça pourait rendre bizarre et incompréhensible par exemple

貴社の記者は汽車で帰社した
Kisha no kisha ha(wa) kisha de kisha shita

Ou

Ha ha haisha 母は歯医者

mais ils font comment à l'oral pour lire ce que tu as mis à voix haute ? L'interlocuteur doit bien comprendre à un moment donné non ?

La premiere phrase déjà se dit pas à l'oral car Kisha 貴社 c'est un terme écrit, 御社 Onsha à l'oral... mais sinon simplement car tu fais dès mini pauses au bon moment quand tu parles... et surtout tu comprend selon le contexte

Le 28 avril 2022 à 16:24:30 :

Le 28 avril 2022 à 16:23:21 Kyoko__ a écrit :

Le 28 avril 2022 à 16:20:54 :

Le 28 avril 2022 à 16:17:40 :
ça a rien de compliqué le jap, par contre ça demande du travail

C'est juste la langue considèré comme la plus complexe à apprendre

Par qui ? Des mecs comme l'op ?
Et y a pas de langue plus complexe dans l'absolu ça dépend de la proximité avec ta langue maternelle

Complexe ≠ difficile
Tu peux apprendre à parler japonais en très peu de temps
Par contre il va te falloir 20 ans pour connaître à peine la moitié des kanjis

les japonais eux-mêmes les connaissent pas tous.
Il y en a +30000 je crois, et ceux qui les connaissent sont des demi-dieux qui les peignent sur du papier de riz avec des gros pinceaux et de l'encre noire.

Le 28 avril 2022 à 16:21:20 :
Je croyais pourtant que la grammaire était simple...
Genre pas d'accord en genre et en nombre, très peu de temps différents...
Ya que le système d'écriture qui est chiant, non ?

La grammaire pour parler au quotidien est simple.

Si tu veux passer des certifications, tu vas devoir apprendre ENORMEMENT de règles de grammaire, elles sont pas forcément compliquées, mais y'en a beaucoup.

Y'a pas beaucoup de temps, mais c'est aussi un piège, ça rend la concordance des temps parfois compliqué (bah oui y'a pas de futur, donc ça utilise le passé ou le présent pour parler du futurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png)

Exemple tout con sur le délire avec les temps :
お腹が空いた / onaka ga suita
J'ai faim.
Le verbe est conjugué au passé.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Le 28 avril 2022 à 16:26:00 Air766 a écrit :

Le 28 avril 2022 à 16:24:30 :

Le 28 avril 2022 à 16:23:21 Kyoko__ a écrit :

Le 28 avril 2022 à 16:20:54 :

Le 28 avril 2022 à 16:17:40 :
ça a rien de compliqué le jap, par contre ça demande du travail

C'est juste la langue considèré comme la plus complexe à apprendre

Par qui ? Des mecs comme l'op ?
Et y a pas de langue plus complexe dans l'absolu ça dépend de la proximité avec ta langue maternelle

Complexe ≠ difficile
Tu peux apprendre à parler japonais en très peu de temps
Par contre il va te falloir 20 ans pour connaître à peine la moitié des kanjis

les japonais eux-mêmes les connaissent pas tous.
Il y en a +30000 je crois, et ceux qui les connaissent sont des demi-dieux qui les peignent sur du papier de riz avec des gros pinceaux et de l'encre noire.

Et va pas me dire que tu connais tous les mots français

Le 28 avril 2022 à 16:24:30 :

Le 28 avril 2022 à 16:23:21 Kyoko__ a écrit :

Le 28 avril 2022 à 16:20:54 :

Le 28 avril 2022 à 16:17:40 :
ça a rien de compliqué le jap, par contre ça demande du travail

C'est juste la langue considèré comme la plus complexe à apprendre

Par qui ? Des mecs comme l'op ?
Et y a pas de langue plus complexe dans l'absolu ça dépend de la proximité avec ta langue maternelle

Complexe ≠ difficile
Tu peux apprendre à parler japonais en très peu de temps
Par contre il va te falloir 20 ans pour connaître à peine la moitié des kanjis

il a dit "complexe à apprendre", c'est exactement le même sens que difficile dans son emploi. Et apprendre la moitié des 40000 caractères chinois qui existent c'est quoi l'intérêt au juste ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Le 28 avril 2022 à 16:26:56 Kyoko__ a écrit :

Le 28 avril 2022 à 16:24:30 :

Le 28 avril 2022 à 16:23:21 Kyoko__ a écrit :

Le 28 avril 2022 à 16:20:54 :

Le 28 avril 2022 à 16:17:40 :
ça a rien de compliqué le jap, par contre ça demande du travail

C'est juste la langue considèré comme la plus complexe à apprendre

Par qui ? Des mecs comme l'op ?
Et y a pas de langue plus complexe dans l'absolu ça dépend de la proximité avec ta langue maternelle

Complexe ≠ difficile
Tu peux apprendre à parler japonais en très peu de temps
Par contre il va te falloir 20 ans pour connaître à peine la moitié des kanjis

il a dit complexe à apprendre, c'est exactement le même sens que difficile dans son emploi. Et apprendre la moitié des 40000 caractères chinois qui existent c'est quoi l'intérêt au juste ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Bah pour montrer que t'as la plus grossehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Le 28 avril 2022 à 16:20:41 :
Dans le genre compliqué t'as l'arabe classique aussi (et non partez pas en délire sur les QLF svp). A un moment je faisais du japonais ça me paraissait très simple en comparaison.

L'arabe classique le plus dur c'est la prononciation mais si tu passes cette barrière c'est plus simple, structurellement ça ressemble plus au français que le japonais et surtout quand t'as appris l'alphabet (et que t'as l'habitude de lire sans harakat) tu sais lire à peu près n'importe quoi sans problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Le japonais au moindre nom propre avec un kanji bizarre t'es en PLShttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png