Le télétravail est la meilleure organisation du travail bordel

Le 04 janvier 2022 à 09:23:37 :

Le 04 janvier 2022 à 09:21:36 :

Le 04 janvier 2022 à 09:18:40 :
Même sur ce forum vous ne comprenez pas que c'est l'asservissement ultime de faire du lieu de vie un lieu de travail... ?

Chaud

L'asservissement ultime c'est de faire 1H30 de trajet matin 1H30 le soir dans les bouchons / transports en communs. 3H dans une journée qui peuvent te servir à te développer, faire du sport, passer du temps avec les tiens.

3h de trajet par jour pour le taff faut pas déconner non plus, déménage au pire

A Paris c'est rapidement le cas en fait. En province on se rend pas compte

Le 04 janvier 2022 à 09:21:36 :

Le 04 janvier 2022 à 09:18:40 :
Même sur ce forum vous ne comprenez pas que c'est l'asservissement ultime de faire du lieu de vie un lieu de travail... ?

Chaud

L'asservissement ultime c'est de faire 1H30 de trajet matin 1H30 le soir dans les bouchons / transports en communs. 3H dans une journée qui peuvent te servir à te développer, faire du sport, passer du temps avec les tiens.

C'est ton choix d'avoir un lieu de travail éloigné de ta maison. Quand t'habite pas dans une grande ville d'esclave c'est pas comme ça. Mais continuez de croire que Paris et Marseille c'est la vraie vie, c'est bien

Le 04 janvier 2022 à 09:23:29 :
Par contre les dreamers qui ont leurs gosses chez eux, je comprends que c'est tendax le ttv.

Mais quand t'as un bon cadre de vie, que t'es rigoureux, putain quel plaisir. Tu sais que tu peux aller faire ton sport tranquille à 12h, que t'as pas à te casser le cul pour savoir ou manger, quoi acheter ou réchauffer un tup.

C'est pas fait pour ceux qui aiment pas être seuls, les fainéants et les gens pas autonomes par contre.

Et encore une fois, je découvre que j'en branle moins au boulot qu'en ttv sérieusement

+1. C'est exactement mon cas. Quand t'as pas de gosses, c'est juste magique. Un livreur passe à 15H ? pas de soucis. Un coup de fil à ta banque / devoir t'absenter 5 min pour récupérer un colis dans un relais ? Pas de soucis.

Avoir de la flexibilité tout en faisant le taff. Pas cette hypocrisie de je me lève de ma chaise à 17H30 pour pas passer pour un branleur alors que tu as fait tout ton taff..

Le 04 janvier 2022 à 09:09:33 :
Tout ceux qui ne savent pas bosser en teletravail sont des tocards sans aucune discipline

"gneugneu j'ai besoin d'etre au bureau"

Les mecs ont besoin d'etre surveillé pour pouvoir travailler

Ça dépend vraiment du taff

Perso je dois faire avancer des gens sur des sujets, les voir ça permet de relancer, discuter des problèmes et solutions, sympathiser

En tt c'ets bcp plus difficile et ça rend le truc plus formel

Le 04 janvier 2022 à 09:26:07 Subscriber2022 a écrit :

Le 04 janvier 2022 à 09:23:37 :

Le 04 janvier 2022 à 09:21:36 :

Le 04 janvier 2022 à 09:18:40 :
Même sur ce forum vous ne comprenez pas que c'est l'asservissement ultime de faire du lieu de vie un lieu de travail... ?

Chaud

L'asservissement ultime c'est de faire 1H30 de trajet matin 1H30 le soir dans les bouchons / transports en communs. 3H dans une journée qui peuvent te servir à te développer, faire du sport, passer du temps avec les tiens.

3h de trajet par jour pour le taff faut pas déconner non plus, déménage au pire

A Paris c'est rapidement le cas en fait. En province on se rend pas compte

En Province ça peut arriver aussi (pas 1h30 aller mais 45mn / 50mn)

Le 04 janvier 2022 à 09:25:12 Toastever a écrit :
Mon ancien patron (je viens tout juste de quitter la boîte) interdisait formellement le télétravail. Même pendant la crise sanitaire, il a contraint tout le monde au présentiel. Pourquoi ? Parce que cet ahurin est incapable d'implanter un CRM dans la boîte, de déléguer le suivi des KPIs à ses managers et de les réunir, au moins une fois par mois, pour les étudier avec eux et prendre des décisions.

Pour lui, le présentiel fait tout. Suivre l'activité commerciale de sa boîte se résume à chouiner sur les gens qui arrivent plus tard que d'autres. Sauf que les commerciaux qui se permettent d'arriver plus tard sont généralement ceux qui partent également plus tard et qui estiment qu'aux vues de leurs chiffres et de leur expérience ils sont suffisamment matures professionnellement pour gérer leur planning en autonomie.

Le résultats ? Les bons commerciaux ne supportaient plus d'être fliqués et se sont barrés. Les mauvais faisaient leurs heures mais passaient tout leur temps en pauses clopes / bavardages / téléphone. Et les nouveaux ont tous pris le pli de les imiter... Avant d'être licenciés ou se de sa barrer car la boîte n'était pas assez structurée à leur goût.

Je suis resté deux ans, on était une vingtaine à mon arrivée, j'ai assisté à quarante départs (car il y a eu du recrutement)... Désormais, mon ancien patron est seul avec une petite équipe de cassos en formation.

Penser que le présentiel est la solution pour la productivité :

BORDEL C'EST TOUJOURS COMME CA AHIIIIIIIIIIII

J'ai l'impression que certains patrons sont juste trop cons et incapables en management. Surtout que comme tu dis, les cancres pas autonomes qui suivent "les règles rigides" sont ceux qui passent tout leur temps en pause café / clopes

Conseil en strat', patrons de 60 ans qui ont été convaincu que le TT ne mettait pas en danger l'entreprise;
Du coup c'est open TT dans la boîte, je vais au bureau 2-3 jours par semaine pour la motiv mais SAH que c'est mieux les visios avec les clients plutôt que de se déplacer en costume comme des petites p*** de consultants que nous sommes

J'aime pas trop bosser de chez moi, ou alors 2j par semaine quoi

Je préfère être au bureau, je suis moins efficace en télétravail. Au bureau, je me force à me préparer, je prends l'air, tout ça me procure de l'énergie qui me met bien une fois arrivé à mon poste (qui me conditionne aussi mentalement), alors que chez moi, je m'applique aucune discipline : résultat j'arrive mou devant le PC, fatigué, qu'importe ce que je fais.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/32/1470918971-autre.png

C'est aussi dû au fait que j'ai pas du tout une pièce adaptée, ni le pc à la maison pour ce que je fais.

Et j'en ai aussi besoin car je travaille avec un appareil photo qui se trouve au bureau, si il y a urgence ou que je dois me rendre chez un client en dernière minute... Evidemment j'ai pas le droit de le ramener chez moi .

Le 04 janvier 2022 à 09:26:32 StreetSwag a écrit :

Le 04 janvier 2022 à 09:23:29 :
Par contre les dreamers qui ont leurs gosses chez eux, je comprends que c'est tendax le ttv.

Mais quand t'as un bon cadre de vie, que t'es rigoureux, putain quel plaisir. Tu sais que tu peux aller faire ton sport tranquille à 12h, que t'as pas à te casser le cul pour savoir ou manger, quoi acheter ou réchauffer un tup.

C'est pas fait pour ceux qui aiment pas être seuls, les fainéants et les gens pas autonomes par contre.

Et encore une fois, je découvre que j'en branle moins au boulot qu'en ttv sérieusement

+1. C'est exactement mon cas. Quand t'as pas de gosses, c'est juste magique. Un livreur passe à 15H ? pas de soucis. Un coup de fil à ta banque / devoir t'absenter 5 min pour récupérer un colis dans un relais ? Pas de soucis.

Avoir de la flexibilité tout en faisant le taff. Pas cette hypocrisie de je me lève de ma chaise à 17H30 pour pas passer pour un branleur alors que tu as fait tout ton taff..

Ayaaaa on est pareil khey, surtout pour la dernière phrase de "devoir faire semblant" bordel.

Parfois à mon boulot j'ai TOUT bouclé, j'ai même pris de l'avance sur des trucs que je suis pas censé faire, pourtant je dois "faire semblant" histoire de pas passer pour un branleur.
L'intérêt?? Aucun, ça me fatigue même plus mentalement de devoir faire exprès.

En ttv parfois quand je boucle tout et que je suis de bonne foi, j'appelle sur Teams un collègue s'il galère pour le faire avancer

Le 04 janvier 2022 à 09:25:12 :
Mon ancien patron (je viens tout juste de quitter la boîte) interdisait formellement le télétravail. Même pendant la crise sanitaire, il a contraint tout le monde au présentiel. Pourquoi ? Parce que cet ahurin est incapable d'implanter un CRM dans la boîte, de déléguer le suivi des KPIs à ses managers et de les réunir, au moins une fois par mois, pour les étudier avec eux et prendre des décisions.

Pour lui, le présentiel fait tout. Suivre l'activité commerciale de sa boîte se résume à chouiner sur les gens qui arrivent plus tard que d'autres. Sauf que les commerciaux qui se permettent d'arriver plus tard sont généralement ceux qui partent également plus tard et qui estiment qu'aux vues de leurs chiffres et de leur expérience ils sont suffisamment matures professionnellement pour gérer leur planning en autonomie.

Le résultats ? Les bons commerciaux ne supportaient plus d'être fliqués et se sont barrés. Les mauvais faisaient leurs heures mais passaient tout leur temps en pauses clopes / bavardages / téléphone. Et les nouveaux ont tous pris le pli de les imiter... Avant d'être licenciés ou se de sa barrer car la boîte n'était pas assez structurée à leur goût.

Je suis resté deux ans, on était une vingtaine à mon arrivée, j'ai assisté à quarante départs (car il y a eu du recrutement)... Désormais, mon ancien patron est seul avec une petite équipe de cassos en formation.

Penser que le présentiel est la solution pour la productivité :

This.
Déjà assisté à ça. Quel gâchis.
C'est un zinzolin ... il va couler et même quand il coulera il ne comprendra pas pourquoi il a coulé.

Le 04 janvier 2022 à 09:21:12 :

Le 04 janvier 2022 à 09:18:07 :

Le 04 janvier 2022 à 09:14:28 :

Le 04 janvier 2022 à 09:10:27 :

Le 04 janvier 2022 à 09:05:59 :

Le 04 janvier 2022 à 09:01:08 maldoon a écrit :
Honnêtement je suis pas pour le TTV complet mais je reconnais deux journées/semaine ça fait du bien ça évite les transport etc... bien souvent plus productif et tu avance réellement sur les sujets

Beaucoup de patron (y compris le mien) pense qu'il faut impérativement avoir les employées sous les yeux pour qu'ils bossent et je parle même pas des open space ou c'est un foutoir complet truc totalement pas productif

Après oui l'ambiance au bureau parfois et certaines réunions / tâches font que c'est pas possible à 100% mais modulable c'est top. Ca évite le temps perdu dans les transports, l'essence pour les trajets et surtout le midi putain t'es déjà chez toi.

Mais oui les patrons sont zinzolins avec ça et les putain d'open space, après on va pas se mentir, y'a beaucoup de branleuses qui en foutent pas une quand elles sont chez elle et mettent ça sur le dos de "la connexion internet" ou "l'ambiance est pas la même"

Travaillant dans l'IT j'ai bien souvent l'excuse "internet, le vpn blablabla" le niveau info en entreprise des utilisateurs finaux est juste merdique... proche des bonobos sauf disons 10% de la population de l'entrepris, et c'est là que tu te rend compte de l'incapacité des gens à faire leur boulot... et je parle même pas d'Excel

Avec le TTV je me suis rendu compte que beaucoup de gens ne savent pas ce servir de leur logiciel métier/outils informatique... j'ai même eu parfois "vous pouvez me dire ma clé wep wifi svp "

Dans oui en TTV il y aura des gens qui jouerons le jeu et donc travaillerons normalement voir plus en TTV et d'autre croiront que c'est les vacances

A mon sens nous devrions accordé (si voulu) plus de TTV aux personnes jouant vraiment le jeu a la maison et pour ceux qui foutent rien... retour entreprise

Quand tu sais qu'on vend des scripts pour faire semblant d'être actif sur son pc maison

Je doute qu'un script puisse te faire des rapports client a ta place et/ou projet simulation réseau (par exemple) ou autre maquette... ou de la saisie facture etc... donc ta surement des scripts pour faire semblant d'être "actif" mais si tu rend rien a la fin de la journée tu fais comment face a ton manager

En fait c'est surtout utilisé par des chargés de famille qui doivent s'absrnter pour s'occuper des gosses. C'est aux USA qu'ils ont ça, leurs n+1 ont l'air d'être des psychopathes qui les surveillent en permanence même chez eux...

Je sanctionne aussi ce genre d'attitude t'es certes a la maison mais pas pour faire garderie je suis désoler mais les excuses "les enfants sont excité etc..."

Le 04 janvier 2022 à 09:20:59 :

Le 04 janvier 2022 à 09:16:16 :

Le 04 janvier 2022 à 09:15:08 :

Le 04 janvier 2022 à 09:12:54 :
C'est avilissant et déprimant. J'trouve absurde et même nuisible pour moi de ramener de la productivité industrielle dans mon foyer qui est censé être une antre de repos.

Parce que c'est pas avilissant et déprimant de perdre 2h chaque jour à faire le trajet comme du bétail dans des transports

Non payé en plus

J'ai toujours vécu à moins de 10 minutes du taff. En fait avant la cobide, j'avais tout organisé pour que mon taff soit le moins pénible possible.

En télétravail tu payes l'électricité sinon.

Sauf que ton cas est ultra minoritaire.

Et osef de payer l'electricité, le cout d'un ordi portable + écran à l'année ça doit etre quoi, 10 euros? Surtout que j'utilise le même ordi pour aller sur JVC ou autre donc le cout passe aussi dans le personnel.

En échange je peux faire autre chose durant le taff, prendre le temps de cuisiner le midi, aller courir durant la pause dej, avoir beaucoup plus de temps libre, etre au calme, mettre une vidéo en fond ou de la musique etc...

Que du positif

Ecran + PC + éclairage + chauffage.
Ca reviens a bien plus que 10€ / mois

Le 04 janvier 2022 à 09:30:30 :

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Le 04 janvier 2022 à 09:01:08 maldoon a écrit :
Honnêtement je suis pas pour le TTV complet mais je reconnais deux journées/semaine ça fait du bien ça évite les transport etc... bien souvent plus productif et tu avance réellement sur les sujets

Beaucoup de patron (y compris le mien) pense qu'il faut impérativement avoir les employées sous les yeux pour qu'ils bossent et je parle même pas des open space ou c'est un foutoir complet truc totalement pas productif

Après oui l'ambiance au bureau parfois et certaines réunions / tâches font que c'est pas possible à 100% mais modulable c'est top. Ca évite le temps perdu dans les transports, l'essence pour les trajets et surtout le midi putain t'es déjà chez toi.

Mais oui les patrons sont zinzolins avec ça et les putain d'open space, après on va pas se mentir, y'a beaucoup de branleuses qui en foutent pas une quand elles sont chez elle et mettent ça sur le dos de "la connexion internet" ou "l'ambiance est pas la même"

Travaillant dans l'IT j'ai bien souvent l'excuse "internet, le vpn blablabla" le niveau info en entreprise des utilisateurs finaux est juste merdique... proche des bonobos sauf disons 10% de la population de l'entrepris, et c'est là que tu te rend compte de l'incapacité des gens à faire leur boulot... et je parle même pas d'Excel

Avec le TTV je me suis rendu compte que beaucoup de gens ne savent pas ce servir de leur logiciel métier/outils informatique... j'ai même eu parfois "vous pouvez me dire ma clé wep wifi svp "

Dans oui en TTV il y aura des gens qui jouerons le jeu et donc travaillerons normalement voir plus en TTV et d'autre croiront que c'est les vacances

A mon sens nous devrions accordé (si voulu) plus de TTV aux personnes jouant vraiment le jeu a la maison et pour ceux qui foutent rien... retour entreprise

Quand tu sais qu'on vend des scripts pour faire semblant d'être actif sur son pc maison

Je doute qu'un script puisse te faire des rapports client a ta place et/ou projet simulation réseau (par exemple) ou autre maquette... ou de la saisie facture etc... donc ta surement des scripts pour faire semblant d'être "actif" mais si tu rend rien a la fin de la journée tu fais comment face a ton manager

En fait c'est surtout utilisé par des chargés de famille qui doivent s'absrnter pour s'occuper des gosses. C'est aux USA qu'ils ont ça, leurs n+1 ont l'air d'être des psychopathes qui les surveillent en permanence même chez eux...

Je sanctionne aussi ce genre d'attitude t'es certes a la maison mais pas pour faire garderie je suis désoler mais les excuses "les enfants sont excité etc..."

Non mais aux USA ils n'ont pas notre système de garderie + les écoles maternelles existent pas + les équivalents sont ultra casse couille si ton gosse est malade ils en veulent pas par exemple.

Ma directrice refuse le télétravail alors que tout mon taf je peux le faire de chez moi...

Et chaque semaine j'ai un enculer de collègue "a mon copain/copine a le covid mais moi c'est négatif je peux venir"

Que des cas contact ou positif direct.

Et toujours pas de télétravail

Le 04 janvier 2022 à 09:30:51 :

Le 04 janvier 2022 à 09:20:59 :

Le 04 janvier 2022 à 09:16:16 :

Le 04 janvier 2022 à 09:15:08 :

Le 04 janvier 2022 à 09:12:54 :
C'est avilissant et déprimant. J'trouve absurde et même nuisible pour moi de ramener de la productivité industrielle dans mon foyer qui est censé être une antre de repos.

Parce que c'est pas avilissant et déprimant de perdre 2h chaque jour à faire le trajet comme du bétail dans des transports

Non payé en plus

J'ai toujours vécu à moins de 10 minutes du taff. En fait avant la cobide, j'avais tout organisé pour que mon taff soit le moins pénible possible.

En télétravail tu payes l'électricité sinon.

Sauf que ton cas est ultra minoritaire.

Et osef de payer l'electricité, le cout d'un ordi portable + écran à l'année ça doit etre quoi, 10 euros? Surtout que j'utilise le même ordi pour aller sur JVC ou autre donc le cout passe aussi dans le personnel.

En échange je peux faire autre chose durant le taff, prendre le temps de cuisiner le midi, aller courir durant la pause dej, avoir beaucoup plus de temps libre, etre au calme, mettre une vidéo en fond ou de la musique etc...

Que du positif

Ecran + PC + éclairage + chauffage.
Ca reviens a bien plus que 10€ / mois

Eclairage = je bosse de 9 à 17h, j'allume pas de lumière
Chauffage = batiment de 2014, j'en met pas, il fait 19 actuellement chez moi

Perso j'ai un contrat à 100% télétravail.

Je suis en campagne, maison pas chère (800€ les 140m²), ma femme a trouvé du boulot à 5min à pied, ma fille a sa crèche à 10min à pied.

Je vis ma meilleure vie

Profites bien l'op. Dans 5 ans un chinois fera le même boulot que toi pour un salaire 10 fois inférieur au tiens

Les golem qui n'ont toujours pas compris ce qui se passe

Le 04 janvier 2022 à 09:35:52 :
Profites bien l'op. Dans 5 ans un chinois fera le même boulot que toi pour un salaire 10 fois inférieur au tiens

Les golem qui n'ont toujours pas compris ce qui se passe

Tu as déjà bossé dans une boite avec des étrangers ? (Ne serait-ce que des américains ou des anglais, je parle pas du bout du monde)
T'imagines même pas comment les messages ont du mal à passer

Le 04 janvier 2022 à 09:27:30 :

Le 04 janvier 2022 à 09:26:07 Subscriber2022 a écrit :

Le 04 janvier 2022 à 09:23:37 :

Le 04 janvier 2022 à 09:21:36 :

Le 04 janvier 2022 à 09:18:40 :
Même sur ce forum vous ne comprenez pas que c'est l'asservissement ultime de faire du lieu de vie un lieu de travail... ?

Chaud

L'asservissement ultime c'est de faire 1H30 de trajet matin 1H30 le soir dans les bouchons / transports en communs. 3H dans une journée qui peuvent te servir à te développer, faire du sport, passer du temps avec les tiens.

3h de trajet par jour pour le taff faut pas déconner non plus, déménage au pire

A Paris c'est rapidement le cas en fait. En province on se rend pas compte

En Province ça peut arriver aussi (pas 1h30 aller mais 45mn / 50mn)

Le 04 janvier 2022 à 09:25:12 Toastever a écrit :
Mon ancien patron (je viens tout juste de quitter la boîte) interdisait formellement le télétravail. Même pendant la crise sanitaire, il a contraint tout le monde au présentiel. Pourquoi ? Parce que cet ahurin est incapable d'implanter un CRM dans la boîte, de déléguer le suivi des KPIs à ses managers et de les réunir, au moins une fois par mois, pour les étudier avec eux et prendre des décisions.

Pour lui, le présentiel fait tout. Suivre l'activité commerciale de sa boîte se résume à chouiner sur les gens qui arrivent plus tard que d'autres. Sauf que les commerciaux qui se permettent d'arriver plus tard sont généralement ceux qui partent également plus tard et qui estiment qu'aux vues de leurs chiffres et de leur expérience ils sont suffisamment matures professionnellement pour gérer leur planning en autonomie.

Le résultats ? Les bons commerciaux ne supportaient plus d'être fliqués et se sont barrés. Les mauvais faisaient leurs heures mais passaient tout leur temps en pauses clopes / bavardages / téléphone. Et les nouveaux ont tous pris le pli de les imiter... Avant d'être licenciés ou se de sa barrer car la boîte n'était pas assez structurée à leur goût.

Je suis resté deux ans, on était une vingtaine à mon arrivée, j'ai assisté à quarante départs (car il y a eu du recrutement)... Désormais, mon ancien patron est seul avec une petite équipe de cassos en formation.

Penser que le présentiel est la solution pour la productivité :

BORDEL C'EST TOUJOURS COMME CA AHIIIIIIIIIIII

J'ai l'impression que certains patrons sont juste trop cons et incapables en management. Surtout que comme tu dis, les cancres pas autonomes qui suivent "les règles rigides" sont ceux qui passent tout leur temps en pause café / clopes

Perso, je voyais les choses différemment. Quand mon patron me disait "Je veux pas payer untel à jouer à la PS4", je lui répondais "Quitte à ce qu'il ne foute rien, autant qu'il le fasse chez lui plutôt qu'inspirer les nouveaux au bureau".

Il avait une collection de procès au cul et, comme il ne pilotait pas du tout l'activité commerciale des gars, il était terrorisé à l'idée des les virer sans "arguments".

Le 04 janvier 2022 à 09:37:08 gouloudani a écrit :

Le 04 janvier 2022 à 09:35:52 :
Profites bien l'op. Dans 5 ans un chinois fera le même boulot que toi pour un salaire 10 fois inférieur au tiens

Les golem qui n'ont toujours pas compris ce qui se passe

Tu as déjà bossé dans une boite avec des étrangers ? (Ne serait-ce que des américains ou des anglais, je parle pas du bout du monde)
T'imagines même pas comment les messages ont du mal à passer

Je doute fortement qu'il ait déjà bosser avec des étrangers ou à l'étranger, laisse-le, il est déconnecté