Qui pour débattre SINCEREMENT avec un mélenchonniste ?

Je vais voter pour lui car c’est celui se rapprochant le plus de mes idées, mais j’ai deux gros points de désaccord :
- le nucléaire : je suis pour une sortie très progressive (a long terme), pour moi c’est pas le moment de fermer les centrales mais plutôt de 1) modifier nos habitudes de consommation (communication, rénovation des passoires thermiques, éclairage public led …) et 2) développer à fond les énergies renouvelables, MAIS 3) en gardant notre indépendance et souveraineté nationale, donc éventuellement ouvrir de nouvelles centrales
- l’immigration et l’identité : je suis français et fier de l’être, fier de la culture de notre pays et non j’ai pas envie de la voir se faire remplacer comme c’est objectivement le cas dans certains endroits. La ou je suis d’accord avec lui c’est qu’il faut aider au développement des pays d’où viennent ces migrants, mais je suis contre tous les accueillir sans condition. On doit d’abord et toujours penser à notre gueule en premier, n’importe qui prétendant le contraire est un hypocrite ou un low iq.

J'apprécie Mélenchon sur beaucoup des points, notamment sa vision de la politique étranger, son honnêteté intellectuelle, son anti-libéralisme et envie de redonner de l'importance au secteur publique

Cependant sa vision de la France, de l'identité français et de la culture, sa position sur l'immigration me dérange énormément
Et même si sa vision anti libérale me plaît, j'ai vraiment peur que la France devienne un pays absolument pas attractif d'un point de vu industriel, économique si on augmente encore plus les taxes, un peu l'idée de "fuite des millionaires"

Qu'à tu à me répondre ? C'est un candidat pour lequel j'envisage vraiment de voter mais les deux points sont problématiques pour moi et me font plus pencher pour Lepen

Le 16 mars 2022 à 11:53:49 :

Le 16 mars 2022 à 11:46:08 :

Le 16 mars 2022 à 11:41:26 :

Le 16 mars 2022 à 11:28:21 :
Je suis prêt à débattre avec n'importe quelle personne qui ne compte pas mettre Mélenchon dans l'urne afin de la convaincre de le faire. Je souhaite juste qu'il n'y ait pas d'insultes, full honnêteté intellectuelle, avec des motivations les plus sincères possibles, pas juste pour troll.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480650116-1480624888-1480611780-clope.png

Que reprochez-vous à Mélenchon qui ne soit pas dans votre intérêt matériel immédiat ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480650116-1480624888-1480611780-clope.png

Je sais quels arguments tu vas utiliser et je sais que certains sont valables. Mélenchon est introllable sur la géopolitique, absolument INTROLLABLE.

Le truc c'est qu'on va inverser les rôles. Tu vas m'expliquer comment c'est possible de se revendiquer de la philosophie des Lumières, de l'idéal républicain et de tolérer une idéologie totalitaire comme l'islam. À LFI vous faites comme si la soumission de la femme dans le voile et la pédophilie du prophète Mohamed n'étaient pas graves.

Sérieusement, comment justifier ça de la part de Mélenchon, lui qui était contre le voile il y a 10 ans, si ce n'est de l'electoralisme musulman ?

Mélenchon ne "tolère" pas l'islam, d'ailleurs il a déjà dit maintes fois que ça lui cassait les couilles qu'on parlait sans cesse de religion dans le débat public alors que 60% de la population française est sans religion. Et si tu veux mon avis, il a raison.

Pour moi son revirement vient surtout d'un changement de priorité plus que d'un électoralisme musulman. C'est pour moi celui qui a le mieux saisi les enjeux de long terme, il n'est pas myope comme le reste des politiques français et d'ailleurs, ses positions n'ont rien d'islamistes. Vouloir moins de haine, c'est être islamiste ? Il s'attaque juste aux causes du problème.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480650116-1480624888-1480611780-clope.png

Et d'ailleurs la plupart des femmes musulmanes en FRANCE ne portent pas le voile, un peu de respect pour tes compatriotes.

C'est difficile de te répondre car tu nies totalement le réel.

La haine qu'on a pour eux vient du réel, les agressions, les viols, les meurtres et les attentats ne sont pas des sentiments.

En fait on peut pas débattre toi et moi parce qu'on part pas du même constat du réel. Pour toi tout va bien, chacun vit sa religion.

La réalité c'est que l'islam est une religion totalitaire et expansionniste.
Ya pas l'immense majorité des musulmans d'un côté et les terroristes comme tu le penses.
Tout ça est un magma, un terreau commun. T'as des familles musulmanes, des enclaves musulmanes dans lesquelles croient la délinquance et l'extrémisme. C'est dans cet ensemble que des petites frappes agressent, cambriolent. Que d'autres frappent, dealent et qu'en bout bout de chaine pour les plus paumés partent au Moyen orient.

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/28/3/1531332033-ceci.png

Le 16 mars 2022 à 11:53:49 :

Le 16 mars 2022 à 11:46:08 :

Le 16 mars 2022 à 11:41:26 :

Le 16 mars 2022 à 11:28:21 :
Je suis prêt à débattre avec n'importe quelle personne qui ne compte pas mettre Mélenchon dans l'urne afin de la convaincre de le faire. Je souhaite juste qu'il n'y ait pas d'insultes, full honnêteté intellectuelle, avec des motivations les plus sincères possibles, pas juste pour troll.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480650116-1480624888-1480611780-clope.png

Que reprochez-vous à Mélenchon qui ne soit pas dans votre intérêt matériel immédiat ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480650116-1480624888-1480611780-clope.png

Je sais quels arguments tu vas utiliser et je sais que certains sont valables. Mélenchon est introllable sur la géopolitique, absolument INTROLLABLE.

Le truc c'est qu'on va inverser les rôles. Tu vas m'expliquer comment c'est possible de se revendiquer de la philosophie des Lumières, de l'idéal républicain et de tolérer une idéologie totalitaire comme l'islam. À LFI vous faites comme si la soumission de la femme dans le voile et la pédophilie du prophète Mohamed n'étaient pas graves.

Sérieusement, comment justifier ça de la part de Mélenchon, lui qui était contre le voile il y a 10 ans, si ce n'est de l'electoralisme musulman ?

Mélenchon ne "tolère" pas l'islam, d'ailleurs il a déjà dit maintes fois que ça lui cassait les couilles qu'on parlait sans cesse de religion dans le débat public alors que 60% de la population française est sans religion. Et si tu veux mon avis, il a raison.

Pour moi son revirement vient surtout d'un changement de priorité plus que d'un électoralisme musulman. C'est pour moi celui qui a le mieux saisi les enjeux de long terme, il n'est pas myope comme le reste des politiques français et d'ailleurs, ses positions n'ont rien d'islamistes. Vouloir moins de haine, c'est être islamiste ? Il s'attaque juste aux causes du problème.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480650116-1480624888-1480611780-clope.png

Et d'ailleurs la plupart des femmes musulmanes en FRANCE ne portent pas le voile, un peu de respect pour tes compatriotes.

C'est difficile de te répondre car tu nies totalement le réel.

La haine qu'on a pour eux vient du réel, les agressions, les viols, les meurtres et les attentats ne sont pas des sentiments.

En fait on peut pas débattre toi et moi parce qu'on part pas du même constat du réel. Pour toi tout va bien, chacun vit sa religion.

La réalité c'est que l'islam est une religion totalitaire et expansionniste.

En un post tu mélanges haine de l'islamisme et haine des musulmans. Le constat du réel que je fais, c'est : Des musulmans en France travaillent honnêtement, paient leurs impôts, et d'ailleurs certains d'entre eux sont d'accord avec les discours de Zemmour. Quel déni de complexité de la population française que de ne pas le voir.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480650116-1480624888-1480611780-clope.png

l'op est un ahuri qui nie la réalité comme prévu

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/23/2/1559666417-listedessujets.png

Programme irréaliste, irréalisable sans sortir de l'UE, et qui de toute manière mettrait la France dans la merde.

sur ce topax : des pyjs pucelards qui votent merdelenchon uniquement parce qu'il leur promet 1000 balles par mois à ne rien foutre. spoiler : c'est impossible ))">

Le 16 mars 2022 à 11:57:02 :

Le 16 mars 2022 à 11:53:49 :

Le 16 mars 2022 à 11:46:08 :

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Le 16 mars 2022 à 11:28:21 :
Je suis prêt à débattre avec n'importe quelle personne qui ne compte pas mettre Mélenchon dans l'urne afin de la convaincre de le faire. Je souhaite juste qu'il n'y ait pas d'insultes, full honnêteté intellectuelle, avec des motivations les plus sincères possibles, pas juste pour troll.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480650116-1480624888-1480611780-clope.png

Que reprochez-vous à Mélenchon qui ne soit pas dans votre intérêt matériel immédiat ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480650116-1480624888-1480611780-clope.png

Je sais quels arguments tu vas utiliser et je sais que certains sont valables. Mélenchon est introllable sur la géopolitique, absolument INTROLLABLE.

Le truc c'est qu'on va inverser les rôles. Tu vas m'expliquer comment c'est possible de se revendiquer de la philosophie des Lumières, de l'idéal républicain et de tolérer une idéologie totalitaire comme l'islam. À LFI vous faites comme si la soumission de la femme dans le voile et la pédophilie du prophète Mohamed n'étaient pas graves.

Sérieusement, comment justifier ça de la part de Mélenchon, lui qui était contre le voile il y a 10 ans, si ce n'est de l'electoralisme musulman ?

Mélenchon ne "tolère" pas l'islam, d'ailleurs il a déjà dit maintes fois que ça lui cassait les couilles qu'on parlait sans cesse de religion dans le débat public alors que 60% de la population française est sans religion. Et si tu veux mon avis, il a raison.

Pour moi son revirement vient surtout d'un changement de priorité plus que d'un électoralisme musulman. C'est pour moi celui qui a le mieux saisi les enjeux de long terme, il n'est pas myope comme le reste des politiques français et d'ailleurs, ses positions n'ont rien d'islamistes. Vouloir moins de haine, c'est être islamiste ? Il s'attaque juste aux causes du problème.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480650116-1480624888-1480611780-clope.png

Et d'ailleurs la plupart des femmes musulmanes en FRANCE ne portent pas le voile, un peu de respect pour tes compatriotes.

C'est difficile de te répondre car tu nies totalement le réel.

La haine qu'on a pour eux vient du réel, les agressions, les viols, les meurtres et les attentats ne sont pas des sentiments.

En fait on peut pas débattre toi et moi parce qu'on part pas du même constat du réel. Pour toi tout va bien, chacun vit sa religion.

La réalité c'est que l'islam est une religion totalitaire et expansionniste.
Ya pas l'immense majorité des musulmans d'un côté et les terroristes comme tu le penses.
Tout ça est un magma, un terreau commun. T'as des familles musulmanes, des enclaves musulmanes dans lesquelles croient la délinquance et l'extrémisme. C'est dans cet ensemble que des petites frappes agressent, cambriolent. Que d'autres frappent, dealent et qu'en bout bout de chaine pour les plus paumés partent au Moyen orient.

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/28/3/1531332033-ceci.png

Pourquoi t'arrêtes pas de te citer ?

Le 16 mars 2022 à 11:56:37 :
J'apprécie Mélenchon sur beaucoup des points, notamment sa vision de la politique étranger, son honnêteté intellectuelle, son anti-libéralisme et envie de redonner de l'importance au secteur publique

Cependant sa vision de la France, de l'identité français et de la culture, sa position sur l'immigration me dérange énormément
Et même si sa vision anti libérale me plaît, j'ai vraiment peur que la France devienne un pays absolument pas attractif d'un point de vu industriel, économique si on augmente encore plus les taxes, un peu l'idée de "fuite des millionaires"

Qu'à tu à me répondre ? C'est un candidat pour lequel j'envisage vraiment de voter mais les deux points sont problématiques pour moi et me font plus pencher pour Lepen

Je dois t'avouer quelque chose : C'est difficile pour moi de répondre à ta question parce que je suis moi-même issu de l'immigration. Je suis un fils d'immigré né en France, et donc je suis en quelque sorte malgré moi un acteur de la "créolisation" que tu dénonces. Donc je te réponds simplement par mon désir de contribuer à la France après tout ce qu'elle m'a donné, et tout ce qu'elle m'a donné, c'est grâce à la gauche.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480650116-1480624888-1480611780-clope.png

Il trouve où l'argent ? Parce que son programme c'est bisounours land
Ne me dis pas qu'il prend aux riches, on sait très bien que si tu fais chier un riche, il trouvera forcément un moyen de planquer son fric avec optimisation fiscale voir évasion fiscale)

Le 16 mars 2022 à 12:00:35 :
sur ce topax : des pyjs pucelards qui votent merdelenchon uniquement parce qu'il leur promet 1000 balles par mois à ne rien foutre. spoiler : c'est impossible ))">

Comment allez vous financer vote programme mr Mélenchon ?

- En payant autant les hommes que les femmeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/42/2/1539711470-snapchat-545096706-1-1-1.jpg

Toujours le même argument claqué

Le 16 mars 2022 à 12:01:06 :

Le 16 mars 2022 à 11:57:02 :

Le 16 mars 2022 à 11:53:49 :

Le 16 mars 2022 à 11:46:08 :

Le 16 mars 2022 à 11:41:26 :

Le 16 mars 2022 à 11:28:21 :
Je suis prêt à débattre avec n'importe quelle personne qui ne compte pas mettre Mélenchon dans l'urne afin de la convaincre de le faire. Je souhaite juste qu'il n'y ait pas d'insultes, full honnêteté intellectuelle, avec des motivations les plus sincères possibles, pas juste pour troll.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480650116-1480624888-1480611780-clope.png

Que reprochez-vous à Mélenchon qui ne soit pas dans votre intérêt matériel immédiat ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480650116-1480624888-1480611780-clope.png

Je sais quels arguments tu vas utiliser et je sais que certains sont valables. Mélenchon est introllable sur la géopolitique, absolument INTROLLABLE.

Le truc c'est qu'on va inverser les rôles. Tu vas m'expliquer comment c'est possible de se revendiquer de la philosophie des Lumières, de l'idéal républicain et de tolérer une idéologie totalitaire comme l'islam. À LFI vous faites comme si la soumission de la femme dans le voile et la pédophilie du prophète Mohamed n'étaient pas graves.

Sérieusement, comment justifier ça de la part de Mélenchon, lui qui était contre le voile il y a 10 ans, si ce n'est de l'electoralisme musulman ?

Mélenchon ne "tolère" pas l'islam, d'ailleurs il a déjà dit maintes fois que ça lui cassait les couilles qu'on parlait sans cesse de religion dans le débat public alors que 60% de la population française est sans religion. Et si tu veux mon avis, il a raison.

Pour moi son revirement vient surtout d'un changement de priorité plus que d'un électoralisme musulman. C'est pour moi celui qui a le mieux saisi les enjeux de long terme, il n'est pas myope comme le reste des politiques français et d'ailleurs, ses positions n'ont rien d'islamistes. Vouloir moins de haine, c'est être islamiste ? Il s'attaque juste aux causes du problème.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480650116-1480624888-1480611780-clope.png

Et d'ailleurs la plupart des femmes musulmanes en FRANCE ne portent pas le voile, un peu de respect pour tes compatriotes.

C'est difficile de te répondre car tu nies totalement le réel.

La haine qu'on a pour eux vient du réel, les agressions, les viols, les meurtres et les attentats ne sont pas des sentiments.

En fait on peut pas débattre toi et moi parce qu'on part pas du même constat du réel. Pour toi tout va bien, chacun vit sa religion.

La réalité c'est que l'islam est une religion totalitaire et expansionniste.
Ya pas l'immense majorité des musulmans d'un côté et les terroristes comme tu le penses.
Tout ça est un magma, un terreau commun. T'as des familles musulmanes, des enclaves musulmanes dans lesquelles croient la délinquance et l'extrémisme. C'est dans cet ensemble que des petites frappes agressent, cambriolent. Que d'autres frappent, dealent et qu'en bout bout de chaine pour les plus paumés partent au Moyen orient.

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/28/3/1531332033-ceci.png

Pourquoi t'arrêtes pas de te citer ?

J'avoue que je comprends pas non plus, car j'ai répondu à son message

Aucun reproche melenchon sera mon vote aussi j’ai hâte aux élections

ils sont allumés et admettent ne rien comprendre

Le 16 mars 2022 à 12:02:15 :
Il trouve où l'argent ? Parce que son programme c'est bisounours land
Ne me dis pas qu'il prend aux riches, on sait très bien que si tu fais chier un riche, il trouvera forcément un moyen de planquer son fric avec optimisation fiscale voir évasion fiscale)

Je fais confiance à Méluche pour la traquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480650116-1480624888-1480611780-clope.png

Et sinon c'est juste du keynésianisme y'a rien de sorcier là dedanshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480650116-1480624888-1480611780-clope.png

Le 16 mars 2022 à 12:02:05 :

Le 16 mars 2022 à 11:56:37 :
J'apprécie Mélenchon sur beaucoup des points, notamment sa vision de la politique étranger, son honnêteté intellectuelle, son anti-libéralisme et envie de redonner de l'importance au secteur publique

Cependant sa vision de la France, de l'identité français et de la culture, sa position sur l'immigration me dérange énormément
Et même si sa vision anti libérale me plaît, j'ai vraiment peur que la France devienne un pays absolument pas attractif d'un point de vu industriel, économique si on augmente encore plus les taxes, un peu l'idée de "fuite des millionaires"

Qu'à tu à me répondre ? C'est un candidat pour lequel j'envisage vraiment de voter mais les deux points sont problématiques pour moi et me font plus pencher pour Lepen

Je dois t'avouer quelque chose : C'est difficile pour moi de répondre à ta question parce que je suis moi-même issu de l'immigration. Je suis un fils d'immigré né en France, et donc je suis en quelque sorte malgré moi un acteur de la "créolisation" que tu dénonces. Donc je te réponds simplement par mon désir de contribuer à la France après tout ce qu'elle m'a donné, et tout ce qu'elle m'a donné, c'est grâce à la gauche.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480650116-1480624888-1480611780-clope.png

Tu ne peux quand même pas nier que l'immigration actuelle n'a plus grand chose à voir avec l'immigration d'avant 2000... On n'a plus besoin d'immigration venant de pays stables d'afrique, juste besoin de venir en aide à des personnes fuyant des guerre et faire en sorte de les assimiler, pas de NOUS créoliser ...

Le 16 mars 2022 à 12:02:15 :
Il trouve où l'argent ? Parce que son programme c'est bisounours land
Ne me dis pas qu'il prend aux riches, on sait très bien que si tu fais chier un riche, il trouvera forcément un moyen de planquer son fric avec optimisation fiscale voir évasion fiscale)

L'état n'a jamais été aussi faible mais les gauchistes veulent nous faire croire qu'ils vont obligé des ultra riche a rester en France et payer des impôts sans faire de l'optimisation fiscale ou autre alors qu'ils ont des armés d'avocats et de contacts puissanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494687979-merluch.png

Le 16 mars 2022 à 12:02:15 :
Il trouve où l'argent ? Parce que son programme c'est bisounours land
Ne me dis pas qu'il prend aux riches, on sait très bien que si tu fais chier un riche, il trouvera forcément un moyen de planquer son fric avec optimisation fiscale voir évasion fiscale)

J'aime bien l'argument de "faut pas toucher aux riches sinon ils vont partir". En dehors de la question pratique (comme si on était totalement impuissant pour pallier ce problème quand bien même il était aussi grave qu'annoncé), ça veut dire que c'est mieux de s'en prendre à des gens qui peuvent pas se défendre ?

Salut l’OP

Que réponds tu au khey marxsiste Fred Lordon ?
https://youtu.be/nmeYnvouPFU

J'ai voté pour lui en 2017 et je voterai pour lui encore en 2022. Le seul gros problème pour moi c'est sa complaisance envers la Chine et la Russie. Mais avant la politique étrangère j'adhère à son programme social et à son personnage humaniste.