Le 21 avril 2022 à 11:10:26 : Biologiquement oui. Philosophiquement/politiquement/religieusement non. Topic cloent.
philosophiquement : ça ne veut rien dire Politiquement : les sociétés organisées existent chez d'autres animaux sociaux religieusement : c'est juste une prolongation des rites funéraires faits aussi par les éléphants.
Le 21 avril 2022 à 11:15:30 FionDeShapiro a écrit :
Le 21 avril 2022 à 11:10:26 : Biologiquement oui. Philosophiquement/politiquement/religieusement non. Topic cloent.
philosophiquement : ça ne veut rien dire Politiquement : les sociétés organisées existent chez d'autres animaux sociaux religieusement : c'est juste une prolongation des rites funéraires faits aussi par les éléphants.
Toutes les écoles philosophiques, les états et politiques menées, et les cultes religieux font la distinction entre l'homme et l'animal.
Ya qu'en biologie où l'homme est inclus dans le règne animal.
Ceux qui mettent l'animal au même niveau que l'homme voire au dessus comme certains vegan extrémistes sont dangereux et militent pour la déculturation de l'homme. Si l'homme était à son état sauvage, le meurtre, l'inceste et le cannibalisme seraient légions, c'est par la culture et les tabous que l'homme s'est détaché de cet instinct animal.
Pourquoi il y aurait des meurtres de l'inceste ou du cannibalisme ? Y'a pas ça chez les singes, y'a pas ça chez les lions, y'a pas ça chez les loups, y'a pas ça chez les dauphins, j'en passe...
Les animaux qui tuent leurs congénères sont très rares, les grands animaux qui pratiquent l'inceste sont rares, les animaux qui mangent leurs congénères sont rares.
Tout simplement car ces trois actes sont nocifs pour la sélection naturelle, d'ailleurs c'est pour ça que ce sont les trois choses taboues dans presque toutes les tribus et civilisations.
J'ai pas dit le contraire, l'inceste est présent chez l'homme, rarement voire quasiment absent chez l'animal, d'où les tabous.
C'est encore une chose qui distingue l'homme de l'animal, pourquoi l'inceste ? Pour retrouver les tous premiers émois de plaisir, le retour vers la mère, vers la jouissance absolue, le retour du paradis perdu. L'animal lui n'aura qu'un besoin, besoin de procréer, manger, boire, de survie de l'espèce.
Je dis juste que sans moral, sans parole, tout ce qui ne se fait pas par la parole se ferait en acte, les désirs s'accompliraient par l'acte.
Savoir comment se comporterait l'homme sans mot, sans culture, c'est hypothétique car on baigne tous dans la culture et dans le langage, inné et acquis communiquant sans arrêt par ailleurs.
Après en ce qui concerne les animaux fonctionnant en meute il y'a souvent un mâle dominant aillant un accès privilégié à la nourriture et aux femelles, chose que la culture de l'homme a changé, la religion également par le mariage, la fin de l'esclavage qui n'est qu'un substitut de la domination du mâle dominant sur le dominé.
Avant on se faisait la guerre en acte, désormais bien plus souvent par les mots de manière symbolique. Les animaux évidement communiquent entre eux, parfois en viennent à s'entretuer et certainement moins que nous, en raison encore une fois du langage. On ne se comprend pas entre homme, on vit chacun dans notre délire alors que les animaux eux se comprennent, leur langage est commun, si on se fait la guerre c'est pour briser les murs, dominer l'autre, faire passer notre vision, notre langage à l'autre.
Et malgré ça même en parlant la même langue on ne se comprend pas car on a une multitude de mots et de chaînes de mots qui nous sont propre, raison pour laquelle on est contraint de parler, de découvrir l'autre, c'est ni chien ni chat, c'est pas instinctif, une mère ne comprendra jamais son enfant, au pire ce qu'elle fera c'est le modeler à son image et il perdra sa personnalité en s'identifiant à elle de force.
De même que la jalousie, c'est propre à l'homme, les mères également possessives qui veulent garder leur enfant, une lionne elle va laisser son petit très tôt car elle sait de manière instinctive qu'elle doit le laisser faire. L'humain lui est sans arrêt dépendant de l'autre, l'éducation c'est pareil c'est propre à l'homme, ça déforme l'homme.
Aucun animal par exemple ne développe de l'énurésie en dehors de troubles neurologiques, hors c'est le cas souvent chez l'homme, en forçant l'enfant à aller contre sa volonté, à acquérir la propreté trop tôt.
Après je ne dis pas que c'est bien ou mal, je ne mets pas l'humain au dessus ou en dessous, simplement je le différencie de l'animal, hors aujourd'hui on veut que tout soit pareil, homme et femme ça serait pareil, homme et singe, homme et animal, bah non faut reconnaître les différences pour justement aller vers l'autre. Si tout le monde était pareil aucune raison d'aller vers quelqu'un qui est identique à moi.
Y'a pas de désir chez l'animal, le désir de manger le fruit défendu c'est propre à l'homme, la curiosité de conquérir des continents, de chercher, c'est propre à l'homme
Sommes nous un végétal ? Non. Sommes nous un minéral ? Non. Donc nous sommes un animal.
Topic clos.
WTF merci de ta réponse ! Mais oui bordel nous sommes des minéraux à la base , même les animaux , quand tu regardes de quoi est composée la Terre, et les Ëtre vivants, quelles sont les briques élémentaires qui nous composent tous , y compris l'Univers ? => tout ce qui se trouve dans le tableau périodique des éléments.
Nous sommes de la poussière d'étoile et là aussi, ce n'est pas une expression pour juste faire spritiuel. Si tu regarde la composition de la Terre , de sa teneur en % et celui d'un Etre Humain, tu sera surpris de la similitude (nous avons juste quelques éléments en moins).
D'où l'idée que nous sommes comme des poupées Russes, imbriquées de plusieurs corps, dont celui de la conscience , inférieure / supérieure, je vous renvois même à Jean-Jaques Charbonnier et l'idée de Conscience Extra neuronnale : &ab_channel=UIPPARIS
Et là vous comprendrez qu'il évoque l'hémisphère droite (celui de l'intuition, mis à l'écart en faveur de l'hémisphère de la rationnalité , du calcul etc dans nos sociétés modernes , dont vous appuyez vos pensées à travers ces filtres-là notamment, pour comprendre votre monde mais cette vision est du coup biaisée).
Il est reconnu par ses paires, jamais radié et passe à la télé, un des rares d'ailleurs.
Et si vous voulez faire une expérience de tout cela, qu'il existe bien d'autre Dimension et que la vie à bien un sens :
Faites-vous même l'expérimentation de la conscience extra corporelle , sans prendre de drogues ou autres conneries pour forcer l'ouverture.
Je dois ravoir le tableau de géologie sur la composition de la Terre en minéraux , en comparaison avec celui d'un Etre-Humain : saviez-vous que la seule différence entre le sang rouge et le "sang" vert des plantes et le manganèse dans celle-ci qui les colorent ?
Et comme il l'a été dit, l'animal est régit par ses besoins, l'Homme cherche le plaisir; et je dirais que la spécificité entre un Etre Humain et un animal dôté d'une conscience indivuduelle (même les chats ou chien), est le mental-égo et la capacité à se projeter dans le passé ou le futur : les animaux sont dans l'instant présent, le ressenti direct et nous sommes capables de nous en couper : mais nous nous coupons aussi des connexions invisvibles à l autre, du "Coeur", en faveur trop forte du mental : il n'est pas un ennemi à abbatre , ils nous est utile à survivre et a expérimenter dans la matière mais nous , les Humains, au fil du temps et de notre éducation dans le système actuel, avons oublié qui nous sommes réellement et pensons que notre intelligence , notre mental / notre cerveau est ce qui fait de nous des Etres différents et supérieurs aux animaux alors que j'y vois au contraire la perte de notre Ame et notre véritable Je Suis profond.
A propos des minéraux , je vais essayer de retrouver des notes (scientifiques hein) et je parle vraiment de l'élement de base, primordial qui nous composent et que si l'on vient à manquer d'une de ses briques = maladie , mort du corps. Donc désolé mais non, nous ne sommes pas des animaux à la base mais des minéraux. J avais juste zappé cette notion et tu fais bien de me le rappeler mais in-fine, qui sommes nous ? Ce topic est intéressant et ce que je veux dire c'est que nous ne sommes pas qu'une seule chose mais sommes composées de plusieurs facettes / composants en nous : que ce soit biologique ou spirituelle (Corps, subconscient, cerveau reptilien, conscience supérieure etc) et je pense qu'ils nous faut être dans la Maitrise de Soi et de tout cela, pour éviter qu'une de ces facettes, dont le mental-égo, prennent "possession" de nous.
On est la seule espèce à avoir une réflexion, un raisonnement, un libre arbitre capable d'aller au delà de nos pulsions primitives grace à notre cortex préfrontal.
Réduire l'homme à l'animal est une propagande des élites contemporaines pour détacher les hommes de toute spirtualité et ainsi les accrocher à leurs pusions primaires afin de mieux les contrôler par le matériel et l'argent.
Le 21 avril 2022 à 12:12:13 : Non c'est une espèce à part.
On est la seule espèce à avoir une réflexion, un raisonnement, un libre arbitre capable d'aller au delà de nos pulsions primitives grace à notre cortex préfrontal.
Réduire l'homme à l'animal est une propagande des élites contemporaines pour détacher les hommes de toute spirtualité et ainsi les accrocher à leurs pusions primaires afin de mieux les contrôler par le matériel et l'argent.
Un dieu anthropomorphique doit être bien risible, le bon kikou célestin du panthéon dont tout le monde rigole.
