Capitalisme ou Communisme ?

Morios14
2022-04-02 10:56:12

Le 02 avril 2022 à 10:53:30 :

Le 02 avril 2022 à 10:45:44 :

Le 02 avril 2022 à 10:40:32 :

Le 02 avril 2022 à 10:40:03 :
Bordel je m'attendais pas à voir une majorité de communiste le forum passe son temps à dire qu'il y a trop de taxes

Ça c’est les bots Libéraux (moi inclus) :hap:
Je pense qu’ils sont surtout contre la notion même d’argent qui créer des classe sociales injustes selon eux :hap:

Tu peux pas te plaindre que ton argent est taxé pour le service public, demander que les entreprises soient moins taxées, et être communiste

C'est le paradoxe des gilets jaunes.

C'est des socialistes anti taxe. C'est pour ça que le mouvement a bidé.

bof les gilets jaunes voulaient surtout un salaire et arrêté de vivre aux dépens des primes de l'état (souvent ce qui revenaient quand tu vas leurs parlers pour de vrai (coucou BFM))

Suicide_J-5
2022-04-02 10:56:40

Le 02 avril 2022 à 10:53:03 methalarno a écrit :

Le 02 avril 2022 à 10:52:21 :

Le 02 avril 2022 à 10:42:34 ElitoForum02 a écrit :

Le 02 avril 2022 à 10:40:47 :

Le 02 avril 2022 à 10:22:51 :
Intéressant, le forum qui est à 1/3 Marxiste :hap:

ça a explosé depuis un certain temps j'ai remarqué, il y a sur le fofo une critique de plus en plus forte du la société de consommation. ça me surprend pas qu'il y est une monté des idées communiste en conséquence.

et comme le fofo a toujours eux 2-3 ans d'avance sur les idées politique de la France :hap:

Ça se comprend et se justifie, après j’ aurai plutôt pensé qu’ils auraient été anarcho-communiste vu leur colère sur les tente de rendre le vaccin obligatoire par exemple, et que les marxiste prône la nécessité d’une dictature du prolétariat avant d’atteindre la phase finale du communisme : une société sans clssse ni Etat

Je me suis pas renseigné sur la question mais c'est quoi la différence entre le communisme réalisé et l'anarcho-communisme?
Parce qu'on se débarasse de l'état dans les deux cas

Aucune

c'est bien ce que je me disais

ElitoForum02
2022-04-02 10:57:03

Le 02 avril 2022 à 10:52:21 :

Le 02 avril 2022 à 10:42:34 ElitoForum02 a écrit :

Le 02 avril 2022 à 10:40:47 :

Le 02 avril 2022 à 10:22:51 :
Intéressant, le forum qui est à 1/3 Marxiste :hap:

ça a explosé depuis un certain temps j'ai remarqué, il y a sur le fofo une critique de plus en plus forte du la société de consommation. ça me surprend pas qu'il y est une monté des idées communiste en conséquence.

et comme le fofo a toujours eux 2-3 ans d'avance sur les idées politique de la France :hap:

Ça se comprend et se justifie, après j’ aurai plutôt pensé qu’ils auraient été anarcho-communiste vu leur colère sur les tente de rendre le vaccin obligatoire par exemple, et que les marxiste prône la nécessité d’une dictature du prolétariat avant d’atteindre la phase finale du communisme : une société sans clssse ni Etat

Je me suis pas renseigné sur la question mais c'est quoi la différence entre le communisme réalisé et l'anarcho-communisme?
Parce qu'on se débarasse de l'état dans les deux cas

Ils veulent le même but mais pas de la même façon :

Marx préconise de faire naître une conscience de classe afin de provoquer une révolution ouvrière et d’instaurer une phase inférieure du communisme, qui correspond à une dictature du prolétariat ou il applique ses mesures socialistes et prépare la société et les prolétaires a l’idée d’une société sans état, ce qui implique que tout le monde doit travailler pour construire cette société, collectiviser les terres, etc.

Une fois cela réalise, ils abolissent alors l’état et atteigne la phase finale du communisme, ou chacun est libre dans une société égalitaire et anarchiste :hap:

Les anarchiste considère que cette étape est trop autoritaire et est à l’encontre même du principe d’égalité totale prôné par Marx, qui dans l’AIT (La 1ere Internationale des Travailleurs) a créer une hiérarchie pour gérer l’organisation ce qui déplaisait à Bakhounine, qui considérait qu’on devait appliquer ce système à l’AIT pour préparer l’instauration du Communisme. Marx l’a envoyé chier et ils se sont donc séparé du Marxisme pour créer une nouvelle voie : celle d’une révolution ouvrière qui instaurerait directement une société anarchiste : c’est L’Anarcho-Communisme.

cafeine_
2022-04-02 10:57:10

Le 02 avril 2022 à 10:53:23 :

Le 02 avril 2022 à 10:47:21 :

Le 02 avril 2022 à 10:40:47 :

Le 02 avril 2022 à 10:22:51 :
Intéressant, le forum qui est à 1/3 Marxiste :hap:

ça a explosé depuis un certain temps j'ai remarqué, il y a sur le fofo une critique de plus en plus forte du la société de consommation. ça me surprend pas qu'il y est une monté des idées communiste en conséquence.

et comme le fofo a toujours eux 2-3 ans d'avance sur les idées politique de la France :hap:

Ah bon pour moi le forum est l'endroit le plus anti socialiste qui soit

Enfin les chiffres me donnent tord apparemment

ouais enfin la différence entre nos état socialiste et ce qu'étaient les ancien état communiste et les état actuellement communiste sont quand même visible. nos sociale démocratie ressemble de plus en plus a une simple compilation de socio traitre et de capitalisme de connivence ou quelque riche sont présenté comme des philanthrope le tout en étant financer par l'état providence aux frais du contribuable.

les aides sociale semble être devenu un épouvantail a dénoncer comme étant la source de toutes les fuites de capitale du pays sans jamais parler des évasions fiscales ou magouille bancaire

Bah déjà pour moi tu peux pas être communiste si tu pense que notre état actuel est socialiste. On est libéraux et on marche vers un libéralisme de plus en plus fort.

Ensuite je me base sur les réaction du forum comme par exemple quand Macron a annoncé les études payantes beaucoup était content, y'a une idée que les étudiants sont des assistés... Pas très communiste tout ça.

BelgianRace155
2022-04-02 10:57:41

National-libéralisme

Nerfluffy
2022-04-02 10:59:33

Le 02 avril 2022 à 10:55:34 :

Le 02 avril 2022 à 10:22:33 nerfluffy a écrit :
Anarco capitalisme.

L'état ça sert a rien à part voler de l'argent et séquestrer quand il y a une grippette.

L'anarcho capitalisme est irréalisable
Avec la dynamique monopolistique d'accumulation du capital, un individu pourra rapidement obtenir un pouvoir coercitif énorme

Non car tu peux refuser tout contrat et tu peux t'emanciper d'une entreprise.

Après oui c'est irréaliste car les états sont trop puissant pour être détruit.

ElitoForum02
2022-04-02 11:01:51

:up:

Normiefag
2022-04-02 11:02:05

Putain mais vous connaissez pas le sens des mots les triso
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/44/4/1636066071-ronaldo-tison-lunettes.png
les courants libertaires c'est capitalistes, l'anarchie c'est du capitalisme autogéré et le socialisme c'est du capitalisme régulé
Ça vous arrive de lire un truc ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/44/4/1636066071-ronaldo-tison-lunettes.png

Nerfluffy
2022-04-02 11:02:47

Le 02 avril 2022 à 10:57:10 :

Le 02 avril 2022 à 10:53:23 :

Le 02 avril 2022 à 10:47:21 :

Le 02 avril 2022 à 10:40:47 :

Le 02 avril 2022 à 10:22:51 :
Intéressant, le forum qui est à 1/3 Marxiste :hap:

ça a explosé depuis un certain temps j'ai remarqué, il y a sur le fofo une critique de plus en plus forte du la société de consommation. ça me surprend pas qu'il y est une monté des idées communiste en conséquence.

et comme le fofo a toujours eux 2-3 ans d'avance sur les idées politique de la France :hap:

Ah bon pour moi le forum est l'endroit le plus anti socialiste qui soit

Enfin les chiffres me donnent tord apparemment

ouais enfin la différence entre nos état socialiste et ce qu'étaient les ancien état communiste et les état actuellement communiste sont quand même visible. nos sociale démocratie ressemble de plus en plus a une simple compilation de socio traitre et de capitalisme de connivence ou quelque riche sont présenté comme des philanthrope le tout en étant financer par l'état providence aux frais du contribuable.

les aides sociale semble être devenu un épouvantail a dénoncer comme étant la source de toutes les fuites de capitale du pays sans jamais parler des évasions fiscales ou magouille bancaire

Bah déjà pour moi tu peux pas être communiste si tu pense que notre état actuel est socialiste. On est libéraux et on marche vers un libéralisme de plus en plus fort.

Ensuite je me base sur les réaction du forum comme par exemple quand Macron a annoncé les études payantes beaucoup était content, y'a une idée que les étudiants sont des assistés... Pas très communiste tout ça.

Je pense plutôt qu'on est socialiste et qu'on se dirige vers encore plus d'etatisme.

diovodorum
2022-04-02 11:02:57

Le 02 avril 2022 à 10:55:53 :
Putain mais vous connaissez pas le sens des mots les triso, les courants libertaires c'est capitalistes, l'anarchie c'est du capitalisme autogéré et le socialisme c'est du capitalisme régulé
Ça vous arrive de lire un truc ?

ah enfin un grand théoricien sur le topic

Suicide_J-5
2022-04-02 11:03:20

Le 02 avril 2022 à 10:57:03 ElitoForum02 a écrit :

Le 02 avril 2022 à 10:52:21 :

Le 02 avril 2022 à 10:42:34 ElitoForum02 a écrit :

Le 02 avril 2022 à 10:40:47 :

Le 02 avril 2022 à 10:22:51 :
Intéressant, le forum qui est à 1/3 Marxiste :hap:

ça a explosé depuis un certain temps j'ai remarqué, il y a sur le fofo une critique de plus en plus forte du la société de consommation. ça me surprend pas qu'il y est une monté des idées communiste en conséquence.

et comme le fofo a toujours eux 2-3 ans d'avance sur les idées politique de la France :hap:

Ça se comprend et se justifie, après j’ aurai plutôt pensé qu’ils auraient été anarcho-communiste vu leur colère sur les tente de rendre le vaccin obligatoire par exemple, et que les marxiste prône la nécessité d’une dictature du prolétariat avant d’atteindre la phase finale du communisme : une société sans clssse ni Etat

Je me suis pas renseigné sur la question mais c'est quoi la différence entre le communisme réalisé et l'anarcho-communisme?
Parce qu'on se débarasse de l'état dans les deux cas

Ils veulent le même but mais pas de la même façon :

Marx préconise de faire naître une conscience de classe afin de provoquer une révolution ouvrière et d’instaurer une phase inférieure du communisme, qui correspond à une dictature du prolétariat ou il applique ses mesures socialistes et prépare la société et les prolétaires a l’idée d’une société sans état, ce qui implique que tout le monde doit travailler pour construire cette société, collectiviser les terres, etc.

Une fois cela réalise, ils abolissent alors l’état et atteigne la phase finale du communisme, ou chacun est libre dans une société égalitaire et anarchiste :hap:

Les anarchiste considère que cette étape est trop autoritaire et est à l’encontre même du principe d’égalité totale prôné par Marx, qui dans l’AIT (La 1ere Internationale des Travailleurs) a créer une hiérarchie pour gérer l’organisation ce qui déplaisait à Bakhounine, qui considérait qu’on devait appliquer ce système à l’AIT pour préparer l’instauration du Communisme. Marx l’a envoyé chier et ils se sont donc séparé du Marxisme pour créer une nouvelle voie : celle d’une révolution ouvrière qui instaurerait directement une société anarchiste : c’est L’Anarcho-Communisme.

Le 02 avril 2022 à 10:59:33 nerfluffy a écrit :

Le 02 avril 2022 à 10:55:34 :

Le 02 avril 2022 à 10:22:33 nerfluffy a écrit :
Anarco capitalisme.

L'état ça sert a rien à part voler de l'argent et séquestrer quand il y a une grippette.

L'anarcho capitalisme est irréalisable
Avec la dynamique monopolistique d'accumulation du capital, un individu pourra rapidement obtenir un pouvoir coercitif énorme

Non car tu peux refuser tout contrat et tu peux t'emanciper d'une entreprise.

Cet individu aura assez de pouvoir pour te faire dégager avec sa milice, il pourra faire absolument ce qu'il veut en raison de sa position quasi (proto? :hap:) souveraine

ElitoForum02
2022-04-02 11:04:52

Le 02 avril 2022 à 11:01:51 :
:up:

Morios14
2022-04-02 11:07:23

Le 02 avril 2022 à 10:57:10 :

Le 02 avril 2022 à 10:53:23 :

Le 02 avril 2022 à 10:47:21 :

Le 02 avril 2022 à 10:40:47 :

Le 02 avril 2022 à 10:22:51 :
Intéressant, le forum qui est à 1/3 Marxiste :hap:

ça a explosé depuis un certain temps j'ai remarqué, il y a sur le fofo une critique de plus en plus forte du la société de consommation. ça me surprend pas qu'il y est une monté des idées communiste en conséquence.

et comme le fofo a toujours eux 2-3 ans d'avance sur les idées politique de la France :hap:

Ah bon pour moi le forum est l'endroit le plus anti socialiste qui soit

Enfin les chiffres me donnent tord apparemment

ouais enfin la différence entre nos état socialiste et ce qu'étaient les ancien état communiste et les état actuellement communiste sont quand même visible. nos sociale démocratie ressemble de plus en plus a une simple compilation de socio traitre et de capitalisme de connivence ou quelque riche sont présenté comme des philanthrope le tout en étant financer par l'état providence aux frais du contribuable.

les aides sociale semble être devenu un épouvantail a dénoncer comme étant la source de toutes les fuites de capitale du pays sans jamais parler des évasions fiscales ou magouille bancaire

Bah déjà pour moi tu peux pas être communiste si tu pense que notre état actuel est socialiste. On est libéraux et on marche vers un libéralisme de plus en plus fort.

Ensuite je me base sur les réaction du forum comme par exemple quand Macron a annoncé les études payantes beaucoup était content, y'a une idée que les étudiants sont des assistés... Pas très communiste tout ça.

la France reste une forme de socialisme 45% de PIB dans les aides c'est du foutage de gueule de pas la considéré a l'instant même comme un état socialiste.

concernant sa métamorphose libérale, c'est ce que j'explique ils veulent la fin de ce socialisme au profit du libéralisme voir anarchie capitaliste(passage sur l'épouvantail et bourgeois philanthrope etc) , aucune mots sur les magouilles des bourges et quand je vois les golems applaudir la privatisation totale des médias je sais très bien que ça n'ira pas en s'améliorant.

les réaction du forum sont particulière, je vois énormément de haine envers cette société de consommation qui abruti les gens et détruit l'identité française. Et concernant la haine des étudiants, pour être honnête je suis étudiants et je peux comprendre que quand tu vois des Cloé. Stéréotype de la bourgeoise blanche bien pensante t'expliqué les difficulté de la vie et du couts des règles dans son budget vin, alors que toi tu sorts de 8H d'usine pour financer tes études franchement ça fait marré.

diovodorum
2022-04-02 11:07:48

Le 02 avril 2022 à 10:59:33 :

Le 02 avril 2022 à 10:55:34 :

Le 02 avril 2022 à 10:22:33 nerfluffy a écrit :
Anarco capitalisme.

L'état ça sert a rien à part voler de l'argent et séquestrer quand il y a une grippette.

L'anarcho capitalisme est irréalisable
Avec la dynamique monopolistique d'accumulation du capital, un individu pourra rapidement obtenir un pouvoir coercitif énorme

Non car tu peux refuser tout contrat et tu peux t'emanciper d'une entreprise.

Oui surtout quand l'entreprise contrôle tout.

Morios14
2022-04-02 11:08:25

Le 02 avril 2022 à 11:02:05 :
Putain mais vous connaissez pas le sens des mots les triso
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/44/4/1636066071-ronaldo-tison-lunettes.png
les courants libertaires c'est capitalistes, l'anarchie c'est du capitalisme autogéré et le socialisme c'est du capitalisme régulé
Ça vous arrive de lire un truc ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/44/4/1636066071-ronaldo-tison-lunettes.png

ho tu as ajouter des stickers :oui:

ça rend le tout beaucoup plus convainquant si tu veux mon avis :oui:

Nerfluffy
2022-04-02 11:10:41

Le 02 avril 2022 à 11:07:48 :

Le 02 avril 2022 à 10:59:33 :

Le 02 avril 2022 à 10:55:34 :

Le 02 avril 2022 à 10:22:33 nerfluffy a écrit :
Anarco capitalisme.

L'état ça sert a rien à part voler de l'argent et séquestrer quand il y a une grippette.

L'anarcho capitalisme est irréalisable
Avec la dynamique monopolistique d'accumulation du capital, un individu pourra rapidement obtenir un pouvoir coercitif énorme

Non car tu peux refuser tout contrat et tu peux t'emanciper d'une entreprise.

Oui surtout quand l'entreprise contrôle tout.

C'est impossible il y a toujours des envies d'émancipation dans tous les domaines.

Une entreprise contrôle toutes les boulangeries du monde. Il arrive un moment où des boulangers veulent lancer leur propre boulangerie qu'ils peuvent faire fonctionner à leur rythme.

C'est très facile de s'émanciper d'une entreprise, c'est moins facile de s'émanciper des états.

2marchesv1
2022-04-02 11:10:47

le vrai libéralisme ou l'assistanat n'existe pas et ou l'état est juste là pour assurer l'ordre par la force sans transiger sur l'application des règles. un délit = une pendaison...

diovodorum
2022-04-02 11:11:50

Le 02 avril 2022 à 11:10:41 :

Le 02 avril 2022 à 11:07:48 :

Le 02 avril 2022 à 10:59:33 :

Le 02 avril 2022 à 10:55:34 :

Le 02 avril 2022 à 10:22:33 nerfluffy a écrit :
Anarco capitalisme.

L'état ça sert a rien à part voler de l'argent et séquestrer quand il y a une grippette.

L'anarcho capitalisme est irréalisable
Avec la dynamique monopolistique d'accumulation du capital, un individu pourra rapidement obtenir un pouvoir coercitif énorme

Non car tu peux refuser tout contrat et tu peux t'emanciper d'une entreprise.

Oui surtout quand l'entreprise contrôle tout.

C'est impossible il y a toujours des envies d'émancipation dans tous les domaines.

Une entreprise contrôle toutes les boulangeries du monde. Il arrive un moment où des boulangers veulent lancer leur propre boulangerie qu'ils peuvent faire fonctionner à leur rythme.

C'est très facile de s'émanciper d'une entreprise, c'est moins facile de s'émanciper des états.

Si y a pas d'état qui fera respecter le principe de non-agression, le principe du droit ?

Arajiny
2022-04-02 11:12:50

Oui y'a une remontée du marxisme dans pas mal de forums sur JVC je remarque.

Suicide_J-5
2022-04-02 11:13:08

Le 02 avril 2022 à 11:10:41 nerfluffy a écrit :

Le 02 avril 2022 à 11:07:48 :

Le 02 avril 2022 à 10:59:33 :

Le 02 avril 2022 à 10:55:34 :

Le 02 avril 2022 à 10:22:33 nerfluffy a écrit :
Anarco capitalisme.

L'état ça sert a rien à part voler de l'argent et séquestrer quand il y a une grippette.

L'anarcho capitalisme est irréalisable
Avec la dynamique monopolistique d'accumulation du capital, un individu pourra rapidement obtenir un pouvoir coercitif énorme

Non car tu peux refuser tout contrat et tu peux t'emanciper d'une entreprise.

Oui surtout quand l'entreprise contrôle tout.

C'est impossible il y a toujours des envies d'émancipation dans tous les domaines.

Une entreprise contrôle toutes les boulangeries du monde. Il arrive un moment où des boulangers veulent lancer leur propre boulangerie qu'ils peuvent faire fonctionner à leur rythme.

C'est très facile de s'émanciper d'une entreprise, c'est moins facile de s'émanciper des états.

mais de quoi tu parles?
Lorsqu'une entreprise détient un monopole ça fait d'elle un pouvoir proto-étatique coercitif
tu ne pourras même pas ouvrir ta boulangerie puisque le jeu de la concurrence sera biaisé

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