[Desco] Pourquoi les anesthésistes font 12 ans d'études ?

Le 01 février 2022 à 00:36:50 :
Faut pas oublier que durant l'internat c'est de l'anesthésie-REAnimation qu'ils font, et en réa c'est pas juste une dose de curare avec un peu de morphine qu'il faut

Mais maintenant, les gens qui veulent faire rea peuvent passer par MIR, donc je comprends pas pourquoi on permet pas à d'autres gens de faire de l'anesthésie sans passer par médecine.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Enfin je me doute que les anesthésistes font plus de choses que ce que je m'imagine, mais j'arrive pas à me représenter pourquoi le boulot d'anesthésiste requiert tant d'étudeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 01 février 2022 à 00:39:33 :
Ils sont obligés de faire 12 ans d'études, parmi les patients tu en as qui sont sportifs, d'autres moins, d'autres pas du tout.
Faut aussi prendre en considération les personnes obèses, diabétiques, ainsi que celles qui ont du cholestérol, ainsi que les personnes âgées, moins âgées, jeunes et moins jeunes.
Ce n'est pas pour rien qu'avant une opération tu dois d'abord consulter pour qu'ils puissent voir le niveau de ton pouls

Sinon adieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480030945-1474753889-1472662068-risitas-suicide.png

Bah ça va juste avoir une influence sur les posologies et les drogues utilisées, non ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Faut faire 12 ans pour savoir quelle posologie de propofol donner, et quelles drogues éviter compte tenu des maladies / de l'état du patient ?

Pendant ce temps là, Messmer, bac-3 arrive a endormir les gens sans produits chimiques

Le 01 février 2022 à 00:41:39 :
Pendant ce temps là, Mesmer, bac-3 arrive a endormir les gens sans produits chimiques

Ouais mais Mesmer contrôle pas leur niveau de conscience, de curarisation, ni leur pression artérielle, ni leur fréquence respiratoire...https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Je suis anesthesiste et on fait 11 ans d'études

Le 31 janvier 2022 à 23:56:06 :
pour éviter de tuer des patients ça demande beaucoup de connaissances.

Faire une dilution correcte c'est du niveau d'un TP de seconde

Le 01 février 2022 à 00:43:11 :
Je suis anesthesiste et on fait 11 ans d'études

Tu sais expliquer pourquoi khey ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
Aussi, vu que t'es du métier, je me demandais pourquoi vous faites autant d'études si les cours de physiologie/physiopathologie sont donnés en P2 (selon mon pote carabin, j'ai pas été vérifier) ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
C'est pas pour te vexer, j'essaye juste de comprendre pourquoi vous faites 11/12 ans si la plupart des notions avec lesquelles vous jonglez sont enseignées dès le début des étudeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Le 01 février 2022 à 00:38:27 :

Le 01 février 2022 à 00:36:23 :

Le 01 février 2022 à 00:34:33 :

Le 01 février 2022 à 00:32:10 :

Le 01 février 2022 à 00:27:08 :

Le 01 février 2022 à 00:25:16 :
Une opération peut très vite mal tourner. Une artère ou une veine touchée et ça peut être le choc hypovolémique entraînant un arrêt cardiaque en moins de 1min

Pardonne mon ignorance mais dans le cas d'un choc hypovolémique, suffit de boucher l'artère qui saigne et de transfuser pour augmenter le volume circulant effectif, non ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
C'est pas à la portée d'une infirmière ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Bonne question jeune khey. Néanmoins :
- Si c'est une artère c'est facile parceque tu vois d'où sort le sang (ça pulse). Donc tu clampes en haut et en bas, tu recouds et c'est réglé
- Si c'est une veine qui est laisée. Ça va juste faire une mer de sang qui va monter et tu ne verras pas d'où vient le sang et où est la lésion. Ça peut être très grave.

PS : suturer une artère n'est pas à la portée de tout le monde. Les chirurgiens font pas 12ans pour rien. C'est une spe très technique

Mais une veine, ça peut saigner de façon suffisamment importante pour avoir un retentissement hémodynamique ? A part les grosses veines genre VCI, VCS, veine pulmonaire, etc.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Oui, les gros tronc veineux ça peut bcp saigner. (VCI, VCS, VP mais aussi, jugulaires, brachiocephalique et inominée)

Mais donc si ça saigne comme tu le décris, tu sais où chercher.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Si t'opères dans l'abdomen, tu sais que ça peut être que la VCI, si t'opères dans le cou ça peut être que la jugulaire, etc.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Pardonne mon ignorance mon bon clé, mais je comprends pas pourquoi les situations d'hypovolémies sont si critiques que ça et nécessitent l'intervention d'un mec formé pendant 12 ans (je parle de l'anesth, pas du chir) s'il suffit de boucher le truc et transfuserhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

La VCI fait plusieurs dizaines de cm. Parfois le point de lésion fait 0,5 cm. Souvent quand c'est lésé c'est que le chirurgien à traversé un plan sans le faire exprès. Il n'a pas vu la veine.

C'est un putain de fouillis, surtout dans l'abdomen, on y voit rien. Et une veine n'est pas aussi facilement clampable qu'une artère car on arrive moins à la trouver (pas de grosse structure musculaire dans une veine). Tu peux mettre plusieurs minute pour disséquer les plans, retrouver ta lésion et la réparer.

Le taff de l'anesth c'est de maintenir le type en vie pendant ce temps là.

PS : je ne fais mquexpliquer le taff de l'anesth. Je suis d'accord que si on enlève la partie Réa, on pourrait grandement réduire le temps de formation de l'anesth

L'intitulé complet c'est

MEDECIN ANESTHESISTE (spécialité de médecine) REANIMATEUR

Tu les comprends les 12 ans d'études là ?

Le 01 février 2022 à 00:45:26 :

Le 01 février 2022 à 00:38:27 :

Le 01 février 2022 à 00:36:23 :

Le 01 février 2022 à 00:34:33 :

Le 01 février 2022 à 00:32:10 :

Le 01 février 2022 à 00:27:08 :

Le 01 février 2022 à 00:25:16 :
Une opération peut très vite mal tourner. Une artère ou une veine touchée et ça peut être le choc hypovolémique entraînant un arrêt cardiaque en moins de 1min

Pardonne mon ignorance mais dans le cas d'un choc hypovolémique, suffit de boucher l'artère qui saigne et de transfuser pour augmenter le volume circulant effectif, non ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
C'est pas à la portée d'une infirmière ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Bonne question jeune khey. Néanmoins :
- Si c'est une artère c'est facile parceque tu vois d'où sort le sang (ça pulse). Donc tu clampes en haut et en bas, tu recouds et c'est réglé
- Si c'est une veine qui est laisée. Ça va juste faire une mer de sang qui va monter et tu ne verras pas d'où vient le sang et où est la lésion. Ça peut être très grave.

PS : suturer une artère n'est pas à la portée de tout le monde. Les chirurgiens font pas 12ans pour rien. C'est une spe très technique

Mais une veine, ça peut saigner de façon suffisamment importante pour avoir un retentissement hémodynamique ? A part les grosses veines genre VCI, VCS, veine pulmonaire, etc.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Oui, les gros tronc veineux ça peut bcp saigner. (VCI, VCS, VP mais aussi, jugulaires, brachiocephalique et inominée)

Mais donc si ça saigne comme tu le décris, tu sais où chercher.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Si t'opères dans l'abdomen, tu sais que ça peut être que la VCI, si t'opères dans le cou ça peut être que la jugulaire, etc.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Pardonne mon ignorance mon bon clé, mais je comprends pas pourquoi les situations d'hypovolémies sont si critiques que ça et nécessitent l'intervention d'un mec formé pendant 12 ans (je parle de l'anesth, pas du chir) s'il suffit de boucher le truc et transfuserhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

La VCI fait plusieurs dizaines de cm. Parfois le point de lésion fait 0,5 cm. Souvent quand c'est lésé c'est que le chirurgien à traversé un plan sans le faire exprès. Il n'a pas vu la veine.

C'est un putain de fouillis, surtout dans l'abdomen, on y voit rien. Et une veine n'est pas aussi facilement clampable qu'une artère car on arrive moins à la trouver (pas de grosse structure musculaire dans une veine). Tu peux mettre plusieurs minute pour disséquer les plans, retrouver ta lésion et la réparer.

Le taff de l'anesth c'est de maintenir le type en vie pendant ce temps là.

PS : je ne fais mquexpliquer le taff de l'anesth. Je suis d'accord que si on enlève la partie Réa, on pourrait grandement réduire le temps de formation de l'anesth

Merci pour l'explication kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
Mais du coup, pourquoi ils mettent anesth avec réa ? Les concepts sont similaires ou c'est deux jobs complètement différents ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

D'ailleurs l'OP tu fais des études de quoi ? T'as l'air d'avoir qques base en médecine.

Si t'es un jean-Paces (ou pass mtn) vas te coucher tout de suite au lieu de traîner sur le forum. T'es en train de te sélectionner et de perdre des places

Le 01 février 2022 à 00:47:57 :
D'ailleurs l'OP tu fais des études de quoi ? T'as l'air d'avoir qques base en médecine.

Si t'es un jean-Paces (ou pass mtn) vas te coucher tout de suite au lieu de traîner sur le forum. T'es en train de te sélectionner et de perdre des places

Je suis desco mais je lis beaucoup.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

D'ailleurs, vu qu'il y a des mecs chauds en anesth réa et en physio sur le topic, j'en profite, quelqu'un est dispo pour une question en mp ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Le 01 février 2022 à 00:46:37 :

Le 01 février 2022 à 00:45:26 :

Le 01 février 2022 à 00:38:27 :

Le 01 février 2022 à 00:36:23 :

Le 01 février 2022 à 00:34:33 :

Le 01 février 2022 à 00:32:10 :

Le 01 février 2022 à 00:27:08 :

Le 01 février 2022 à 00:25:16 :
Une opération peut très vite mal tourner. Une artère ou une veine touchée et ça peut être le choc hypovolémique entraînant un arrêt cardiaque en moins de 1min

Pardonne mon ignorance mais dans le cas d'un choc hypovolémique, suffit de boucher l'artère qui saigne et de transfuser pour augmenter le volume circulant effectif, non ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
C'est pas à la portée d'une infirmière ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Bonne question jeune khey. Néanmoins :
- Si c'est une artère c'est facile parceque tu vois d'où sort le sang (ça pulse). Donc tu clampes en haut et en bas, tu recouds et c'est réglé
- Si c'est une veine qui est laisée. Ça va juste faire une mer de sang qui va monter et tu ne verras pas d'où vient le sang et où est la lésion. Ça peut être très grave.

PS : suturer une artère n'est pas à la portée de tout le monde. Les chirurgiens font pas 12ans pour rien. C'est une spe très technique

Mais une veine, ça peut saigner de façon suffisamment importante pour avoir un retentissement hémodynamique ? A part les grosses veines genre VCI, VCS, veine pulmonaire, etc.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Oui, les gros tronc veineux ça peut bcp saigner. (VCI, VCS, VP mais aussi, jugulaires, brachiocephalique et inominée)

Mais donc si ça saigne comme tu le décris, tu sais où chercher.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Si t'opères dans l'abdomen, tu sais que ça peut être que la VCI, si t'opères dans le cou ça peut être que la jugulaire, etc.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Pardonne mon ignorance mon bon clé, mais je comprends pas pourquoi les situations d'hypovolémies sont si critiques que ça et nécessitent l'intervention d'un mec formé pendant 12 ans (je parle de l'anesth, pas du chir) s'il suffit de boucher le truc et transfuserhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

La VCI fait plusieurs dizaines de cm. Parfois le point de lésion fait 0,5 cm. Souvent quand c'est lésé c'est que le chirurgien à traversé un plan sans le faire exprès. Il n'a pas vu la veine.

C'est un putain de fouillis, surtout dans l'abdomen, on y voit rien. Et une veine n'est pas aussi facilement clampable qu'une artère car on arrive moins à la trouver (pas de grosse structure musculaire dans une veine). Tu peux mettre plusieurs minute pour disséquer les plans, retrouver ta lésion et la réparer.

Le taff de l'anesth c'est de maintenir le type en vie pendant ce temps là.

PS : je ne fais mquexpliquer le taff de l'anesth. Je suis d'accord que si on enlève la partie Réa, on pourrait grandement réduire le temps de formation de l'anesth

Merci pour l'explication kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
Mais du coup, pourquoi ils mettent anesth avec réa ? Les concepts sont similaires ou c'est deux jobs complètement différents ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Je ne saurais pas te dire. Je ne suis pas encore allé en Réa

Le 01 février 2022 à 00:49:24 :
D'ailleurs, vu qu'il y a des mecs chauds en anesth réa et en physio sur le topic, j'en profite, quelqu'un est dispo pour une question en mp ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Je suis pas ultra chaud mais tu peux essayer

Le 01 février 2022 à 00:49:25 :

Le 01 février 2022 à 00:46:37 :

Le 01 février 2022 à 00:45:26 :

Le 01 février 2022 à 00:38:27 :

Le 01 février 2022 à 00:36:23 :

Le 01 février 2022 à 00:34:33 :

Le 01 février 2022 à 00:32:10 :

Le 01 février 2022 à 00:27:08 :

Le 01 février 2022 à 00:25:16 :
Une opération peut très vite mal tourner. Une artère ou une veine touchée et ça peut être le choc hypovolémique entraînant un arrêt cardiaque en moins de 1min

Pardonne mon ignorance mais dans le cas d'un choc hypovolémique, suffit de boucher l'artère qui saigne et de transfuser pour augmenter le volume circulant effectif, non ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
C'est pas à la portée d'une infirmière ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Bonne question jeune khey. Néanmoins :
- Si c'est une artère c'est facile parceque tu vois d'où sort le sang (ça pulse). Donc tu clampes en haut et en bas, tu recouds et c'est réglé
- Si c'est une veine qui est laisée. Ça va juste faire une mer de sang qui va monter et tu ne verras pas d'où vient le sang et où est la lésion. Ça peut être très grave.

PS : suturer une artère n'est pas à la portée de tout le monde. Les chirurgiens font pas 12ans pour rien. C'est une spe très technique

Mais une veine, ça peut saigner de façon suffisamment importante pour avoir un retentissement hémodynamique ? A part les grosses veines genre VCI, VCS, veine pulmonaire, etc.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Oui, les gros tronc veineux ça peut bcp saigner. (VCI, VCS, VP mais aussi, jugulaires, brachiocephalique et inominée)

Mais donc si ça saigne comme tu le décris, tu sais où chercher.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Si t'opères dans l'abdomen, tu sais que ça peut être que la VCI, si t'opères dans le cou ça peut être que la jugulaire, etc.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Pardonne mon ignorance mon bon clé, mais je comprends pas pourquoi les situations d'hypovolémies sont si critiques que ça et nécessitent l'intervention d'un mec formé pendant 12 ans (je parle de l'anesth, pas du chir) s'il suffit de boucher le truc et transfuserhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

La VCI fait plusieurs dizaines de cm. Parfois le point de lésion fait 0,5 cm. Souvent quand c'est lésé c'est que le chirurgien à traversé un plan sans le faire exprès. Il n'a pas vu la veine.

C'est un putain de fouillis, surtout dans l'abdomen, on y voit rien. Et une veine n'est pas aussi facilement clampable qu'une artère car on arrive moins à la trouver (pas de grosse structure musculaire dans une veine). Tu peux mettre plusieurs minute pour disséquer les plans, retrouver ta lésion et la réparer.

Le taff de l'anesth c'est de maintenir le type en vie pendant ce temps là.

PS : je ne fais mquexpliquer le taff de l'anesth. Je suis d'accord que si on enlève la partie Réa, on pourrait grandement réduire le temps de formation de l'anesth

Merci pour l'explication kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
Mais du coup, pourquoi ils mettent anesth avec réa ? Les concepts sont similaires ou c'est deux jobs complètement différents ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Je ne saurais pas te dire. Je ne suis pas encore allé en Réa

D'accord, merci pour tes réponses khey, j'y vois un peu plus clairhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
C'est dommage que le boulot d'anesthésiste soit aussi peu connu, j'ai franchement aucune idée de ce qui se passe de l'autre côté du champ stérile pendant une intervention

Le 01 février 2022 à 00:45:10 :

Le 01 février 2022 à 00:43:11 :
Je suis anesthesiste et on fait 11 ans d'études

Tu sais expliquer pourquoi khey ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
Aussi, vu que t'es du métier, je me demandais pourquoi vous faites autant d'études si les cours de physiologie/physiopathologie sont donnés en P2 (selon mon pote carabin, j'ai pas été vérifier) ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
C'est pas pour te vexer, j'essaye juste de comprendre pourquoi vous faites 11/12 ans si la plupart des notions avec lesquelles vous jonglez sont enseignées dès le début des étudeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Les cours de p2 sont aux connaissances nécessaires à la pratique de l'anesthésie réanimation ce que sont les cours de maths de troisième aux concours d'école d'ingénieur

La vraie arnaque c'est allergologue

T'as une armoire à flacon, tu mets les flacons sur la peau des gens, t'attend de voir à quoi ils réagissent, et puis tu fais d'un ton assez ferme "On peut rien y faire, continuez les antihistaminiques".https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480710508-dr-risitas.jpg

Le 01 février 2022 à 00:51:03 :

Le 01 février 2022 à 00:45:10 :

Le 01 février 2022 à 00:43:11 :
Je suis anesthesiste et on fait 11 ans d'études

Tu sais expliquer pourquoi khey ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
Aussi, vu que t'es du métier, je me demandais pourquoi vous faites autant d'études si les cours de physiologie/physiopathologie sont donnés en P2 (selon mon pote carabin, j'ai pas été vérifier) ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
C'est pas pour te vexer, j'essaye juste de comprendre pourquoi vous faites 11/12 ans si la plupart des notions avec lesquelles vous jonglez sont enseignées dès le début des étudeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Les cours de p2 sont aux connaissances nécessaires à la pratique de l'anesthésie réanimation ce que sont les cours de maths de troisième aux concours d'école d'ingénieur

Ah.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
Vous continuez à étudier la physio pendant l'internat, donc ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Le 01 février 2022 à 00:52:37 :

Le 01 février 2022 à 00:51:03 :

Le 01 février 2022 à 00:45:10 :

Le 01 février 2022 à 00:43:11 :
Je suis anesthesiste et on fait 11 ans d'études

Tu sais expliquer pourquoi khey ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
Aussi, vu que t'es du métier, je me demandais pourquoi vous faites autant d'études si les cours de physiologie/physiopathologie sont donnés en P2 (selon mon pote carabin, j'ai pas été vérifier) ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
C'est pas pour te vexer, j'essaye juste de comprendre pourquoi vous faites 11/12 ans si la plupart des notions avec lesquelles vous jonglez sont enseignées dès le début des étudeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Les cours de p2 sont aux connaissances nécessaires à la pratique de l'anesthésie réanimation ce que sont les cours de maths de troisième aux concours d'école d'ingénieur

Ah.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
Vous continuez à étudier la physio pendant l'internat, donc ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Pas seulement la physiologie mais oui