POURQUOI la BD se fait dépasser par les mangas:

Le 29 novembre 2021 à 18:10:21 :
J'ai lu Berserk c'est sympa j'aime bien et c'est rare que j'apprécie un manga maintenant

Mais si ça ça éclate les BD va au lit tout de suite hein ou alors ce que t'appel BD c'est Titeuf et Tintin

Par contre, je reconnais qu'il y a de très bons mangas aussi et qui sont au-dessus de 90% des BD traditionnelles qu'on a chez nous. Berserk en fait partie, Akira aussi (dont l'auteur à reçu le premier prix au festival de la BD, une sacré reconnaissance).

[18:04:14] <QuiQUIquiKi>

Le 29 novembre 2021 à 18:03:25 :
Bande dessinée = restaurant gastronomique
Manga = fast-food
Il en faut pour tous les goûts

Mais oui bien sur. Personnellement je préfère les aventures de Seiya aux aventures de Titeuf.

Malaise.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/1/1638205913-screenshot-2021-11-28-15-46-29-951-br-com-kurotoshiro-leitor-manga.jpg

Le 29 novembre 2021 à 18:09:48 :

Le 29 novembre 2021 à 18:08:43 QuiQUIquiKi a écrit :

Le 29 novembre 2021 à 18:07:57 :
Japon/ Amérique : quantité
Europe : qualité

Ayaaaaa t'inquiète l'auteur de Seuls à visiblement décidé de battre Détective Conan

Il n'y a que 13 tomes non ?

Oui a raison de 1 tome tous les 2-3 ans environ

Il a prévu une vingtaine de tomes en tout

L'histoire qui va donc s'étaler sur un minimum de 14 années supplémentaires, peut-être un peu plus

Ça a commencé en 2006

Le 29 novembre 2021 à 18:07:36 :
Je pense surtout que c'est une question d'âge

Les lecteurs de manga ont entre 15 et 30 ans

Les BD c'est soit 7 à 13 ans ou +35 ans

Il y a des mangas faits pour les jeunes enfants (Hamtaro, Chi... etc)

Le 29 novembre 2021 à 18:10:21 :
J'ai lu Berserk c'est sympa j'aime bien et c'est rare que j'apprécie un manga maintenant

Mais si ça ça éclate les BD va au lit tout de suite hein ou alors ce que t'appel BD c'est Titeuf et Tintin

Ben vas-y cite nous tes super BD de puristes

Les lanfeust (qui compte de nombreuses series) , thorgal, peter pan etc... il y a pleins d'oeuvres enorme dans les bd

Rajoute aussi que les BD sont de véritablement néant créatif ou absolument TOUT a été fait. C'est du vu et revu là où les japonais savent se réinventer pour la plus part.

Après on peut aussi parler de la main mise des wokistes sur l'art en général en Occident ce qui empêche l'apparition de véritables œuvres authentiques mais bon

Le 29 novembre 2021 à 18:11:05 :

Le 29 novembre 2021 à 18:06:54 :
Jamais entendu parler de Seuls. Asterix, Lucky Luke, Les tuniques bleues, tu sens dans les derniers tomes que ça s'essouffle et que c'est qu'une machine à cash

En même temps avec des personnages qui n'évoluent pas vraiment à travers les tomes ça devient difficile d'écrire des scénarios originaux, d'autant plus que ces BD n'ont plus leur scénariste original (A part les tuniques bleues je crois ?)

Le 29 novembre 2021 à 18:06:18 :

Le 29 novembre 2021 à 18:02:23 :

Le 29 novembre 2021 à 17:58:39 :
BD plus chères ( bonne qualité de papier et de couverture), moins de page et les styles sont très différent suivant l'auteur. rythme de parution lent.
Mangas moins chers (papier de merde), plus de pages et style de dessin assez uniforme et qui plaît aux plus jeunes. Rythme de parution rapide aussi.

J'ai rarement vu des jeunes lire du Blueberry ou du Corto maltese par exemple.

A leur époque de parution originale je suppose que c'était lu par les jeunes (je spécule un peu)
Les mangas sont "moins chers" mais paraissent en plus grande quantité et reviennent donc plus cher au fur et à mesure

Le 29 novembre 2021 à 17:59:32 :

Le 29 novembre 2021 à 17:57:17 LapidatriceV3 a écrit :

Le 29 novembre 2021 à 17:54:48 :
A part les classiques des années 50 en BD et les titeuf, nelson, kid paddle des années 2000 j'ai jamais entendu d'une autre BD qui a fait succès sur le tard
Le manga développe beaucoup mieux une histoire, les personnages etc.

En BD francophone ça ne me dit rien, sinon j'ai vu une BD sympa qu'est Blacksad mais c'est plus de la BD "sérieuse" que de la BD pour enfant comme le sont les exemples que tu as cités

Blacksad c'est du vu et revuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

Perso j'aime bien malgré tout, je me prétends pas BD-phile ou quoi que ce soit

Le 29 novembre 2021 à 18:00:07 :

Le 29 novembre 2021 à 17:57:17 :

Le 29 novembre 2021 à 17:54:48 :
A part les classiques des années 50 en BD et les titeuf, nelson, kid paddle des années 2000 j'ai jamais entendu d'une autre BD qui a fait succès sur le tard
Le manga développe beaucoup mieux une histoire, les personnages etc.

En BD francophone ça ne me dit rien, sinon j'ai vu une BD sympa qu'est Blacksad mais c'est plus de la BD "sérieuse" que de la BD pour enfant comme le sont les exemples que tu as cités

Oui mais c'est les années 2000 c'est très connu Blacksad en plus c'est espagnol il me semble
et 8 ans d'absence ...

Oui c'est une BD hispanophone

Ouais, à l'époque, le manga était bien moins répandu. j'ai commencé avec les tintin, Black et mortimer et Blueberry perso.
Mais la jeunesse actuelle est plus "fast food" aussi. Il y a un écart générationnel important dans le mode de consommation je trouve.
Le manga peut revenir plus cher suivant la quantité aussi.
Perso, quand j'étais salariée, j'avais un budget Livres/BD de 300€ (aucuns mangas), ce qui représente au moins une 20aines de BD. Pour ce montant tu as au moins le double en mangas en revanche.

La démocratisation des mangas a commencé il y a une trentaine d'années je pense Je suis né en 2002 et j'ai pu lire énormément de BD qui ont appartenus à mes frères et soeurs auparavant ou même à mes parents (Tanguy et Laverdure par ex) et même si j'appréciais à l'époque, il va sans dire que maintenant je trouve les manga assez supérieurs en presque tous points

C'est une question de goûts.
Je lis peu de mangas, je suis plus BD et j'ais grandis avec un père qui en lisait beaucoup aussi.
Comme je le disais, selon moi, c'est une question de génération, je suis de 89 donc j'ai été bercée par le club Dorothée et compagnie mais la BD était encore au top de sa forme à l'époque et le manga papier était plutôt un truc de niche.

La série des "De Troy" est juste phénoménale les kheys... La BD c'est de l'artisanat, y'a pas du tout les même moyens

Le 29 novembre 2021 à 18:12:58 :

Le 29 novembre 2021 à 18:07:36 :
Je pense surtout que c'est une question d'âge

Les lecteurs de manga ont entre 15 et 30 ans

Les BD c'est soit 7 à 13 ans ou +35 ans

Il y a des mangas faits pour les jeunes enfants (Hamtaro, Chi... etc)

Le 29 novembre 2021 à 18:10:21 :
J'ai lu Berserk c'est sympa j'aime bien et c'est rare que j'apprécie un manga maintenant

Mais si ça ça éclate les BD va au lit tout de suite hein ou alors ce que t'appel BD c'est Titeuf et Tintin

Ben vas-y cite nous tes super BD de puristes

Le type taille quand même Tintin alors que c'est LA référence mondiale en matière de bande dessinées hein

À l'internationale tout le monde connaît Tintin, que ce soit les Indiens, les Africains, les Chinois etc

Vous croyez que les gens connaissent Lanfeust ?

Le 29 novembre 2021 à 18:12:10 :

[18:04:14] <QuiQUIquiKi>

Le 29 novembre 2021 à 18:03:25 :
Bande dessinée = restaurant gastronomique
Manga = fast-food
Il en faut pour tous les goûts

Mais oui bien sur. Personnellement je préfère les aventures de Seiya aux aventures de Titeuf.

Malaise.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/1/1638205913-screenshot-2021-11-28-15-46-29-951-br-com-kurotoshiro-leitor-manga.jpg

La série du triangle secret et INRI je les aient dévoré. Excellente BD

J'accroche plus difficilement au style graphique des BD perso, surtout celles qui se veulent réalistes un peu à la façon d'un Comic, sans pour autant être un aficionados du rendu de la plupart des mangas qui se ressemblent trop les uns aux autres.

Je dirais que j'accroche mieux aux œuvres qui ont un rendu assez cartoonesque, mais ce sont quasiment toujours des histoires qui s'adressent aux enfants.

Le 29 novembre 2021 à 18:13:32 Zackis201 a écrit :
Rajoute aussi que les BD sont de véritablement néant créatif ou absolument TOUT a été fait. C'est du vu et revu là où les japonais savent se réinventer pour la plus part.

Après on peut aussi parler de la main mise des wokistes sur l'art en général en Occident ce qui empêche l'apparition de véritables œuvres authentiques mais bon

Euh les mangas aussi ont du mal à être originaux, tous les mangas faisant l'utilisation de pouvoirs divers et variés se ressemblent un peu dans le fond (Fairy Tail et Black Clover, My Hero Academia, One Piece on retrouve les mêmes schémas narratifs et les mêmes pouvoirs) Je trouve que tu apportes là un argument assez mauvais

Les Lanfeust j'ai dû en lire quelques tomes, c'est sans doute très bien oui mais ce n'est qu'une exception parmi tant de BDs qui ne peuvent pas tirer leur épingle du jeu

La BD sait très bien se renouveler aussi, il y a plein de nouveaux créateurs très talentueux. Malheureusement, c'est très difficile de se faire un nom dans la BD de nos jours.

L'excuse de la couleur est vraiment invalide en plus, regardez dans vos albums, il est assez rare que le dessinateur s'occupe aussi de la couleurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/01/1483619930-risitasblc26zfz.png

Et pour certaines BDs comme Murena (je parle de ceux avec Delaby, les autres je n'y touche pas avec des gants Mappa), la personne s'occupant de la couleur change tous les uns ou deux tomes ! Et ça se voit

Je me rappelle d'une BD sur le catch bien française qui a été un Bide absolu l'auteur a dû se stopper net au premier tome et on ne trouve même plus d'édition de ce tome aujourd'hui ayaaa

Oui voilà, y a des œuvres exceptionnelles.
Tu prend une claque monumentale en lisant Berserk par exemple, que tu sois plutôt BD ou manga de base.
Donc c’est une question de format, c’est tout.

Les mangas fonctionnent mieux chez les jeunes via l’existence des animes, et des histoires shonen

L'autre qui dit dans les BD tout a été fait alors que les mangas c'est énorme boucle debile à la Naruto et One Piece avec des Power Up et le pouvoir de l'amitié pour les bébé

[18:17:15] <SaveurNoisettes>
La BD sait très bien se renouveler aussi, il y a plein de nouveaux créateurs très talentueux. Malheureusement, c'est très difficile de se faire un nom dans la BD de nos jours.

Avec les maisons d'éditions en France qui sont de vrais peaux de vaches en plus ... C'est chaud de percer si t'a pas un mec influent qui t'aide

[18:18:33] <BatmanDay>
L'autre qui dit dans les BD tout a été fait alors que les mangas c'est énorme boucle debile à la Naruto et One Piece avec des Power Up et le pouvoir de l'amitié pour les bébé

La c'est un genre que tu prends Khey si tu limite le manga à one piece et Naruto c'est comme si tu limitais les comics américains a Marvel et DC

[18:15:40] <Ampacher>

Le 29 novembre 2021 à 18:12:10 :

[18:04:14] <QuiQUIquiKi>

Le 29 novembre 2021 à 18:03:25 :
Bande dessinée = restaurant gastronomique
Manga = fast-food
Il en faut pour tous les goûts

Mais oui bien sur. Personnellement je préfère les aventures de Seiya aux aventures de Titeuf.

Malaise.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/1/1638205913-screenshot-2021-11-28-15-46-29-951-br-com-kurotoshiro-leitor-manga.jpg

La série du triangle secret et INRI je les aient dévoré. Excellente BD

Je touche plus aux BD historiques style Médecis, Les grands hommes qui ont fait l'histoire, les Valois, etc...
Quand t'as lu tout un manga, rien de mieux qu'une petite BD pour passer à autre chose

La caste des meta barons
Okko
Blacksad
Green manor
Lanfeust de troy
Undertaker
Sykes
Corto Maltese

Quelques titres très qualitatif en BD