"C'est trop parfait le monde, un Dieu l'a forcement crée"

Le 07 janvier 2022 à 03:13:01 LappelPieux3 a écrit :

Le 07 janvier 2022 à 03:11:05 :

Le 07 janvier 2022 à 03:06:45 Arbatien a écrit :

Le 07 janvier 2022 à 03:00:56 :

Le 07 janvier 2022 à 02:58:35 Arbatien a écrit :

Le 07 janvier 2022 à 02:51:12 :

[02:46:45] <Arbatien>

Le 07 janvier 2022 à 02:38:14 :

Le 07 janvier 2022 à 02:31:09 :
Il n'est pas parfait, mais est assez ahurissant dans la mesure où on arrive à trouver une raison à chaque chose existante. Je rappelle que selon un athée, 100 % de ce qui nous entoure n'est qu'un hasard fortuit. Tout sert dans le corps, mais tout proviendrait d'un hasard absolu s'opérant par la sélection naturelle.
Et comme tu le dis l'auteur, on n'avait quasiment aucune chance d'exister... voire aucune chance en fait, puisque même si on souhaitait expliquer l'existence par le hasard, alors il faudrait déjà parvenir à expliquer les moyens de cette existence, ce que l'on n'est pas capable de faire.

Le 07 janvier 2022 à 02:22:53 :
Justement, c'est trop parfait pour que se soit un être qui la créé
Si en plus on descend de lui on est vraiment dans la merde !

Ce filosof.

Dans tous les cas, si Dieu existe alors il est absolument impossible que ce soit le dieu des religions abrahamiques
Ça nous dépasserait sûrement, il y aurait une logique insaisissable et contre intuitive pour l'Homme

Le 07 janvier 2022 à 02:38:14 :

Le 07 janvier 2022 à 02:31:09 :
Il n'est pas parfait, mais est assez ahurissant dans la mesure où on arrive à trouver une raison à chaque chose existante. Je rappelle que selon un athée, 100 % de ce qui nous entoure n'est qu'un hasard fortuit. Tout sert dans le corps, mais tout proviendrait d'un hasard absolu s'opérant par la sélection naturelle.
Et comme tu le dis l'auteur, on n'avait quasiment aucune chance d'exister... voire aucune chance en fait, puisque même si on souhaitait expliquer l'existence par le hasard, alors il faudrait déjà parvenir à expliquer les moyens de cette existence, ce que l'on n'est pas capable de faire.

Le 07 janvier 2022 à 02:22:53 :
Justement, c'est trop parfait pour que se soit un être qui la créé
Si en plus on descend de lui on est vraiment dans la merde !

Ce filosof.

Dans tous les cas, si Dieu existe alors il est absolument impossible que ce soit le dieu des religions abrahamiques
Ça nous dépasserait sûrement, il y aurait une logique insaisissable et contre intuitive pour l'Homme

Si ça te fait plaisir de le croire.

Déjà, c'est un tort que de considérer qu'il y a un "Dieu des religion abrahamiques", en sachant que les judokas actuels ne pratiquent pas le véritable judaïsme, duquel est né le christianisme, mais le talmudisme, et que les musulmans prient une fausse vision antichristique de Dieu, portée par leur faux évangile qu'est le Coran.

Dieu est accessible par la raison naturelle, mais les athées pour justifier que de ne pas croire en Dieu se créent des systèmes de pensée à partir d'opinions et d'hypothèses qu'ils essayent d'établir en vérités. Ce qui en revanche n'est pas accessible à la raison, c'est la révélation divine, à laquelle on croit par la foi, qui s'acquiert par la prière.

Donc ce que t'es en train de dire c'est que tu crois parce-que tu crois, sans raison

Je crois en l'existence de Dieu parce que c'est raisonnable, mais ma foi en la religion chrétienne provient de la grâce de Dieu, que j'ai demandée.
On peut aussi baser sa foi par le biais des miracles (qui selon l'athée ne sont que le fruit, comme d'habitude, du plus grand des hasards ; des fruits que l'on ne sait pas expliquer naturellement mais qui un jour bien sûr, d'après lui, seront expliqués), mais ce n'est pas recommandé.

où trouve-t-on ces fameux miracles et comment les attribuer à un dogme plus qu'un autre ?

Des miracles il y en a des milliers, mais en parfaits saint Thomas (et c'est compréhensible) ceux qui n'ont pas la foi aiment à les traduire par de purs hasards ou bien par de gigantesques conspirations de l'Eglise pour faire croire des choses fausses (C'est le bon complotisme ça).
A un dogme ? Une religion tu veux dire ? Il n'y a pas de miracles eucharistiques chez les taoïstes ou les protestants.

Je ne pense pas avoir assister à un seul miracle dans ma vie ni quoi que ce soit de surnaturel, tu aurais des exemples vérifiables aujourd'hui s'il y en a des milliers ?
Pourquoi ne sont-ils pas aussi direct et clairs que ceux supposément réalisés Jésus par ailleurs ?

Bah parce que Jésus selon la conception chrétienne est l'incarnation de Dieu sur terre. Encore heureux qu'il ait produit moulte miracles.

Le Miracle de Fatima est l'un des plus connus pour les chrétiens.

Je sais mais justement, pourquoi tous les supposés miracles ne sont pas aussi parlant aujourd'hui ? Si j'avais vu jésus transformer l'eau en vin sous mes yeux ça ferait longtemps que je serais converti

Le 07 janvier 2022 à 03:11:05 :

Le 07 janvier 2022 à 03:06:45 Arbatien a écrit :

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Le 07 janvier 2022 à 02:38:14 :

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Il n'est pas parfait, mais est assez ahurissant dans la mesure où on arrive à trouver une raison à chaque chose existante. Je rappelle que selon un athée, 100 % de ce qui nous entoure n'est qu'un hasard fortuit. Tout sert dans le corps, mais tout proviendrait d'un hasard absolu s'opérant par la sélection naturelle.
Et comme tu le dis l'auteur, on n'avait quasiment aucune chance d'exister... voire aucune chance en fait, puisque même si on souhaitait expliquer l'existence par le hasard, alors il faudrait déjà parvenir à expliquer les moyens de cette existence, ce que l'on n'est pas capable de faire.

Le 07 janvier 2022 à 02:22:53 :
Justement, c'est trop parfait pour que se soit un être qui la créé
Si en plus on descend de lui on est vraiment dans la merde !

Ce filosof.

Dans tous les cas, si Dieu existe alors il est absolument impossible que ce soit le dieu des religions abrahamiques
Ça nous dépasserait sûrement, il y aurait une logique insaisissable et contre intuitive pour l'Homme

Le 07 janvier 2022 à 02:38:14 :

Le 07 janvier 2022 à 02:31:09 :
Il n'est pas parfait, mais est assez ahurissant dans la mesure où on arrive à trouver une raison à chaque chose existante. Je rappelle que selon un athée, 100 % de ce qui nous entoure n'est qu'un hasard fortuit. Tout sert dans le corps, mais tout proviendrait d'un hasard absolu s'opérant par la sélection naturelle.
Et comme tu le dis l'auteur, on n'avait quasiment aucune chance d'exister... voire aucune chance en fait, puisque même si on souhaitait expliquer l'existence par le hasard, alors il faudrait déjà parvenir à expliquer les moyens de cette existence, ce que l'on n'est pas capable de faire.

Le 07 janvier 2022 à 02:22:53 :
Justement, c'est trop parfait pour que se soit un être qui la créé
Si en plus on descend de lui on est vraiment dans la merde !

Ce filosof.

Dans tous les cas, si Dieu existe alors il est absolument impossible que ce soit le dieu des religions abrahamiques
Ça nous dépasserait sûrement, il y aurait une logique insaisissable et contre intuitive pour l'Homme

Si ça te fait plaisir de le croire.

Déjà, c'est un tort que de considérer qu'il y a un "Dieu des religion abrahamiques", en sachant que les judokas actuels ne pratiquent pas le véritable judaïsme, duquel est né le christianisme, mais le talmudisme, et que les musulmans prient une fausse vision antichristique de Dieu, portée par leur faux évangile qu'est le Coran.

Dieu est accessible par la raison naturelle, mais les athées pour justifier que de ne pas croire en Dieu se créent des systèmes de pensée à partir d'opinions et d'hypothèses qu'ils essayent d'établir en vérités. Ce qui en revanche n'est pas accessible à la raison, c'est la révélation divine, à laquelle on croit par la foi, qui s'acquiert par la prière.

Donc ce que t'es en train de dire c'est que tu crois parce-que tu crois, sans raison

Je crois en l'existence de Dieu parce que c'est raisonnable, mais ma foi en la religion chrétienne provient de la grâce de Dieu, que j'ai demandée.
On peut aussi baser sa foi par le biais des miracles (qui selon l'athée ne sont que le fruit, comme d'habitude, du plus grand des hasards ; des fruits que l'on ne sait pas expliquer naturellement mais qui un jour bien sûr, d'après lui, seront expliqués), mais ce n'est pas recommandé.

où trouve-t-on ces fameux miracles et comment les attribuer à un dogme plus qu'un autre ?

Des miracles il y en a des milliers, mais en parfaits saint Thomas (et c'est compréhensible) ceux qui n'ont pas la foi aiment à les traduire par de purs hasards ou bien par de gigantesques conspirations de l'Eglise pour faire croire des choses fausses (C'est le bon complotisme ça).
A un dogme ? Une religion tu veux dire ? Il n'y a pas de miracles eucharistiques chez les taoïstes ou les protestants.

Je ne pense pas avoir assister à un seul miracle dans ma vie ni quoi que ce soit de surnaturel, tu aurais des exemples vérifiables aujourd'hui s'il y en a des milliers ?

L'intérêt du saint suaire s'est renouvelé par les méthodes scientifiques modernes.

Pourquoi ne sont-ils pas aussi directs et clairs que ceux supposément réalisés Jésus par ailleurs ?

Quand quelqu'un guérit d'un cancer qui était censé le tuer après avoir prier un saint, ce n'est pas parlant ? Néanmoins on peut toujours prêcher le culte du hasard. C'est pour ça que la foi prime.

Le 07 janvier 2022 à 03:12:00 :

Le 07 janvier 2022 à 02:38:53 :

Le 07 janvier 2022 à 02:35:24 :

Le 07 janvier 2022 à 02:33:35 :

Le 07 janvier 2022 à 02:31:09 :
Il n'est pas parfait, mais est assez ahurissant dans la mesure où on arrive à trouver une raison à chaque chose existante. Je rappelle que selon un athée, 100 % de ce qui nous entoure n'est qu'un hasard fortuit. Tout sert dans le corps, mais tout proviendrait d'un hasard absolu s'opérant par la sélection naturelle.
Et comme tu le dis l'auteur, on n'avait quasiment aucune chance d'exister... voire aucune chance en fait, puisque même si on souhaitait expliquer l'existence par le hasard, alors il faudrait déjà parvenir à expliquer les moyens de cette existence, ce que l'on n'est pas capable de faire.

Le 07 janvier 2022 à 02:22:53 :
Justement, c'est trop parfait pour que se soit un être qui la créé
Si en plus on descend de lui on est vraiment dans la merde !

Ce filosof.

Ok golem du coup qui a crée dieu sûrement le hasard

Dieu par définition n'est pas crée. Dieu c'est la cause primordiale nécessaire, éternelle, incréée.

Paz

AYAAAAAAAA exactement l'argument que j'attendais, du coup on peut dire pareil du monde, putain de golem qui tombe dans le piège

A 2 doigts de comprendre que les lois physiques qui régissent le monde, et le monde en lui même, sont / est Dieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639859773-capture-d-ecran-2021-12-18-a-21-35-34.png

L'âge adulte se caractérise par le fait de comprendre que le monde n'est pas tel que l'on le souhaite.

Le 07 janvier 2022 à 03:13:05 :
dieu n'est pas de notre monde, le créateur de ce monde est un enfant jaloux et vicieux

D'accord le gnostique. Tu dénonces.

Le 07 janvier 2022 à 03:16:33 :

Le 07 janvier 2022 à 03:13:01 LappelPieux3 a écrit :

Le 07 janvier 2022 à 03:11:05 :

Le 07 janvier 2022 à 03:06:45 Arbatien a écrit :

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Le 07 janvier 2022 à 02:58:35 Arbatien a écrit :

Le 07 janvier 2022 à 02:51:12 :

[02:46:45] <Arbatien>

Le 07 janvier 2022 à 02:38:14 :

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Il n'est pas parfait, mais est assez ahurissant dans la mesure où on arrive à trouver une raison à chaque chose existante. Je rappelle que selon un athée, 100 % de ce qui nous entoure n'est qu'un hasard fortuit. Tout sert dans le corps, mais tout proviendrait d'un hasard absolu s'opérant par la sélection naturelle.
Et comme tu le dis l'auteur, on n'avait quasiment aucune chance d'exister... voire aucune chance en fait, puisque même si on souhaitait expliquer l'existence par le hasard, alors il faudrait déjà parvenir à expliquer les moyens de cette existence, ce que l'on n'est pas capable de faire.

Le 07 janvier 2022 à 02:22:53 :
Justement, c'est trop parfait pour que se soit un être qui la créé
Si en plus on descend de lui on est vraiment dans la merde !

Ce filosof.

Dans tous les cas, si Dieu existe alors il est absolument impossible que ce soit le dieu des religions abrahamiques
Ça nous dépasserait sûrement, il y aurait une logique insaisissable et contre intuitive pour l'Homme

Le 07 janvier 2022 à 02:38:14 :

Le 07 janvier 2022 à 02:31:09 :
Il n'est pas parfait, mais est assez ahurissant dans la mesure où on arrive à trouver une raison à chaque chose existante. Je rappelle que selon un athée, 100 % de ce qui nous entoure n'est qu'un hasard fortuit. Tout sert dans le corps, mais tout proviendrait d'un hasard absolu s'opérant par la sélection naturelle.
Et comme tu le dis l'auteur, on n'avait quasiment aucune chance d'exister... voire aucune chance en fait, puisque même si on souhaitait expliquer l'existence par le hasard, alors il faudrait déjà parvenir à expliquer les moyens de cette existence, ce que l'on n'est pas capable de faire.

Le 07 janvier 2022 à 02:22:53 :
Justement, c'est trop parfait pour que se soit un être qui la créé
Si en plus on descend de lui on est vraiment dans la merde !

Ce filosof.

Dans tous les cas, si Dieu existe alors il est absolument impossible que ce soit le dieu des religions abrahamiques
Ça nous dépasserait sûrement, il y aurait une logique insaisissable et contre intuitive pour l'Homme

Si ça te fait plaisir de le croire.

Déjà, c'est un tort que de considérer qu'il y a un "Dieu des religion abrahamiques", en sachant que les judokas actuels ne pratiquent pas le véritable judaïsme, duquel est né le christianisme, mais le talmudisme, et que les musulmans prient une fausse vision antichristique de Dieu, portée par leur faux évangile qu'est le Coran.

Dieu est accessible par la raison naturelle, mais les athées pour justifier que de ne pas croire en Dieu se créent des systèmes de pensée à partir d'opinions et d'hypothèses qu'ils essayent d'établir en vérités. Ce qui en revanche n'est pas accessible à la raison, c'est la révélation divine, à laquelle on croit par la foi, qui s'acquiert par la prière.

Donc ce que t'es en train de dire c'est que tu crois parce-que tu crois, sans raison

Je crois en l'existence de Dieu parce que c'est raisonnable, mais ma foi en la religion chrétienne provient de la grâce de Dieu, que j'ai demandée.
On peut aussi baser sa foi par le biais des miracles (qui selon l'athée ne sont que le fruit, comme d'habitude, du plus grand des hasards ; des fruits que l'on ne sait pas expliquer naturellement mais qui un jour bien sûr, d'après lui, seront expliqués), mais ce n'est pas recommandé.

où trouve-t-on ces fameux miracles et comment les attribuer à un dogme plus qu'un autre ?

Des miracles il y en a des milliers, mais en parfaits saint Thomas (et c'est compréhensible) ceux qui n'ont pas la foi aiment à les traduire par de purs hasards ou bien par de gigantesques conspirations de l'Eglise pour faire croire des choses fausses (C'est le bon complotisme ça).
A un dogme ? Une religion tu veux dire ? Il n'y a pas de miracles eucharistiques chez les taoïstes ou les protestants.

Je ne pense pas avoir assister à un seul miracle dans ma vie ni quoi que ce soit de surnaturel, tu aurais des exemples vérifiables aujourd'hui s'il y en a des milliers ?
Pourquoi ne sont-ils pas aussi direct et clairs que ceux supposément réalisés Jésus par ailleurs ?

Bah parce que Jésus selon la conception chrétienne est l'incarnation de Dieu sur terre. Encore heureux qu'il ait produit moulte miracles.

Le Miracle de Fatima est l'un des plus connus pour les chrétiens.

Je sais mais justement, pourquoi tous les supposés miracles ne sont pas aussi parlant aujourd'hui ? Si j'avais vu jésus transformer l'eau en vin sous mes yeux ça ferait longtemps que je serais converti

Oui c'est pour ça que ceux qui croient sans avoir vu ont plus de mérite.

Le 07 janvier 2022 à 03:15:58 :

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Il n'est pas parfait, mais est assez ahurissant dans la mesure où on arrive à trouver une raison à chaque chose existante. Je rappelle que selon un athée, 100 % de ce qui nous entoure n'est qu'un hasard fortuit. Tout sert dans le corps, mais tout proviendrait d'un hasard absolu s'opérant par la sélection naturelle.
Et comme tu le dis l'auteur, on n'avait quasiment aucune chance d'exister... voire aucune chance en fait, puisque même si on souhaitait expliquer l'existence par le hasard, alors il faudrait déjà parvenir à expliquer les moyens de cette existence, ce que l'on n'est pas capable de faire.

Le 07 janvier 2022 à 02:22:53 :
Justement, c'est trop parfait pour que se soit un être qui la créé
Si en plus on descend de lui on est vraiment dans la merde !

Ce filosof.

Dans tous les cas, si Dieu existe alors il est absolument impossible que ce soit le dieu des religions abrahamiques
Ça nous dépasserait sûrement, il y aurait une logique insaisissable et contre intuitive pour l'Homme

Le 07 janvier 2022 à 02:38:14 :

Le 07 janvier 2022 à 02:31:09 :
Il n'est pas parfait, mais est assez ahurissant dans la mesure où on arrive à trouver une raison à chaque chose existante. Je rappelle que selon un athée, 100 % de ce qui nous entoure n'est qu'un hasard fortuit. Tout sert dans le corps, mais tout proviendrait d'un hasard absolu s'opérant par la sélection naturelle.
Et comme tu le dis l'auteur, on n'avait quasiment aucune chance d'exister... voire aucune chance en fait, puisque même si on souhaitait expliquer l'existence par le hasard, alors il faudrait déjà parvenir à expliquer les moyens de cette existence, ce que l'on n'est pas capable de faire.

Le 07 janvier 2022 à 02:22:53 :
Justement, c'est trop parfait pour que se soit un être qui la créé
Si en plus on descend de lui on est vraiment dans la merde !

Ce filosof.

Dans tous les cas, si Dieu existe alors il est absolument impossible que ce soit le dieu des religions abrahamiques
Ça nous dépasserait sûrement, il y aurait une logique insaisissable et contre intuitive pour l'Homme

Si ça te fait plaisir de le croire.

Déjà, c'est un tort que de considérer qu'il y a un "Dieu des religion abrahamiques", en sachant que les judokas actuels ne pratiquent pas le véritable judaïsme, duquel est né le christianisme, mais le talmudisme, et que les musulmans prient une fausse vision antichristique de Dieu, portée par leur faux évangile qu'est le Coran.

Dieu est accessible par la raison naturelle, mais les athées pour justifier que de ne pas croire en Dieu se créent des systèmes de pensée à partir d'opinions et d'hypothèses qu'ils essayent d'établir en vérités. Ce qui en revanche n'est pas accessible à la raison, c'est la révélation divine, à laquelle on croit par la foi, qui s'acquiert par la prière.

Le 07 janvier 2022 à 02:38:53 :

Le 07 janvier 2022 à 02:35:24 :

Le 07 janvier 2022 à 02:33:35 :

Le 07 janvier 2022 à 02:31:09 :
Il n'est pas parfait, mais est assez ahurissant dans la mesure où on arrive à trouver une raison à chaque chose existante. Je rappelle que selon un athée, 100 % de ce qui nous entoure n'est qu'un hasard fortuit. Tout sert dans le corps, mais tout proviendrait d'un hasard absolu s'opérant par la sélection naturelle.
Et comme tu le dis l'auteur, on n'avait quasiment aucune chance d'exister... voire aucune chance en fait, puisque même si on souhaitait expliquer l'existence par le hasard, alors il faudrait déjà parvenir à expliquer les moyens de cette existence, ce que l'on n'est pas capable de faire.

Le 07 janvier 2022 à 02:22:53 :
Justement, c'est trop parfait pour que se soit un être qui la créé
Si en plus on descend de lui on est vraiment dans la merde !

Ce filosof.

Ok golem du coup qui a crée dieu sûrement le hasard

Dieu par définition n'est pas crée. Dieu c'est la cause primordiale nécessaire, éternelle, incréée.

Paz

AYAAAAAAAA exactement l'argument que j'attendais, du coup on peut dire pareil du monde, putain de golem qui tombe dans le piège

Bah non, tu peux pas. C'est marrant à quel point l'arrogance est proportionnelle à la débilité. Ta croyance en un monde éternel, c'est une bêtise non seulement philosophique mais scientifique. C'est exactement ce que je mentionne au-dessus.

Aucun argument golem, désormais tu peux éventuellement donner une preuve de ta religion, ou comme tous tes golems de confrère qui tergiverse pour rien, disposer dans les plus bref délais

Paz

Tes arguments à toi c'est "golem golem golem". Et en plus tu inverses la charge de la preuve. Le fait est qu'effectivement tu ne peux pas prouver que l'univers est éternel, et que les connaissances dont on dispose tendent à prouver le contraire.
T'es un ahuri. Déjà, j'ai pas à te donner de preuves de ma religion parce que c'est pas l'objet du topic la véracité du christianisme, et ensuite parce qu'on ne donne pas de la confiture aux porcs ; ça ne leur donne que l'occasion de blasphémer.

J'ai jamais dis que l'univers est éternel car on s'en fout

Ensuite tu parles de confitures et de porcs bref tu parles pour rien dire comme d'hab avec vous

Arrête de communiquer avec lui khey, force est de constater que tu n'as pas le niveau, et c'est pas en spammant tes "" pédant au possible que ça va changer quelque chose.

Le double compte se voit à peine aya

La seule raison pour laquelle les gens croient en une religion c'est car ils ont peur de l'inconnu après la mort

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Il n'est pas parfait, mais est assez ahurissant dans la mesure où on arrive à trouver une raison à chaque chose existante. Je rappelle que selon un athée, 100 % de ce qui nous entoure n'est qu'un hasard fortuit. Tout sert dans le corps, mais tout proviendrait d'un hasard absolu s'opérant par la sélection naturelle.
Et comme tu le dis l'auteur, on n'avait quasiment aucune chance d'exister... voire aucune chance en fait, puisque même si on souhaitait expliquer l'existence par le hasard, alors il faudrait déjà parvenir à expliquer les moyens de cette existence, ce que l'on n'est pas capable de faire.

Le 07 janvier 2022 à 02:22:53 :
Justement, c'est trop parfait pour que se soit un être qui la créé
Si en plus on descend de lui on est vraiment dans la merde !

Ce filosof.

Dans tous les cas, si Dieu existe alors il est absolument impossible que ce soit le dieu des religions abrahamiques
Ça nous dépasserait sûrement, il y aurait une logique insaisissable et contre intuitive pour l'Homme

Le 07 janvier 2022 à 02:38:14 :

Le 07 janvier 2022 à 02:31:09 :
Il n'est pas parfait, mais est assez ahurissant dans la mesure où on arrive à trouver une raison à chaque chose existante. Je rappelle que selon un athée, 100 % de ce qui nous entoure n'est qu'un hasard fortuit. Tout sert dans le corps, mais tout proviendrait d'un hasard absolu s'opérant par la sélection naturelle.
Et comme tu le dis l'auteur, on n'avait quasiment aucune chance d'exister... voire aucune chance en fait, puisque même si on souhaitait expliquer l'existence par le hasard, alors il faudrait déjà parvenir à expliquer les moyens de cette existence, ce que l'on n'est pas capable de faire.

Le 07 janvier 2022 à 02:22:53 :
Justement, c'est trop parfait pour que se soit un être qui la créé
Si en plus on descend de lui on est vraiment dans la merde !

Ce filosof.

Dans tous les cas, si Dieu existe alors il est absolument impossible que ce soit le dieu des religions abrahamiques
Ça nous dépasserait sûrement, il y aurait une logique insaisissable et contre intuitive pour l'Homme

Si ça te fait plaisir de le croire.

Déjà, c'est un tort que de considérer qu'il y a un "Dieu des religion abrahamiques", en sachant que les judokas actuels ne pratiquent pas le véritable judaïsme, duquel est né le christianisme, mais le talmudisme, et que les musulmans prient une fausse vision antichristique de Dieu, portée par leur faux évangile qu'est le Coran.

Dieu est accessible par la raison naturelle, mais les athées pour justifier que de ne pas croire en Dieu se créent des systèmes de pensée à partir d'opinions et d'hypothèses qu'ils essayent d'établir en vérités. Ce qui en revanche n'est pas accessible à la raison, c'est la révélation divine, à laquelle on croit par la foi, qui s'acquiert par la prière.

Donc ce que t'es en train de dire c'est que tu crois parce-que tu crois, sans raison

Je crois en l'existence de Dieu parce que c'est raisonnable, mais ma foi en la religion chrétienne provient de la grâce de Dieu, que j'ai demandée.
On peut aussi baser sa foi par le biais des miracles (qui selon l'athée ne sont que le fruit, comme d'habitude, du plus grand des hasards ; des fruits que l'on ne sait pas expliquer naturellement mais qui un jour bien sûr, d'après lui, seront expliqués), mais ce n'est pas recommandé.

Beaucoup de chrétiens ne basent leur foi que sur les miracles je trouve.

C'est normal, c'est pas une chose à faire. Le saint suaire de Turin par exemple, c'est quelque chose qui m'a beaucoup aidé au début de ma conversion, mais parce que la raison est volatile plus que le coeur, c'est dangereux que de reposer sa foi dessus. L'orgueil prétextera toujours un "mais", qui lui pour le coup est vraiment irrationnel. C'est par exemple le fait que certains ahuris, se croyant intelligents, aiment prétexter que le saint suaire provient du moyen âge, quand on peut savoir pourquoi l'analyse au carbone 14 est faussée, et en oubliant bien évidemment toutes ces choses qui auraient été impossibles à produire sur un linge du moyen âge (qui le sont toujours aujourd'hui pour la plupart).

Effectivement.

Pour moi la plus grosse faiblesse du christianisme est aussi sa plus grande faiblesse. La base : la Trinité.

Les juifs et les musulmans ont une conception du divin plus claire et plu simple.

D'accord Momo. Tu reviendras dire ça quand le faux évangile coranique aura prouvé que la Bible est falsifiée, mensonge sur lequel il repose entièrement.
"J'applique ma raison à ce qui la transcende, le surnaturel, mais je refuse de le faire pour ce qui lui correspond, les choses naturelles."

Le 07 janvier 2022 à 02:27:52 :

Le 07 janvier 2022 à 02:20:59 :
nombre de planètes dans l'univers sans vie dessus: 10000000000000000000000

soit dix milles milliards de milliards de planètes

on a eu une chance sur 10000000000000000000000 d'être à bonne distance du soleil et d'avoir de l'eau sur la planète afin que la vie puisse apparaitre, ce qui ne semble pas très difficile

pour fabriquer un gateau à partir de rien, il faut d'abord construire l'univers qui va avechttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615919766-image-removebg-preview.png

Pas necessairement car sur terre beaucoup de chose se sont développés par anomalie / accident
Une patte en moins puis deux pattes en moins puis adaptation etc pour qu’au final il ne reste que ce qui fonctionne

L’accident il est la conséquence de phénomène incrontrolable (explosion, pression importante, etc)

En ce sens, des phénomènes accidentels / incontroles se produisent creer des anomalies
Admettons que ta matiere premiere explose, une partie s’oxyde == formation d’une autre matiere puis de nouveau un processus accidentel => la boucle => l’univers

Le 07 janvier 2022 à 03:16:33 :

Le 07 janvier 2022 à 03:13:01 LappelPieux3 a écrit :

Le 07 janvier 2022 à 03:11:05 :

Le 07 janvier 2022 à 03:06:45 Arbatien a écrit :

Le 07 janvier 2022 à 03:00:56 :

Le 07 janvier 2022 à 02:58:35 Arbatien a écrit :

Le 07 janvier 2022 à 02:51:12 :

[02:46:45] <Arbatien>

Le 07 janvier 2022 à 02:38:14 :

Le 07 janvier 2022 à 02:31:09 :
Il n'est pas parfait, mais est assez ahurissant dans la mesure où on arrive à trouver une raison à chaque chose existante. Je rappelle que selon un athée, 100 % de ce qui nous entoure n'est qu'un hasard fortuit. Tout sert dans le corps, mais tout proviendrait d'un hasard absolu s'opérant par la sélection naturelle.
Et comme tu le dis l'auteur, on n'avait quasiment aucune chance d'exister... voire aucune chance en fait, puisque même si on souhaitait expliquer l'existence par le hasard, alors il faudrait déjà parvenir à expliquer les moyens de cette existence, ce que l'on n'est pas capable de faire.

Le 07 janvier 2022 à 02:22:53 :
Justement, c'est trop parfait pour que se soit un être qui la créé
Si en plus on descend de lui on est vraiment dans la merde !

Ce filosof.

Dans tous les cas, si Dieu existe alors il est absolument impossible que ce soit le dieu des religions abrahamiques
Ça nous dépasserait sûrement, il y aurait une logique insaisissable et contre intuitive pour l'Homme

Le 07 janvier 2022 à 02:38:14 :

Le 07 janvier 2022 à 02:31:09 :
Il n'est pas parfait, mais est assez ahurissant dans la mesure où on arrive à trouver une raison à chaque chose existante. Je rappelle que selon un athée, 100 % de ce qui nous entoure n'est qu'un hasard fortuit. Tout sert dans le corps, mais tout proviendrait d'un hasard absolu s'opérant par la sélection naturelle.
Et comme tu le dis l'auteur, on n'avait quasiment aucune chance d'exister... voire aucune chance en fait, puisque même si on souhaitait expliquer l'existence par le hasard, alors il faudrait déjà parvenir à expliquer les moyens de cette existence, ce que l'on n'est pas capable de faire.

Le 07 janvier 2022 à 02:22:53 :
Justement, c'est trop parfait pour que se soit un être qui la créé
Si en plus on descend de lui on est vraiment dans la merde !

Ce filosof.

Dans tous les cas, si Dieu existe alors il est absolument impossible que ce soit le dieu des religions abrahamiques
Ça nous dépasserait sûrement, il y aurait une logique insaisissable et contre intuitive pour l'Homme

Si ça te fait plaisir de le croire.

Déjà, c'est un tort que de considérer qu'il y a un "Dieu des religion abrahamiques", en sachant que les judokas actuels ne pratiquent pas le véritable judaïsme, duquel est né le christianisme, mais le talmudisme, et que les musulmans prient une fausse vision antichristique de Dieu, portée par leur faux évangile qu'est le Coran.

Dieu est accessible par la raison naturelle, mais les athées pour justifier que de ne pas croire en Dieu se créent des systèmes de pensée à partir d'opinions et d'hypothèses qu'ils essayent d'établir en vérités. Ce qui en revanche n'est pas accessible à la raison, c'est la révélation divine, à laquelle on croit par la foi, qui s'acquiert par la prière.

Donc ce que t'es en train de dire c'est que tu crois parce-que tu crois, sans raison

Je crois en l'existence de Dieu parce que c'est raisonnable, mais ma foi en la religion chrétienne provient de la grâce de Dieu, que j'ai demandée.
On peut aussi baser sa foi par le biais des miracles (qui selon l'athée ne sont que le fruit, comme d'habitude, du plus grand des hasards ; des fruits que l'on ne sait pas expliquer naturellement mais qui un jour bien sûr, d'après lui, seront expliqués), mais ce n'est pas recommandé.

où trouve-t-on ces fameux miracles et comment les attribuer à un dogme plus qu'un autre ?

Des miracles il y en a des milliers, mais en parfaits saint Thomas (et c'est compréhensible) ceux qui n'ont pas la foi aiment à les traduire par de purs hasards ou bien par de gigantesques conspirations de l'Eglise pour faire croire des choses fausses (C'est le bon complotisme ça).
A un dogme ? Une religion tu veux dire ? Il n'y a pas de miracles eucharistiques chez les taoïstes ou les protestants.

Je ne pense pas avoir assister à un seul miracle dans ma vie ni quoi que ce soit de surnaturel, tu aurais des exemples vérifiables aujourd'hui s'il y en a des milliers ?
Pourquoi ne sont-ils pas aussi direct et clairs que ceux supposément réalisés Jésus par ailleurs ?

Bah parce que Jésus selon la conception chrétienne est l'incarnation de Dieu sur terre. Encore heureux qu'il ait produit moulte miracles.

Le Miracle de Fatima est l'un des plus connus pour les chrétiens.

Je sais mais justement, pourquoi tous les supposés miracles ne sont pas aussi parlant aujourd'hui ? Si j'avais vu jésus transformer l'eau en vin sous mes yeux ça ferait longtemps que je serais converti

Tu sais très bien pourquoi

Sah les golems athées vous commencez vraiment à.nous casser les

Retournez sur Twitch les soyboys. Amouranth a besoin de votre oseille.

Le 07 janvier 2022 à 03:13:07 Riredelephant a écrit :
Exa forcement que de notre point de vue terrien tout et beau joli dt miraculeux mais si ca ne l’était pas on serait pas la

Oui et on oublie aussi que pendant que tout est joli pour nous y'a plein de trucs mauvais pour les autres (la moitié des espèces qui ont été butées par les humains ces 50 dernières années n'ont pas connu le monde parfait, elles)

Le 07 janvier 2022 à 03:19:24 :

Le 07 janvier 2022 à 03:15:58 :

Le 07 janvier 2022 à 03:09:30 :

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Le 07 janvier 2022 à 03:01:40 :

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Il n'est pas parfait, mais est assez ahurissant dans la mesure où on arrive à trouver une raison à chaque chose existante. Je rappelle que selon un athée, 100 % de ce qui nous entoure n'est qu'un hasard fortuit. Tout sert dans le corps, mais tout proviendrait d'un hasard absolu s'opérant par la sélection naturelle.
Et comme tu le dis l'auteur, on n'avait quasiment aucune chance d'exister... voire aucune chance en fait, puisque même si on souhaitait expliquer l'existence par le hasard, alors il faudrait déjà parvenir à expliquer les moyens de cette existence, ce que l'on n'est pas capable de faire.

Le 07 janvier 2022 à 02:22:53 :
Justement, c'est trop parfait pour que se soit un être qui la créé
Si en plus on descend de lui on est vraiment dans la merde !

Ce filosof.

Dans tous les cas, si Dieu existe alors il est absolument impossible que ce soit le dieu des religions abrahamiques
Ça nous dépasserait sûrement, il y aurait une logique insaisissable et contre intuitive pour l'Homme

Le 07 janvier 2022 à 02:38:14 :

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Il n'est pas parfait, mais est assez ahurissant dans la mesure où on arrive à trouver une raison à chaque chose existante. Je rappelle que selon un athée, 100 % de ce qui nous entoure n'est qu'un hasard fortuit. Tout sert dans le corps, mais tout proviendrait d'un hasard absolu s'opérant par la sélection naturelle.
Et comme tu le dis l'auteur, on n'avait quasiment aucune chance d'exister... voire aucune chance en fait, puisque même si on souhaitait expliquer l'existence par le hasard, alors il faudrait déjà parvenir à expliquer les moyens de cette existence, ce que l'on n'est pas capable de faire.

Le 07 janvier 2022 à 02:22:53 :
Justement, c'est trop parfait pour que se soit un être qui la créé
Si en plus on descend de lui on est vraiment dans la merde !

Ce filosof.

Dans tous les cas, si Dieu existe alors il est absolument impossible que ce soit le dieu des religions abrahamiques
Ça nous dépasserait sûrement, il y aurait une logique insaisissable et contre intuitive pour l'Homme

Si ça te fait plaisir de le croire.

Déjà, c'est un tort que de considérer qu'il y a un "Dieu des religion abrahamiques", en sachant que les judokas actuels ne pratiquent pas le véritable judaïsme, duquel est né le christianisme, mais le talmudisme, et que les musulmans prient une fausse vision antichristique de Dieu, portée par leur faux évangile qu'est le Coran.

Dieu est accessible par la raison naturelle, mais les athées pour justifier que de ne pas croire en Dieu se créent des systèmes de pensée à partir d'opinions et d'hypothèses qu'ils essayent d'établir en vérités. Ce qui en revanche n'est pas accessible à la raison, c'est la révélation divine, à laquelle on croit par la foi, qui s'acquiert par la prière.

Le 07 janvier 2022 à 02:38:53 :

Le 07 janvier 2022 à 02:35:24 :

Le 07 janvier 2022 à 02:33:35 :

Le 07 janvier 2022 à 02:31:09 :
Il n'est pas parfait, mais est assez ahurissant dans la mesure où on arrive à trouver une raison à chaque chose existante. Je rappelle que selon un athée, 100 % de ce qui nous entoure n'est qu'un hasard fortuit. Tout sert dans le corps, mais tout proviendrait d'un hasard absolu s'opérant par la sélection naturelle.
Et comme tu le dis l'auteur, on n'avait quasiment aucune chance d'exister... voire aucune chance en fait, puisque même si on souhaitait expliquer l'existence par le hasard, alors il faudrait déjà parvenir à expliquer les moyens de cette existence, ce que l'on n'est pas capable de faire.

Le 07 janvier 2022 à 02:22:53 :
Justement, c'est trop parfait pour que se soit un être qui la créé
Si en plus on descend de lui on est vraiment dans la merde !

Ce filosof.

Ok golem du coup qui a crée dieu sûrement le hasard

Dieu par définition n'est pas crée. Dieu c'est la cause primordiale nécessaire, éternelle, incréée.

Paz

AYAAAAAAAA exactement l'argument que j'attendais, du coup on peut dire pareil du monde, putain de golem qui tombe dans le piège

Bah non, tu peux pas. C'est marrant à quel point l'arrogance est proportionnelle à la débilité. Ta croyance en un monde éternel, c'est une bêtise non seulement philosophique mais scientifique. C'est exactement ce que je mentionne au-dessus.

Aucun argument golem, désormais tu peux éventuellement donner une preuve de ta religion, ou comme tous tes golems de confrère qui tergiverse pour rien, disposer dans les plus bref délais

Paz

Tes arguments à toi c'est "golem golem golem". Et en plus tu inverses la charge de la preuve. Le fait est qu'effectivement tu ne peux pas prouver que l'univers est éternel, et que les connaissances dont on dispose tendent à prouver le contraire.
T'es un ahuri. Déjà, j'ai pas à te donner de preuves de ma religion parce que c'est pas l'objet du topic la véracité du christianisme, et ensuite parce qu'on ne donne pas de la confiture aux porcs ; ça ne leur donne que l'occasion de blasphémer.

J'ai jamais dis que l'univers est éternel car on s'en fout

Ensuite tu parles de confitures et de porcs bref tu parles pour rien dire comme d'hab avec vous

Arrête de communiquer avec lui khey, force est de constater que tu n'as pas le niveau, et c'est pas en spammant tes "" pédant au possible que ça va changer quelque chose.

Le double compte se voit à peine aya

La seule raison pour laquelle les gens croient en une religion c'est car ils ont peur de l'inconnu après la mort

Il y a aussi autre chose mais j'ai envie de vexer personne

Le 07 janvier 2022 à 03:21:13 :
Sah les golems athées vous commencez vraiment à.nous casser les

Retournez sur Twitch les soyboys. Amouranth a besoin de votre oseille.

Toujours là pour parler pour rien les religix
Alors que vous pourriez nous convertir en une preuve

Le 07 janvier 2022 à 03:19:24 :

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Il n'est pas parfait, mais est assez ahurissant dans la mesure où on arrive à trouver une raison à chaque chose existante. Je rappelle que selon un athée, 100 % de ce qui nous entoure n'est qu'un hasard fortuit. Tout sert dans le corps, mais tout proviendrait d'un hasard absolu s'opérant par la sélection naturelle.
Et comme tu le dis l'auteur, on n'avait quasiment aucune chance d'exister... voire aucune chance en fait, puisque même si on souhaitait expliquer l'existence par le hasard, alors il faudrait déjà parvenir à expliquer les moyens de cette existence, ce que l'on n'est pas capable de faire.

Le 07 janvier 2022 à 02:22:53 :
Justement, c'est trop parfait pour que se soit un être qui la créé
Si en plus on descend de lui on est vraiment dans la merde !

Ce filosof.

Dans tous les cas, si Dieu existe alors il est absolument impossible que ce soit le dieu des religions abrahamiques
Ça nous dépasserait sûrement, il y aurait une logique insaisissable et contre intuitive pour l'Homme

Le 07 janvier 2022 à 02:38:14 :

Le 07 janvier 2022 à 02:31:09 :
Il n'est pas parfait, mais est assez ahurissant dans la mesure où on arrive à trouver une raison à chaque chose existante. Je rappelle que selon un athée, 100 % de ce qui nous entoure n'est qu'un hasard fortuit. Tout sert dans le corps, mais tout proviendrait d'un hasard absolu s'opérant par la sélection naturelle.
Et comme tu le dis l'auteur, on n'avait quasiment aucune chance d'exister... voire aucune chance en fait, puisque même si on souhaitait expliquer l'existence par le hasard, alors il faudrait déjà parvenir à expliquer les moyens de cette existence, ce que l'on n'est pas capable de faire.

Le 07 janvier 2022 à 02:22:53 :
Justement, c'est trop parfait pour que se soit un être qui la créé
Si en plus on descend de lui on est vraiment dans la merde !

Ce filosof.

Dans tous les cas, si Dieu existe alors il est absolument impossible que ce soit le dieu des religions abrahamiques
Ça nous dépasserait sûrement, il y aurait une logique insaisissable et contre intuitive pour l'Homme

Si ça te fait plaisir de le croire.

Déjà, c'est un tort que de considérer qu'il y a un "Dieu des religion abrahamiques", en sachant que les judokas actuels ne pratiquent pas le véritable judaïsme, duquel est né le christianisme, mais le talmudisme, et que les musulmans prient une fausse vision antichristique de Dieu, portée par leur faux évangile qu'est le Coran.

Dieu est accessible par la raison naturelle, mais les athées pour justifier que de ne pas croire en Dieu se créent des systèmes de pensée à partir d'opinions et d'hypothèses qu'ils essayent d'établir en vérités. Ce qui en revanche n'est pas accessible à la raison, c'est la révélation divine, à laquelle on croit par la foi, qui s'acquiert par la prière.

Le 07 janvier 2022 à 02:38:53 :

Le 07 janvier 2022 à 02:35:24 :

Le 07 janvier 2022 à 02:33:35 :

Le 07 janvier 2022 à 02:31:09 :
Il n'est pas parfait, mais est assez ahurissant dans la mesure où on arrive à trouver une raison à chaque chose existante. Je rappelle que selon un athée, 100 % de ce qui nous entoure n'est qu'un hasard fortuit. Tout sert dans le corps, mais tout proviendrait d'un hasard absolu s'opérant par la sélection naturelle.
Et comme tu le dis l'auteur, on n'avait quasiment aucune chance d'exister... voire aucune chance en fait, puisque même si on souhaitait expliquer l'existence par le hasard, alors il faudrait déjà parvenir à expliquer les moyens de cette existence, ce que l'on n'est pas capable de faire.

Le 07 janvier 2022 à 02:22:53 :
Justement, c'est trop parfait pour que se soit un être qui la créé
Si en plus on descend de lui on est vraiment dans la merde !

Ce filosof.

Ok golem du coup qui a crée dieu sûrement le hasard

Dieu par définition n'est pas crée. Dieu c'est la cause primordiale nécessaire, éternelle, incréée.

Paz

AYAAAAAAAA exactement l'argument que j'attendais, du coup on peut dire pareil du monde, putain de golem qui tombe dans le piège

Bah non, tu peux pas. C'est marrant à quel point l'arrogance est proportionnelle à la débilité. Ta croyance en un monde éternel, c'est une bêtise non seulement philosophique mais scientifique. C'est exactement ce que je mentionne au-dessus.

Aucun argument golem, désormais tu peux éventuellement donner une preuve de ta religion, ou comme tous tes golems de confrère qui tergiverse pour rien, disposer dans les plus bref délais

Paz

Tes arguments à toi c'est "golem golem golem". Et en plus tu inverses la charge de la preuve. Le fait est qu'effectivement tu ne peux pas prouver que l'univers est éternel, et que les connaissances dont on dispose tendent à prouver le contraire.
T'es un ahuri. Déjà, j'ai pas à te donner de preuves de ma religion parce que c'est pas l'objet du topic la véracité du christianisme, et ensuite parce qu'on ne donne pas de la confiture aux porcs ; ça ne leur donne que l'occasion de blasphémer.

J'ai jamais dis que l'univers est éternel car on s'en fout

Ensuite tu parles de confitures et de porcs bref tu parles pour rien dire comme d'hab avec vous

Arrête de communiquer avec lui khey, force est de constater que tu n'as pas le niveau, et c'est pas en spammant tes "" pédant au possible que ça va changer quelque chose.

Le double compte se voit à peine aya

La seule raison pour laquelle les gens croient en une religion c'est car ils ont peur de l'inconnu après la mort

Tu reflechis avec ton temps

Imagine des periodes où des questions existentielles ont envahis les esprits ==> pourquoi on vit ? Peut de mourir etc
T’oblige en un sens à CROIRE en quelque chose pour garder espoir et ne pas sombrer dans la folie
Pr moi la religion a tjrs ete un garde de fous evitant le CHAOS

Le 07 janvier 2022 à 03:23:01 :

Le 07 janvier 2022 à 03:21:13 :
Sah les golems athées vous commencez vraiment à.nous casser les

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Toujours là pour parler pour rien les religix
Alors que vous pourriez nous convertir en une preuve

J'ai pas envie de te convertir sah. Transformer un bigot athée en un bigot religieux, t'imagines le délire ?

Trois heures du matin, les chouffins athées sortent timidement de leur trou à rat pour étaler leur étron idéologique en espérant que les gens qui les anéantissent la journée soient au pieux

Le 07 janvier 2022 à 03:16:13 :

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Il n'est pas parfait, mais est assez ahurissant dans la mesure où on arrive à trouver une raison à chaque chose existante. Je rappelle que selon un athée, 100 % de ce qui nous entoure n'est qu'un hasard fortuit. Tout sert dans le corps, mais tout proviendrait d'un hasard absolu s'opérant par la sélection naturelle.
Et comme tu le dis l'auteur, on n'avait quasiment aucune chance d'exister... voire aucune chance en fait, puisque même si on souhaitait expliquer l'existence par le hasard, alors il faudrait déjà parvenir à expliquer les moyens de cette existence, ce que l'on n'est pas capable de faire.

Le 07 janvier 2022 à 02:22:53 :
Justement, c'est trop parfait pour que se soit un être qui la créé
Si en plus on descend de lui on est vraiment dans la merde !

Ce filosof.

Dans tous les cas, si Dieu existe alors il est absolument impossible que ce soit le dieu des religions abrahamiques
Ça nous dépasserait sûrement, il y aurait une logique insaisissable et contre intuitive pour l'Homme

Le 07 janvier 2022 à 02:38:14 :

Le 07 janvier 2022 à 02:31:09 :
Il n'est pas parfait, mais est assez ahurissant dans la mesure où on arrive à trouver une raison à chaque chose existante. Je rappelle que selon un athée, 100 % de ce qui nous entoure n'est qu'un hasard fortuit. Tout sert dans le corps, mais tout proviendrait d'un hasard absolu s'opérant par la sélection naturelle.
Et comme tu le dis l'auteur, on n'avait quasiment aucune chance d'exister... voire aucune chance en fait, puisque même si on souhaitait expliquer l'existence par le hasard, alors il faudrait déjà parvenir à expliquer les moyens de cette existence, ce que l'on n'est pas capable de faire.

Le 07 janvier 2022 à 02:22:53 :
Justement, c'est trop parfait pour que se soit un être qui la créé
Si en plus on descend de lui on est vraiment dans la merde !

Ce filosof.

Dans tous les cas, si Dieu existe alors il est absolument impossible que ce soit le dieu des religions abrahamiques
Ça nous dépasserait sûrement, il y aurait une logique insaisissable et contre intuitive pour l'Homme

Si ça te fait plaisir de le croire.

Déjà, c'est un tort que de considérer qu'il y a un "Dieu des religion abrahamiques", en sachant que les judokas actuels ne pratiquent pas le véritable judaïsme, duquel est né le christianisme, mais le talmudisme, et que les musulmans prient une fausse vision antichristique de Dieu, portée par leur faux évangile qu'est le Coran.

Dieu est accessible par la raison naturelle, mais les athées pour justifier que de ne pas croire en Dieu se créent des systèmes de pensée à partir d'opinions et d'hypothèses qu'ils essayent d'établir en vérités. Ce qui en revanche n'est pas accessible à la raison, c'est la révélation divine, à laquelle on croit par la foi, qui s'acquiert par la prière.

Le 07 janvier 2022 à 02:38:53 :

Le 07 janvier 2022 à 02:35:24 :

Le 07 janvier 2022 à 02:33:35 :

Le 07 janvier 2022 à 02:31:09 :
Il n'est pas parfait, mais est assez ahurissant dans la mesure où on arrive à trouver une raison à chaque chose existante. Je rappelle que selon un athée, 100 % de ce qui nous entoure n'est qu'un hasard fortuit. Tout sert dans le corps, mais tout proviendrait d'un hasard absolu s'opérant par la sélection naturelle.
Et comme tu le dis l'auteur, on n'avait quasiment aucune chance d'exister... voire aucune chance en fait, puisque même si on souhaitait expliquer l'existence par le hasard, alors il faudrait déjà parvenir à expliquer les moyens de cette existence, ce que l'on n'est pas capable de faire.

Le 07 janvier 2022 à 02:22:53 :
Justement, c'est trop parfait pour que se soit un être qui la créé
Si en plus on descend de lui on est vraiment dans la merde !

Ce filosof.

Ok golem du coup qui a crée dieu sûrement le hasard

Dieu par définition n'est pas crée. Dieu c'est la cause primordiale nécessaire, éternelle, incréée.

Paz

AYAAAAAAAA exactement l'argument que j'attendais, du coup on peut dire pareil du monde, putain de golem qui tombe dans le piège

Bah non, tu peux pas. C'est marrant à quel point l'arrogance est proportionnelle à la débilité. Ta croyance en un monde éternel, c'est une bêtise non seulement philosophique mais scientifique. C'est exactement ce que je mentionne au-dessus.

Aucun argument golem, désormais tu peux éventuellement donner une preuve de ta religion, ou comme tous tes golems de confrère qui tergiverse pour rien, disposer dans les plus bref délais

Paz

Tes arguments à toi c'est "golem golem golem". Et en plus tu inverses la charge de la preuve. Le fait est qu'effectivement tu ne peux pas prouver que l'univers est éternel, et que les connaissances dont on dispose tendent à prouver le contraire.
T'es un ahuri. Déjà, j'ai pas à te donner de preuves de ma religion parce que c'est pas l'objet du topic la véracité du christianisme, et ensuite parce qu'on ne donne pas de la confiture aux porcs ; ça ne leur donne que l'occasion de blasphémer.

J'ai jamais dis que l'univers est éternel car on s'en fout

Ensuite tu parles de confitures et de porcs bref tu parles pour rien dire comme d'hab avec vous

Arrête de communiquer avec lui khey, force est de constater que tu n'as pas le niveau, et c'est pas en spammant tes "" pédant au possible que ça va changer quelque chose.

Je n'ai certes pas le niveau, le mien est trop élevé. Je ne me contente pas de hurler "golem golem golem" et des assertions débiles

La seule chose que je t'ai demandé : me donner une preuve de ta religion ou l'existence de dieu et tu n'as toujours pas répondue

Évidemment ta réponse sera : je n'ai pas de preuves

Ainsi j'en concluerai que ta croyance ne se base sur rien d'autres que la culture et le fait que beaucoup de gens y croient, donc tu es un golem

Comme je l'ai dit je ne vais pas perdre mon temps à donner des preuves de ma religion, partant du fait que depuis le début du topic tu es malpoli (Jésus ne perdait que peu de son temps avec les arrogants pharisiens). Et l'existence de Dieu se confirme par l'existence même. Partant du fait que tout à une cause, l'existence, l'univers, finalement nécessite une cause qui la contient.
Mais je te laisse croire que c'est le monde lui-même qui est éternel (quand bien même nos connaissances actuelles attestent qu'il a un début) si ça peut te permettre de croire que tout est absurde. Libre à toi. Il nous a crées avec un libre arbitre.

Le 07 janvier 2022 à 03:19:55 :

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Le 07 janvier 2022 à 02:31:09 :
Il n'est pas parfait, mais est assez ahurissant dans la mesure où on arrive à trouver une raison à chaque chose existante. Je rappelle que selon un athée, 100 % de ce qui nous entoure n'est qu'un hasard fortuit. Tout sert dans le corps, mais tout proviendrait d'un hasard absolu s'opérant par la sélection naturelle.
Et comme tu le dis l'auteur, on n'avait quasiment aucune chance d'exister... voire aucune chance en fait, puisque même si on souhaitait expliquer l'existence par le hasard, alors il faudrait déjà parvenir à expliquer les moyens de cette existence, ce que l'on n'est pas capable de faire.

Le 07 janvier 2022 à 02:22:53 :
Justement, c'est trop parfait pour que se soit un être qui la créé
Si en plus on descend de lui on est vraiment dans la merde !

Ce filosof.

Dans tous les cas, si Dieu existe alors il est absolument impossible que ce soit le dieu des religions abrahamiques
Ça nous dépasserait sûrement, il y aurait une logique insaisissable et contre intuitive pour l'Homme

Le 07 janvier 2022 à 02:38:14 :

Le 07 janvier 2022 à 02:31:09 :
Il n'est pas parfait, mais est assez ahurissant dans la mesure où on arrive à trouver une raison à chaque chose existante. Je rappelle que selon un athée, 100 % de ce qui nous entoure n'est qu'un hasard fortuit. Tout sert dans le corps, mais tout proviendrait d'un hasard absolu s'opérant par la sélection naturelle.
Et comme tu le dis l'auteur, on n'avait quasiment aucune chance d'exister... voire aucune chance en fait, puisque même si on souhaitait expliquer l'existence par le hasard, alors il faudrait déjà parvenir à expliquer les moyens de cette existence, ce que l'on n'est pas capable de faire.

Le 07 janvier 2022 à 02:22:53 :
Justement, c'est trop parfait pour que se soit un être qui la créé
Si en plus on descend de lui on est vraiment dans la merde !

Ce filosof.

Dans tous les cas, si Dieu existe alors il est absolument impossible que ce soit le dieu des religions abrahamiques
Ça nous dépasserait sûrement, il y aurait une logique insaisissable et contre intuitive pour l'Homme

Si ça te fait plaisir de le croire.

Déjà, c'est un tort que de considérer qu'il y a un "Dieu des religion abrahamiques", en sachant que les judokas actuels ne pratiquent pas le véritable judaïsme, duquel est né le christianisme, mais le talmudisme, et que les musulmans prient une fausse vision antichristique de Dieu, portée par leur faux évangile qu'est le Coran.

Dieu est accessible par la raison naturelle, mais les athées pour justifier que de ne pas croire en Dieu se créent des systèmes de pensée à partir d'opinions et d'hypothèses qu'ils essayent d'établir en vérités. Ce qui en revanche n'est pas accessible à la raison, c'est la révélation divine, à laquelle on croit par la foi, qui s'acquiert par la prière.

Donc ce que t'es en train de dire c'est que tu crois parce-que tu crois, sans raison

Je crois en l'existence de Dieu parce que c'est raisonnable, mais ma foi en la religion chrétienne provient de la grâce de Dieu, que j'ai demandée.
On peut aussi baser sa foi par le biais des miracles (qui selon l'athée ne sont que le fruit, comme d'habitude, du plus grand des hasards ; des fruits que l'on ne sait pas expliquer naturellement mais qui un jour bien sûr, d'après lui, seront expliqués), mais ce n'est pas recommandé.

Beaucoup de chrétiens ne basent leur foi que sur les miracles je trouve.

C'est normal, c'est pas une chose à faire. Le saint suaire de Turin par exemple, c'est quelque chose qui m'a beaucoup aidé au début de ma conversion, mais parce que la raison est volatile plus que le coeur, c'est dangereux que de reposer sa foi dessus. L'orgueil prétextera toujours un "mais", qui lui pour le coup est vraiment irrationnel. C'est par exemple le fait que certains ahuris, se croyant intelligents, aiment prétexter que le saint suaire provient du moyen âge, quand on peut savoir pourquoi l'analyse au carbone 14 est faussée, et en oubliant bien évidemment toutes ces choses qui auraient été impossibles à produire sur un linge du moyen âge (qui le sont toujours aujourd'hui pour la plupart).

Effectivement.

Pour moi la plus grosse faiblesse du christianisme est aussi sa plus grande faiblesse. La base : la Trinité.

Les juifs et les musulmans ont une conception du divin plus claire et plu simple.

D'accord Momo. Tu reviendras dire ça quand le faux évangile coranique aura prouvé que la Bible est falsifiée, mensonge sur lequel il repose entièrement.
"J'applique ma raison à ce qui la transcende, le surnaturel, mais je refuse de le faire pour ce qui lui correspond, les choses naturelles."

Ouh on devient agressif parce qu'on a pas la même conception divine que lui, très intéressant.

Le mensonge c'est que vous avez fait d'un prophète un Dieu, chose qui n'a jamais été annoncé dans les anciennes écritures. Même dans les Évangiles ce n'est pas clair, tant Jésus à aucun moment n'affirme CLAIREMENT sa divinité.
Même parmi vous il existait des dissensions sur la divinité du christ jusqu'au IV ème siècle avant la standardisation à marche forcée de Rome.

Bref j'aurais pas du te défendre tout à l'heure, même si sur la forme ça semble être mieux, sur le fond tu ne vaux pas mieux que ton compère "golem "

Le 07 janvier 2022 à 03:23:26 :

Le 07 janvier 2022 à 03:19:24 :

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Le 07 janvier 2022 à 02:46:45 :

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Le 07 janvier 2022 à 02:31:09 :
Il n'est pas parfait, mais est assez ahurissant dans la mesure où on arrive à trouver une raison à chaque chose existante. Je rappelle que selon un athée, 100 % de ce qui nous entoure n'est qu'un hasard fortuit. Tout sert dans le corps, mais tout proviendrait d'un hasard absolu s'opérant par la sélection naturelle.
Et comme tu le dis l'auteur, on n'avait quasiment aucune chance d'exister... voire aucune chance en fait, puisque même si on souhaitait expliquer l'existence par le hasard, alors il faudrait déjà parvenir à expliquer les moyens de cette existence, ce que l'on n'est pas capable de faire.

Le 07 janvier 2022 à 02:22:53 :
Justement, c'est trop parfait pour que se soit un être qui la créé
Si en plus on descend de lui on est vraiment dans la merde !

Ce filosof.

Dans tous les cas, si Dieu existe alors il est absolument impossible que ce soit le dieu des religions abrahamiques
Ça nous dépasserait sûrement, il y aurait une logique insaisissable et contre intuitive pour l'Homme

Le 07 janvier 2022 à 02:38:14 :

Le 07 janvier 2022 à 02:31:09 :
Il n'est pas parfait, mais est assez ahurissant dans la mesure où on arrive à trouver une raison à chaque chose existante. Je rappelle que selon un athée, 100 % de ce qui nous entoure n'est qu'un hasard fortuit. Tout sert dans le corps, mais tout proviendrait d'un hasard absolu s'opérant par la sélection naturelle.
Et comme tu le dis l'auteur, on n'avait quasiment aucune chance d'exister... voire aucune chance en fait, puisque même si on souhaitait expliquer l'existence par le hasard, alors il faudrait déjà parvenir à expliquer les moyens de cette existence, ce que l'on n'est pas capable de faire.

Le 07 janvier 2022 à 02:22:53 :
Justement, c'est trop parfait pour que se soit un être qui la créé
Si en plus on descend de lui on est vraiment dans la merde !

Ce filosof.

Dans tous les cas, si Dieu existe alors il est absolument impossible que ce soit le dieu des religions abrahamiques
Ça nous dépasserait sûrement, il y aurait une logique insaisissable et contre intuitive pour l'Homme

Si ça te fait plaisir de le croire.

Déjà, c'est un tort que de considérer qu'il y a un "Dieu des religion abrahamiques", en sachant que les judokas actuels ne pratiquent pas le véritable judaïsme, duquel est né le christianisme, mais le talmudisme, et que les musulmans prient une fausse vision antichristique de Dieu, portée par leur faux évangile qu'est le Coran.

Dieu est accessible par la raison naturelle, mais les athées pour justifier que de ne pas croire en Dieu se créent des systèmes de pensée à partir d'opinions et d'hypothèses qu'ils essayent d'établir en vérités. Ce qui en revanche n'est pas accessible à la raison, c'est la révélation divine, à laquelle on croit par la foi, qui s'acquiert par la prière.

Le 07 janvier 2022 à 02:38:53 :

Le 07 janvier 2022 à 02:35:24 :

Le 07 janvier 2022 à 02:33:35 :

Le 07 janvier 2022 à 02:31:09 :
Il n'est pas parfait, mais est assez ahurissant dans la mesure où on arrive à trouver une raison à chaque chose existante. Je rappelle que selon un athée, 100 % de ce qui nous entoure n'est qu'un hasard fortuit. Tout sert dans le corps, mais tout proviendrait d'un hasard absolu s'opérant par la sélection naturelle.
Et comme tu le dis l'auteur, on n'avait quasiment aucune chance d'exister... voire aucune chance en fait, puisque même si on souhaitait expliquer l'existence par le hasard, alors il faudrait déjà parvenir à expliquer les moyens de cette existence, ce que l'on n'est pas capable de faire.

Le 07 janvier 2022 à 02:22:53 :
Justement, c'est trop parfait pour que se soit un être qui la créé
Si en plus on descend de lui on est vraiment dans la merde !

Ce filosof.

Ok golem du coup qui a crée dieu sûrement le hasard

Dieu par définition n'est pas crée. Dieu c'est la cause primordiale nécessaire, éternelle, incréée.

Paz

AYAAAAAAAA exactement l'argument que j'attendais, du coup on peut dire pareil du monde, putain de golem qui tombe dans le piège

Bah non, tu peux pas. C'est marrant à quel point l'arrogance est proportionnelle à la débilité. Ta croyance en un monde éternel, c'est une bêtise non seulement philosophique mais scientifique. C'est exactement ce que je mentionne au-dessus.

Aucun argument golem, désormais tu peux éventuellement donner une preuve de ta religion, ou comme tous tes golems de confrère qui tergiverse pour rien, disposer dans les plus bref délais

Paz

Tes arguments à toi c'est "golem golem golem". Et en plus tu inverses la charge de la preuve. Le fait est qu'effectivement tu ne peux pas prouver que l'univers est éternel, et que les connaissances dont on dispose tendent à prouver le contraire.
T'es un ahuri. Déjà, j'ai pas à te donner de preuves de ma religion parce que c'est pas l'objet du topic la véracité du christianisme, et ensuite parce qu'on ne donne pas de la confiture aux porcs ; ça ne leur donne que l'occasion de blasphémer.

J'ai jamais dis que l'univers est éternel car on s'en fout

Ensuite tu parles de confitures et de porcs bref tu parles pour rien dire comme d'hab avec vous

Arrête de communiquer avec lui khey, force est de constater que tu n'as pas le niveau, et c'est pas en spammant tes "" pédant au possible que ça va changer quelque chose.

Le double compte se voit à peine aya

La seule raison pour laquelle les gens croient en une religion c'est car ils ont peur de l'inconnu après la mort

Tu reflechis avec ton temps

Imagine des periodes où des questions existentielles ont envahis les esprits ==> pourquoi on vit ? Peut de mourir etc
T’oblige en un sens à CROIRE en quelque chose pour garder espoir et ne pas sombrer dans la folie
Pr moi la religion a tjrs ete un garde de fous evitant le CHAOS

Très bien mais ça ne prouve pas la véracité des dites religions

on est tous parfait sauf varant et macron

c'est pas qu'on a eu de la chance

c'est que ça n'arrive pas sans ses conditions pour se poser la question

Arbatien : L'âge adulte se caractérise par le fait de comprendre que le monde n'est pas tel que l'on le souhaite.

Aussi arbatien : ma religion le christianisme est vrai et les autres ont tord et pries un faux dieu