Mais POURQUOI j'ai tant de mal à m'intégrer socialement ?

Stpp l’OP mp moi une photo de toi. Je me suis toujours demandé à quoi pouvait ressembler un celestin associal du forum dans un travail de bureau.

C'est un manque de confiance en soi, c'est super dur à bosser... Perso j'ai jamais réussi à prendre confiance, psy,medocs, voyages, changement de ville, sorties en soirée, boulot, copine, rien..

Mp la photo khey et je te dirai une bonne technique, selon moi, pour faire apprécier ta présence auprès des gens.

Le 25 février 2022 à 20:40:10 :

Le 25 février 2022 à 20:29:59 Seorang a écrit :

Typiquement tout à l'heure je suis sorti faire les courses mais je me suis rendu compte devant le supermarché que j'avais pas de masque. Il y avait trois gourgandines qui discutaient tranquillement, j'aurais pu leur demander "Excusez-moi, vous auriez pas un masque à dépanner ?".
Aucune idée si je me serais fait rejeté ou pas (sûrement ?).
Mais en tout cas si j'avais demandé et que je m'étais pris un vent, je serai rentré chez moi complètement dépité.
Alors que s'il y avait un mec avec moi, on en aurait rigolé et on serait passé à autre chose je pense.

Ah oui ok... T'es un peu loin dans la surinterprétation. Ça a un petit coté "autiste" dans la vision d'une interaction sociale.

Quelques questions pour que je comprenne :

- As-tu un complexe avec ton physique ?
- As-tu passé des périodes prolongées de ta vie dans un isolement assez sévère ?

Il y pas de secret khey. Il faut prendre l'habitude d'être avec les gens, et avoir un peu d'orgueil, sans pour autant en faire quelque chose d'agressif. T'as ta place en société comme n'importe qui d'autre.

Ahi c'est-à-dire la surinterprétation ?

Oui j'ai des complexes physiques.
J'ai pas eu un isolement que je qualifierai de "sévère". J'ai toujours eu de la famille, et j'avais les interactions sociales du boulot. Mais aucunes sorties le week-end par exemple.

J'ai déjà beaucoup écrit, alors pour te répondre rapidement cette fois-ci. On voit à la manière dont tu décris cette interaction sociale et ses conséquences, que tu calcules beaucoup trop, et surtout beaucoup plus que tes potentiels interlocuteurs.

Ça fait que tu es un peu dans un "autre monde".

Se parler les uns aux autres, dans la vie ordinaire, c'est une formalité, ça va, ça vient. Il faut s'adapter dans l'instant, et ça a une dimension de réflexe musculaire. Il n'y a pas besoin de beaucoup réfléchir, c'est fondamentalement simple. Alors que tu as comme sacralisé cette action.

Ce qui m'a fait tiquer, c'est que tu parles de la possibilité d'un rejet, alors que ta requête aurait été parfaitement banale et légitime. La différence ici, c'est qu'un mec moins anxieux, n'aurait même jamais conçu la potentialité d'un rejet en prenant la parole pour leur demander.

Le 25 février 2022 à 20:40:30 Henry-ledur a écrit :

Le 25 février 2022 à 20:36:09 :
Es ce que tu aime les gens en général ou bien il te font chier ?

S'ils te font chier j'ai quelque questions.
Mais si tu veux t'intégrer et que tu n'y arrive pas je ne sais pas quoi te dire à part : bois un coup et ça délie la langue.

En fait en général je suis indifférent aux gens. C'est pas que je les aime pas. Je m'en fiche d'eux, car je suis assez autocentré.
Je rejette pas le interactions sociales mais pour autant je ne vais pas aux devants de celles-ci, loin de là.
J'ai appris que pour sociabiliser il fallait s'intéresser aux gens et poser des questions, du coup c'est ce que je fais mais je ne sais même pas si je suis "sincère" dans ma démarche.
C'est surtout que je me suis rendu compte que, bien que j'appréciais la solitude, je ne pourrais la supporter complètement toute ma vie. Or, je me suis rendu compte que j'étais complètement à la ramasse socialement après toutes ces années, et c'est là que le bât blesse.

Le 25 février 2022 à 19:40:55 :

Le 25 février 2022 à 19:38:45 PetitCelestin3 a écrit :

Le 25 février 2022 à 19:37:35 BernardMinet_ a écrit :
Je suis pareil et mes collègues me détestent

Oui mais toi t'es peut-être asocial, et tu le leur fais savoir ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Moi je suis un Célestin, ils ont de la pitié et non de la haine pour moi.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

En soit j'aimerais bien aller boire une bière avec eux si j'étais moins "awkward".https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

En soit je sais pas vraiment si ils me détestent, ça doit être un mélange de pitié et de mépris...

Je parle jamais, à la pause du midi je mange avec eux mais j'ai les yeux rivés sur mon repas, je dis jamais rien et ce serait trop bizarre de m'y mettre maintenant alors que ça fait un mois qu'on bosse ensemble

Foutue phobie sociale, sélection naturelle comme on dit

Ne te force pas a manger avec eux mec

Le 25 février 2022 à 20:47:00 Seorang a écrit :

Le 25 février 2022 à 20:40:10 :

Le 25 février 2022 à 20:29:59 Seorang a écrit :

Typiquement tout à l'heure je suis sorti faire les courses mais je me suis rendu compte devant le supermarché que j'avais pas de masque. Il y avait trois gourgandines qui discutaient tranquillement, j'aurais pu leur demander "Excusez-moi, vous auriez pas un masque à dépanner ?".
Aucune idée si je me serais fait rejeté ou pas (sûrement ?).
Mais en tout cas si j'avais demandé et que je m'étais pris un vent, je serai rentré chez moi complètement dépité.
Alors que s'il y avait un mec avec moi, on en aurait rigolé et on serait passé à autre chose je pense.

Ah oui ok... T'es un peu loin dans la surinterprétation. Ça a un petit coté "autiste" dans la vision d'une interaction sociale.

Quelques questions pour que je comprenne :

- As-tu un complexe avec ton physique ?
- As-tu passé des périodes prolongées de ta vie dans un isolement assez sévère ?

Il y pas de secret khey. Il faut prendre l'habitude d'être avec les gens, et avoir un peu d'orgueil, sans pour autant en faire quelque chose d'agressif. T'as ta place en société comme n'importe qui d'autre.

Ahi c'est-à-dire la surinterprétation ?

Oui j'ai des complexes physiques.
J'ai pas eu un isolement que je qualifierai de "sévère". J'ai toujours eu de la famille, et j'avais les interactions sociales du boulot. Mais aucunes sorties le week-end par exemple.

J'ai déjà beaucoup écrit, alors pour te répondre rapidement cette fois-ci. On voit à la manière dont tu décris cette interaction sociale et ses conséquences, que tu calcules beaucoup trop, et surtout beaucoup plus que tes potentiels interlocuteurs.

Ça fait que tu es un peu dans un "autre monde".

Se parler les uns aux autres, dans la vie ordinaire, c'est une formalité, ça va, ça vient. Il faut s'adapter dans l'instant, et ça a une dimension de réflexe musculaire. Il n'y a pas besoin de beaucoup réfléchir, c'est fondamentalement simple. Alors que tu as comme sacralisé cette action.

Ce qui m'a fait tiquer, c'est que tu parles de la possibilité d'un rejet, alors que ta requête aurait été parfaitement banale et légitime. La différence ici, c'est qu'un mec moins anxieux, n'aurait même jamais conçu la potentialité d'un rejet en prenant la parole pour leur demander.

Merci khey pour les explications.
Oui c'est le problème, avoir des interactions sociales c'est banal pour la plupart des gens mais mon cerveau à tellement peur de mal faire ou de se sentir ridicule que je les surcalcule ou les évite.
Typiquement si je sais que je vais devoir m'adresser la parole à quelqu'un pour une raison X ou Y (or proches), alors je vais répéter en avance ma phrase d'introduction, mais je vais quand même réussir à bafouiller au moment de l'exécution.

Khey avant je pensais comme toi. J'allais dans tous les groupes de yeslife possible et je pensais que je me faisais rejeter à chaque fois.

En fait c'est juste parce que t'es pas fait pour ces groupes là c'est tout. Y'a aucune honte à ne pas être sur la même longueur d'onde.

Il y a certaines personnes avec qui tout se fait naturellement, généralement ces gens sont introvertis et aiment bien discuter sans small talk, et il y en a d'autre avec qui c'est impossible et où quand j'ouvre la bouche je passe pour le mec bizarre sans confiance etc...

je pense que tu as un manque d'estime de toi et que tu penses que dès que tu te fais rejeter, c'est que t'es une merde incompétente avec les autres.

C'est cette pensée qu'il faut supprimer. Le rejet c'est une protection contre quelque chose qui n'est pas bien pour toi. Pense comme ça et ta vie va changer crois moi.

Si des gens t'aiment pas et te rejettent c'est pas parce que t'es inférieur à eux c'est juste que vous vous correspondez pas mais il n'en reste pas moins que vous êtes égaux

Il faut vaincre ta sensibilité au regard des autres et t'en aura plus rien a foutre de ce que pense tes collegues de toi

Le 25 février 2022 à 20:40:56 Seorang a écrit :

Le 25 février 2022 à 20:28:48 :

Le 25 février 2022 à 20:19:13 Seorang a écrit :
Il faut comprendre deux choses :

- C'est pas quelque chose que tu es sûr de pouvoir changer, même en y travaillant beaucoup.
- Ce n'est pas nécessairement de ta faute si tu ne t'intègres pas. Parfois ne pas s'intégrer c'est être normal vis-à-vis de ton propre système de valeurs.

Je ne suis pas du tout un extraverti qui court après l'attention, mais il y a des endroits où je m'intègre très bien et je découvre des amis très durables.

Il y a d'autres endroits où c'est catastrophique. Par exemple, typiquement la bière quotidienne après le travail c'est une attitude qui me rebute un peu. Les collègues vont le sentir, il y aura une distance incompressible. Je vais trouver l'intégralité de leurs conversations un peu futiles. Jamais je ne m'intégrerai avec ceux-là, c'est tout.

On est pas pareil, on est conçu différemment par nature, et la culture ne nous rapproche même pas davantage. Ça sert à quoi de forcer ? Il est impossible de subvertir complètement qui on est pour plaire à tout le monde. C'est puéril de chercher à devenir l'ami de tous, il n'y a là qu'une chimère.

Continue juste à chercher différents groupes sociaux, jusqu'à que tu trouves ceux qui ont des atomes crochus.

De surcroît tu verras à terme que les seules relations qui comptent, c'est ta femme, et tes amis les plus proches. Tout le reste est éphémère.

Je suis d'accord, mais je pense que le problème évoqué est différent.
Même si la bière quotidienne avec tes collègues n'est pas quelque chose qui t'intéresse, ce n'est pas non plus quelque chose d'anxiogène pour toi.
C'est pas avec eux que tu vas le plus te marrer ou discuter avec passion, mais tu seras pas stressé à l'idée de devoir tenir la conversation avec eux.
Par "s'intégrer au groupe" je n'entends pas faire partie du noyau dur, mais vraiment juste être capable de partager des banalités et pas juste faire acte de présence tous les midis.

Franchement, la première étape, si tu as pas envie de parler, c'est de ne pas faire semblant de le faire.

Tu peux être là, être silencieux, mais être au clair avec toi-même. Quand on t'interpelle tu réponds poliment bien sûr, avec toute la courtoisie, mais si tu ne veux lancer aucun sujet, ça te regarde entièrement.

Certains n'aimeront pas ça, d'autres trouveront au contraire que tu es égal à toi-même. L'anxiété vient sûrement du fait que tu subis l'interaction sociale, tu ne la désires pas, mais tu as honte de ne pas la désirer. C'est pas compliqué, supprime la honte et assume ton caractère.

Comme je t'ai dit. Il y a d'autres gens avec qui tu n'auras aucune retenue, car tu aimeras leur parler spontanément. Mais tu ne peux pas faire comme si tu le premier collègue venu, était nécessairement supérieur, et porteur d'une conversation à laquelle tu aurais le devoir de répondre.

Enfin si je peux te donner un dernier conseil. Dans la vie il faut cultiver sa valeur, il faut pas être dans un rapport de faiblesse avec tout le monde. Le simple fait que tu ais suggéré qu'il y avait une difficulté à demander un masque à un petit groupe de fille, révèle un peu l'idée assez peu élogieuse que tu te fais de toi-même.

Il faut dans ce cas, accomplir quelque dont tu seras fier. Déjà si tu es trop mince, arrête d'être mince, et soit équilibré. Si tu as une coupe de cheveux dégueulasse, coiffeur direct. Si tu as une garde-robe rachitique, tes prochains 2000 euros doivent aller en priorité là-dedans.

Ensuite dans l'aspect spirituel, une fois que t'as les bases, il faut que tu cultives des talents, que tu produises un petit quelque chose. Si tu apprends 4 langues différentes, tu n'es déjà plus un lambda sur cette planète. Si tu sais dessiner correctement, tu vas attirer la curiosité. Si tu fais du sport assez soutenu et remarquable, tu seras aussi fier d'être d'une constitution plus solide que la majorité de la population etc.

Et une fois que tu as accumulé quelques hauts-faits, quelques accomplissements qui nourrissent ton orgueil. Parler à un groupe de femme pour demander n'importe quoi, ce n'est que ton droit le plus basique. Tu n'as plus le sentiment de faire "crédit" de la gentillesse des autres. Tu sais que tu n'es pas une mauvaise personne, ni un être médiocre. Donc tu n'as plus l'anxiété, tu connais ta valeur.

C'est une superbe synthèse.

• Accepter le fait d'être introverti et solitaire
• Arrêter de penser que je suis inférieur aux autres
• Diversifier mes activités et occupations

En vrai c'est pas la première fois que je fais ce genre de topic et je retombe toujours effectivement sur des conseils similaires. C'est difficile à mettre en place (même si j'essaye dans une certaine mesure), mais c'est toujours bon d'avoir une piqûre de rappel. La clé du succès n'est pas complètement inatteignable.

Le 25 février 2022 à 20:52:50 :

Le 25 février 2022 à 20:47:00 Seorang a écrit :

Le 25 février 2022 à 20:40:10 :

Le 25 février 2022 à 20:29:59 Seorang a écrit :

Typiquement tout à l'heure je suis sorti faire les courses mais je me suis rendu compte devant le supermarché que j'avais pas de masque. Il y avait trois gourgandines qui discutaient tranquillement, j'aurais pu leur demander "Excusez-moi, vous auriez pas un masque à dépanner ?".
Aucune idée si je me serais fait rejeté ou pas (sûrement ?).
Mais en tout cas si j'avais demandé et que je m'étais pris un vent, je serai rentré chez moi complètement dépité.
Alors que s'il y avait un mec avec moi, on en aurait rigolé et on serait passé à autre chose je pense.

Ah oui ok... T'es un peu loin dans la surinterprétation. Ça a un petit coté "autiste" dans la vision d'une interaction sociale.

Quelques questions pour que je comprenne :

- As-tu un complexe avec ton physique ?
- As-tu passé des périodes prolongées de ta vie dans un isolement assez sévère ?

Il y pas de secret khey. Il faut prendre l'habitude d'être avec les gens, et avoir un peu d'orgueil, sans pour autant en faire quelque chose d'agressif. T'as ta place en société comme n'importe qui d'autre.

Ahi c'est-à-dire la surinterprétation ?

Oui j'ai des complexes physiques.
J'ai pas eu un isolement que je qualifierai de "sévère". J'ai toujours eu de la famille, et j'avais les interactions sociales du boulot. Mais aucunes sorties le week-end par exemple.

J'ai déjà beaucoup écrit, alors pour te répondre rapidement cette fois-ci. On voit à la manière dont tu décris cette interaction sociale et ses conséquences, que tu calcules beaucoup trop, et surtout beaucoup plus que tes potentiels interlocuteurs.

Ça fait que tu es un peu dans un "autre monde".

Se parler les uns aux autres, dans la vie ordinaire, c'est une formalité, ça va, ça vient. Il faut s'adapter dans l'instant, et ça a une dimension de réflexe musculaire. Il n'y a pas besoin de beaucoup réfléchir, c'est fondamentalement simple. Alors que tu as comme sacralisé cette action.

Ce qui m'a fait tiquer, c'est que tu parles de la possibilité d'un rejet, alors que ta requête aurait été parfaitement banale et légitime. La différence ici, c'est qu'un mec moins anxieux, n'aurait même jamais conçu la potentialité d'un rejet en prenant la parole pour leur demander.

Merci khey pour les explications.
Oui c'est le problème, avoir des interactions sociales c'est banal pour la plupart des gens mais mon cerveau à tellement peur de mal faire ou de se sentir ridicule que je les surcalcule ou les évite.
Typiquement si je sais que je vais devoir m'adresser la parole à quelqu'un pour une raison X ou Y (or proches), alors je vais répéter en avance ma phrase d'introduction, mais je vais quand même réussir à bafouiller au moment de l'exécution.

Ok khey. Y a des mecs qui disent qu'il faut te forcer un peu et te faire violence. En vrai, c'est un bon moyen de passer pour un hypocrite déphasé avec tout le monde.

Ecoute tes besoins et assume les. Reste égal à toi-même, et sans honte. Si tu es dans une disposition d'esprit où tu n'es pas encore prêt à t'ouvrir entièrement aux autres, ne cherche pas à le faire artificiellement, tu seras juste un acteur médiocre.

Je te dis très simplement, cultive tes propres qualités pour juste pas être une merde, et le jour où tu rencontreras des gens qui t'intéressent, tu verras que la conversation sortira toute seule.

Mais pour désacraliser un peu tout ça, à défaut de forcer la parole, tu peux essayer de créer les conditions de rencontres. Il faut surtout pas que tu t'isoles pour autant. Tu as besoin de rester dans des milieux socialement actifs. C'est comme ça qu'à terme, tu verras des gens qui te plaisent un peu plus.

Si ça peut te donner une perspective supplémentaire, bavard ou pas bavard, ce sont de faux traits de caractères. Avec mes amis, ou certains types de personnalités, je peux parler sans cesse, tandis qu'avec d'autres, j'aurai une indifférence courtoise et aucune conversation de fond jusqu'à la fin de ma vie.

Il y a toujours des gens, c'est normal, avec qui tu n'auras aucune affinité, quel que soit l'effort investi.

Le 25 février 2022 à 20:59:15 :

Le 25 février 2022 à 20:40:56 Seorang a écrit :

Le 25 février 2022 à 20:28:48 :

Le 25 février 2022 à 20:19:13 Seorang a écrit :
Il faut comprendre deux choses :

- C'est pas quelque chose que tu es sûr de pouvoir changer, même en y travaillant beaucoup.
- Ce n'est pas nécessairement de ta faute si tu ne t'intègres pas. Parfois ne pas s'intégrer c'est être normal vis-à-vis de ton propre système de valeurs.

Je ne suis pas du tout un extraverti qui court après l'attention, mais il y a des endroits où je m'intègre très bien et je découvre des amis très durables.

Il y a d'autres endroits où c'est catastrophique. Par exemple, typiquement la bière quotidienne après le travail c'est une attitude qui me rebute un peu. Les collègues vont le sentir, il y aura une distance incompressible. Je vais trouver l'intégralité de leurs conversations un peu futiles. Jamais je ne m'intégrerai avec ceux-là, c'est tout.

On est pas pareil, on est conçu différemment par nature, et la culture ne nous rapproche même pas davantage. Ça sert à quoi de forcer ? Il est impossible de subvertir complètement qui on est pour plaire à tout le monde. C'est puéril de chercher à devenir l'ami de tous, il n'y a là qu'une chimère.

Continue juste à chercher différents groupes sociaux, jusqu'à que tu trouves ceux qui ont des atomes crochus.

De surcroît tu verras à terme que les seules relations qui comptent, c'est ta femme, et tes amis les plus proches. Tout le reste est éphémère.

Je suis d'accord, mais je pense que le problème évoqué est différent.
Même si la bière quotidienne avec tes collègues n'est pas quelque chose qui t'intéresse, ce n'est pas non plus quelque chose d'anxiogène pour toi.
C'est pas avec eux que tu vas le plus te marrer ou discuter avec passion, mais tu seras pas stressé à l'idée de devoir tenir la conversation avec eux.
Par "s'intégrer au groupe" je n'entends pas faire partie du noyau dur, mais vraiment juste être capable de partager des banalités et pas juste faire acte de présence tous les midis.

Franchement, la première étape, si tu as pas envie de parler, c'est de ne pas faire semblant de le faire.

Tu peux être là, être silencieux, mais être au clair avec toi-même. Quand on t'interpelle tu réponds poliment bien sûr, avec toute la courtoisie, mais si tu ne veux lancer aucun sujet, ça te regarde entièrement.

Certains n'aimeront pas ça, d'autres trouveront au contraire que tu es égal à toi-même. L'anxiété vient sûrement du fait que tu subis l'interaction sociale, tu ne la désires pas, mais tu as honte de ne pas la désirer. C'est pas compliqué, supprime la honte et assume ton caractère.

Comme je t'ai dit. Il y a d'autres gens avec qui tu n'auras aucune retenue, car tu aimeras leur parler spontanément. Mais tu ne peux pas faire comme si tu le premier collègue venu, était nécessairement supérieur, et porteur d'une conversation à laquelle tu aurais le devoir de répondre.

Enfin si je peux te donner un dernier conseil. Dans la vie il faut cultiver sa valeur, il faut pas être dans un rapport de faiblesse avec tout le monde. Le simple fait que tu ais suggéré qu'il y avait une difficulté à demander un masque à un petit groupe de fille, révèle un peu l'idée assez peu élogieuse que tu te fais de toi-même.

Il faut dans ce cas, accomplir quelque dont tu seras fier. Déjà si tu es trop mince, arrête d'être mince, et soit équilibré. Si tu as une coupe de cheveux dégueulasse, coiffeur direct. Si tu as une garde-robe rachitique, tes prochains 2000 euros doivent aller en priorité là-dedans.

Ensuite dans l'aspect spirituel, une fois que t'as les bases, il faut que tu cultives des talents, que tu produises un petit quelque chose. Si tu apprends 4 langues différentes, tu n'es déjà plus un lambda sur cette planète. Si tu sais dessiner correctement, tu vas attirer la curiosité. Si tu fais du sport assez soutenu et remarquable, tu seras aussi fier d'être d'une constitution plus solide que la majorité de la population etc.

Et une fois que tu as accumulé quelques hauts-faits, quelques accomplissements qui nourrissent ton orgueil. Parler à un groupe de femme pour demander n'importe quoi, ce n'est que ton droit le plus basique. Tu n'as plus le sentiment de faire "crédit" de la gentillesse des autres. Tu sais que tu n'es pas une mauvaise personne, ni un être médiocre. Donc tu n'as plus l'anxiété, tu connais ta valeur.

C'est une superbe synthèse.

Pour résumé je dirais :

• Accepter le fait d'être introverti et solitaire
• Arrêter de penser que je suis inférieur aux autres
• Diversifier mes activités et occupations

En vrai c'est pas la première fois que je fais ce genre de topic et je retombe toujours effectivement sur des conseils similaires. C'est difficile à mettre en place (même si j'essaye dans une certaine mesure), mais c'est toujours bon d'avoir une piqûre de rappel. La clé du succès n'est pas complètement inatteignable.

Le message de FranceVynil est bien aussi. Il faut que tu ais une réalisation vis-à-vis de tout ça.

Mais ne t'inquiète pas, si tu es intelligent tu finiras par reprendre un peu des couleurs et dépasser cet état.

Le 25 février 2022 à 21:01:14 :

Le 25 février 2022 à 20:52:50 :

Le 25 février 2022 à 20:47:00 Seorang a écrit :

Le 25 février 2022 à 20:40:10 :

Le 25 février 2022 à 20:29:59 Seorang a écrit :

Typiquement tout à l'heure je suis sorti faire les courses mais je me suis rendu compte devant le supermarché que j'avais pas de masque. Il y avait trois gourgandines qui discutaient tranquillement, j'aurais pu leur demander "Excusez-moi, vous auriez pas un masque à dépanner ?".
Aucune idée si je me serais fait rejeté ou pas (sûrement ?).
Mais en tout cas si j'avais demandé et que je m'étais pris un vent, je serai rentré chez moi complètement dépité.
Alors que s'il y avait un mec avec moi, on en aurait rigolé et on serait passé à autre chose je pense.

Ah oui ok... T'es un peu loin dans la surinterprétation. Ça a un petit coté "autiste" dans la vision d'une interaction sociale.

Quelques questions pour que je comprenne :

- As-tu un complexe avec ton physique ?
- As-tu passé des périodes prolongées de ta vie dans un isolement assez sévère ?

Il y pas de secret khey. Il faut prendre l'habitude d'être avec les gens, et avoir un peu d'orgueil, sans pour autant en faire quelque chose d'agressif. T'as ta place en société comme n'importe qui d'autre.

Ahi c'est-à-dire la surinterprétation ?

Oui j'ai des complexes physiques.
J'ai pas eu un isolement que je qualifierai de "sévère". J'ai toujours eu de la famille, et j'avais les interactions sociales du boulot. Mais aucunes sorties le week-end par exemple.

J'ai déjà beaucoup écrit, alors pour te répondre rapidement cette fois-ci. On voit à la manière dont tu décris cette interaction sociale et ses conséquences, que tu calcules beaucoup trop, et surtout beaucoup plus que tes potentiels interlocuteurs.

Ça fait que tu es un peu dans un "autre monde".

Se parler les uns aux autres, dans la vie ordinaire, c'est une formalité, ça va, ça vient. Il faut s'adapter dans l'instant, et ça a une dimension de réflexe musculaire. Il n'y a pas besoin de beaucoup réfléchir, c'est fondamentalement simple. Alors que tu as comme sacralisé cette action.

Ce qui m'a fait tiquer, c'est que tu parles de la possibilité d'un rejet, alors que ta requête aurait été parfaitement banale et légitime. La différence ici, c'est qu'un mec moins anxieux, n'aurait même jamais conçu la potentialité d'un rejet en prenant la parole pour leur demander.

Merci khey pour les explications.
Oui c'est le problème, avoir des interactions sociales c'est banal pour la plupart des gens mais mon cerveau à tellement peur de mal faire ou de se sentir ridicule que je les surcalcule ou les évite.
Typiquement si je sais que je vais devoir m'adresser la parole à quelqu'un pour une raison X ou Y (or proches), alors je vais répéter en avance ma phrase d'introduction, mais je vais quand même réussir à bafouiller au moment de l'exécution.

Ok khey. Y a des mecs qui disent qu'il faut te forcer un peu et te faire violence. En vrai, c'est un bon moyen de passer pour un hypocrite déphasé avec tout le monde.

Ecoute tes besoins et assume les. Reste égal à toi-même, et sans honte. Si tu es dans une disposition d'esprit où tu n'es pas encore prêt à t'ouvrir entièrement aux autres, ne cherche pas à le faire artificiellement, tu seras juste un acteur médiocre.

Je te dis très simplement, cultive tes propres qualités pour juste pas être une merde, et le jour où tu rencontreras des gens qui t'intéressent, tu verras que la conversation sortira toute seule.

Mais pour désacraliser un peu tout ça, à défaut de forcer la parole, tu peux essayer de créer les conditions de rencontres. Il faut surtout pas que tu t'isoles pour autant. Tu as besoin de rester dans des milieux socialement actifs. C'est comme ça qu'à terme, tu verras des gens qui te plaisent un peu plus.

Si ça peut te donner une perspective supplémentaire, bavard ou pas bavard, ce sont de faux traits de caractères. Avec mes amis, ou certains types de personnalités, je peux parler sans cesse, tandis qu'avec d'autres, j'aurai une indifférence courtoise et aucune conversation de fond jusqu'à la fin de ma vie.

Il y a toujours des gens, c'est normal, avec qui tu n'auras aucune affinité, quel que soit l'effort investi.

Il faut se forcer selon toi a aller en pause avec des collegues ou manger avec eux ?

Fais un test Aspie
Ça se trouve t'es dans le spectre autistique

Aussi tant qu'à passer ma soirée sur ton topic. Je te donne un dernier conseil dont je pense que tu verras l'utilité :

Ne perds pas de temps et commence à parler aux femmes régulièrement. Tinder c'est chaud. Essaye en réel, association&co, en virtuel sur des forums ou applications variés, ce que tu veux.

Quand tu pars de loin, il peut falloir quelques années pour comprendre comment bien leur parler pour leur plaire, mais aussi comment elles sont faites, et ce sera extrêmement important pour le jour où tu voudras te poser.

Le plus tôt tu commences cet apprentissage, le plus serein tu seras ensuite. Même célibataire, avec cette expérience, tu sauras que le jour où tu voudras être avec une copine, tu n'auras besoin que d'appliquer ce que tu connais déjà.

Beaucoup de kheys, même sociaux, pâtissent de ne pas parler beaucoup avec les femmes. Ça se voit de manière trop éloquente sur un certain nombre de topics.

Le 25 février 2022 à 21:05:37 :

Le 25 février 2022 à 21:01:14 :

Le 25 février 2022 à 20:52:50 :

Le 25 février 2022 à 20:47:00 Seorang a écrit :

Le 25 février 2022 à 20:40:10 :

Le 25 février 2022 à 20:29:59 Seorang a écrit :

Typiquement tout à l'heure je suis sorti faire les courses mais je me suis rendu compte devant le supermarché que j'avais pas de masque. Il y avait trois gourgandines qui discutaient tranquillement, j'aurais pu leur demander "Excusez-moi, vous auriez pas un masque à dépanner ?".
Aucune idée si je me serais fait rejeté ou pas (sûrement ?).
Mais en tout cas si j'avais demandé et que je m'étais pris un vent, je serai rentré chez moi complètement dépité.
Alors que s'il y avait un mec avec moi, on en aurait rigolé et on serait passé à autre chose je pense.

Ah oui ok... T'es un peu loin dans la surinterprétation. Ça a un petit coté "autiste" dans la vision d'une interaction sociale.

Quelques questions pour que je comprenne :

- As-tu un complexe avec ton physique ?
- As-tu passé des périodes prolongées de ta vie dans un isolement assez sévère ?

Il y pas de secret khey. Il faut prendre l'habitude d'être avec les gens, et avoir un peu d'orgueil, sans pour autant en faire quelque chose d'agressif. T'as ta place en société comme n'importe qui d'autre.

Ahi c'est-à-dire la surinterprétation ?

Oui j'ai des complexes physiques.
J'ai pas eu un isolement que je qualifierai de "sévère". J'ai toujours eu de la famille, et j'avais les interactions sociales du boulot. Mais aucunes sorties le week-end par exemple.

J'ai déjà beaucoup écrit, alors pour te répondre rapidement cette fois-ci. On voit à la manière dont tu décris cette interaction sociale et ses conséquences, que tu calcules beaucoup trop, et surtout beaucoup plus que tes potentiels interlocuteurs.

Ça fait que tu es un peu dans un "autre monde".

Se parler les uns aux autres, dans la vie ordinaire, c'est une formalité, ça va, ça vient. Il faut s'adapter dans l'instant, et ça a une dimension de réflexe musculaire. Il n'y a pas besoin de beaucoup réfléchir, c'est fondamentalement simple. Alors que tu as comme sacralisé cette action.

Ce qui m'a fait tiquer, c'est que tu parles de la possibilité d'un rejet, alors que ta requête aurait été parfaitement banale et légitime. La différence ici, c'est qu'un mec moins anxieux, n'aurait même jamais conçu la potentialité d'un rejet en prenant la parole pour leur demander.

Merci khey pour les explications.
Oui c'est le problème, avoir des interactions sociales c'est banal pour la plupart des gens mais mon cerveau à tellement peur de mal faire ou de se sentir ridicule que je les surcalcule ou les évite.
Typiquement si je sais que je vais devoir m'adresser la parole à quelqu'un pour une raison X ou Y (or proches), alors je vais répéter en avance ma phrase d'introduction, mais je vais quand même réussir à bafouiller au moment de l'exécution.

Ok khey. Y a des mecs qui disent qu'il faut te forcer un peu et te faire violence. En vrai, c'est un bon moyen de passer pour un hypocrite déphasé avec tout le monde.

Ecoute tes besoins et assume les. Reste égal à toi-même, et sans honte. Si tu es dans une disposition d'esprit où tu n'es pas encore prêt à t'ouvrir entièrement aux autres, ne cherche pas à le faire artificiellement, tu seras juste un acteur médiocre.

Je te dis très simplement, cultive tes propres qualités pour juste pas être une merde, et le jour où tu rencontreras des gens qui t'intéressent, tu verras que la conversation sortira toute seule.

Mais pour désacraliser un peu tout ça, à défaut de forcer la parole, tu peux essayer de créer les conditions de rencontres. Il faut surtout pas que tu t'isoles pour autant. Tu as besoin de rester dans des milieux socialement actifs. C'est comme ça qu'à terme, tu verras des gens qui te plaisent un peu plus.

Si ça peut te donner une perspective supplémentaire, bavard ou pas bavard, ce sont de faux traits de caractères. Avec mes amis, ou certains types de personnalités, je peux parler sans cesse, tandis qu'avec d'autres, j'aurai une indifférence courtoise et aucune conversation de fond jusqu'à la fin de ma vie.

Il y a toujours des gens, c'est normal, avec qui tu n'auras aucune affinité, quel que soit l'effort investi.

Il faut se forcer selon toi a aller en pause avec des collegues ou manger avec eux ?

Jamais se forcer. Manger avec eux c'est relativement normal. Au pire j'avais parlé d'indifférence courtoise dans le précédent message. Mais il y a des gens qui, dès qu'ils se forcent, sont encore plus moqués et tournés en dérision, que s'ils n'avaient rien fait.

En fait, à partir du moment où tu te forces à une interaction sociale, il faut arrêter ça, il y a un problème. Une interaction sociale forcée, n'est en fait qu'une inaction sociale. Si je peux me permettre cette expression.

ce topic est super intéressant, je suis un cas aussi grave que l'OP.

Le VDD qui dit de se mettre à cotoyer des femmes rapidement, car ça prend des années pour les comprendre , est peut-être dans le vrai.
Mais j'ai juste envie de croire qu'une femme m'acceptera tel que je suis (une fois que je serai plus épanoui tout de même) , malgré mon manque d'expérience de la vie...

Le 25 février 2022 à 21:09:29 Seorang a écrit :
Aussi tant qu'à passer ma soirée sur ton topic. Je te donne un dernier conseil dont je pense que tu verras l'utilité :

Ne perds pas de temps et commence à parler aux femmes régulièrement. Tinder c'est chaud. Essaye en réel, association&co, en virtuel sur des forums ou applications variés, ce que tu veux.

Quand tu pars de loin, il peut falloir quelques années pour comprendre comment bien leur parler pour leur plaire, mais aussi comment elles sont faites, et ce sera extrêmement important pour le jour où tu voudras te poser.

Le plus tôt tu commences cet apprentissage, le plus serein tu seras ensuite. Même célibataire, avec cette expérience, tu sauras que le jour où tu voudras être avec une copine, tu n'auras besoin que d'appliquer ce que tu connais déjà.

Beaucoup de kheys, même sociaux, pâtissent de ne pas parler beaucoup avec les femmes. Ça se voit de manière trop éloquente sur un certain nombre de topics.

Honnêtement je n'ai pas beaucoup d'espoir vis-à-vis des femmes, mais merci de ton optimisme.
Enfin en gros faut que je m'entraîne dans toutes les situations sociales, avec des hommes ou des femmes, des collègues ou des inconnus, etc.

Le 25 février 2022 à 21:13:07 :

Le 25 février 2022 à 21:05:37 :

Le 25 février 2022 à 21:01:14 :

Le 25 février 2022 à 20:52:50 :

Le 25 février 2022 à 20:47:00 Seorang a écrit :

Le 25 février 2022 à 20:40:10 :

Le 25 février 2022 à 20:29:59 Seorang a écrit :

Typiquement tout à l'heure je suis sorti faire les courses mais je me suis rendu compte devant le supermarché que j'avais pas de masque. Il y avait trois gourgandines qui discutaient tranquillement, j'aurais pu leur demander "Excusez-moi, vous auriez pas un masque à dépanner ?".
Aucune idée si je me serais fait rejeté ou pas (sûrement ?).
Mais en tout cas si j'avais demandé et que je m'étais pris un vent, je serai rentré chez moi complètement dépité.
Alors que s'il y avait un mec avec moi, on en aurait rigolé et on serait passé à autre chose je pense.

Ah oui ok... T'es un peu loin dans la surinterprétation. Ça a un petit coté "autiste" dans la vision d'une interaction sociale.

Quelques questions pour que je comprenne :

- As-tu un complexe avec ton physique ?
- As-tu passé des périodes prolongées de ta vie dans un isolement assez sévère ?

Il y pas de secret khey. Il faut prendre l'habitude d'être avec les gens, et avoir un peu d'orgueil, sans pour autant en faire quelque chose d'agressif. T'as ta place en société comme n'importe qui d'autre.

Ahi c'est-à-dire la surinterprétation ?

Oui j'ai des complexes physiques.
J'ai pas eu un isolement que je qualifierai de "sévère". J'ai toujours eu de la famille, et j'avais les interactions sociales du boulot. Mais aucunes sorties le week-end par exemple.

J'ai déjà beaucoup écrit, alors pour te répondre rapidement cette fois-ci. On voit à la manière dont tu décris cette interaction sociale et ses conséquences, que tu calcules beaucoup trop, et surtout beaucoup plus que tes potentiels interlocuteurs.

Ça fait que tu es un peu dans un "autre monde".

Se parler les uns aux autres, dans la vie ordinaire, c'est une formalité, ça va, ça vient. Il faut s'adapter dans l'instant, et ça a une dimension de réflexe musculaire. Il n'y a pas besoin de beaucoup réfléchir, c'est fondamentalement simple. Alors que tu as comme sacralisé cette action.

Ce qui m'a fait tiquer, c'est que tu parles de la possibilité d'un rejet, alors que ta requête aurait été parfaitement banale et légitime. La différence ici, c'est qu'un mec moins anxieux, n'aurait même jamais conçu la potentialité d'un rejet en prenant la parole pour leur demander.

Merci khey pour les explications.
Oui c'est le problème, avoir des interactions sociales c'est banal pour la plupart des gens mais mon cerveau à tellement peur de mal faire ou de se sentir ridicule que je les surcalcule ou les évite.
Typiquement si je sais que je vais devoir m'adresser la parole à quelqu'un pour une raison X ou Y (or proches), alors je vais répéter en avance ma phrase d'introduction, mais je vais quand même réussir à bafouiller au moment de l'exécution.

Ok khey. Y a des mecs qui disent qu'il faut te forcer un peu et te faire violence. En vrai, c'est un bon moyen de passer pour un hypocrite déphasé avec tout le monde.

Ecoute tes besoins et assume les. Reste égal à toi-même, et sans honte. Si tu es dans une disposition d'esprit où tu n'es pas encore prêt à t'ouvrir entièrement aux autres, ne cherche pas à le faire artificiellement, tu seras juste un acteur médiocre.

Je te dis très simplement, cultive tes propres qualités pour juste pas être une merde, et le jour où tu rencontreras des gens qui t'intéressent, tu verras que la conversation sortira toute seule.

Mais pour désacraliser un peu tout ça, à défaut de forcer la parole, tu peux essayer de créer les conditions de rencontres. Il faut surtout pas que tu t'isoles pour autant. Tu as besoin de rester dans des milieux socialement actifs. C'est comme ça qu'à terme, tu verras des gens qui te plaisent un peu plus.

Si ça peut te donner une perspective supplémentaire, bavard ou pas bavard, ce sont de faux traits de caractères. Avec mes amis, ou certains types de personnalités, je peux parler sans cesse, tandis qu'avec d'autres, j'aurai une indifférence courtoise et aucune conversation de fond jusqu'à la fin de ma vie.

Il y a toujours des gens, c'est normal, avec qui tu n'auras aucune affinité, quel que soit l'effort investi.

Il faut se forcer selon toi a aller en pause avec des collegues ou manger avec eux ?

Jamais se forcer. Manger avec eux c'est relativement normal. Au pire j'avais parlé d'indifférence courtoise dans le précédent message. Mais il y a des gens qui, dès qu'ils se forcent, sont encore plus moqués et tournés en dérision, que s'ils n'avaient rien fait.

En fait, à partir du moment où tu te forces à une interaction sociale, il faut arrêter ça, il y a un problème. Une interaction sociale forcée, n'est en fait qu'une inaction sociale. Si je peux me permettre cette expression.

Non mais je veux dire que c'est mieux pour certains de manger seul mais certain le font pas par pression social

Moi aussi, putain.