Des questions sur les pyramides d'Egypte ?

Conditions d'esclavage indescriptibles ou l'autre réponse ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/3/1636551175-avortin-chat.png

Autre question peut-être un peu plus philosophique, pourquoi le passage du mastaba à la pyramide (en tant que forme)? Toujours la même logique de s'élever jusqu'au ciel?

L’Égypte est une poubelle à ciel ouvert

Le 22 novembre 2021 à 14:44:27 :
Conditions d'esclavage indescriptibles ou l'autre réponse ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/3/1636551175-avortin-chat.png

Quoi ?

Le 22 novembre 2021 à 14:44:51 :
Autre question peut-être un peu plus philosophique, pourquoi le passage du mastaba à la pyramide (en tant que forme)? Toujours la même logique de s'élever jusqu'au ciel?

On sait que le mastaba avait bien cette dimension eschatologique, la pyramide l'a aussi donc c'est bien le fil rouge. Mais qu'a de plus la pyramide ? Un symbolisme solaire, mais cela ne concerne que les pyramides à faces lisses visiblement. Donc l'époque des pyramides à degrés reste nébuleuse, est-ce juste pour mieux représenter l'ascension ? Probablement.

Le 22 novembre 2021 à 14:45:05 :

Le 22 novembre 2021 à 14:44:27 :
Conditions d'esclavage indescriptibles ou l'autre réponse ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/3/1636551175-avortin-chat.png

Quoi ?

La construction des pyramides mon khoyaxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/3/1636551175-avortin-chat.png

Comment se sont traduites les influences grecques et romaines dans la culture égyptienne ?

L’Égypte avait elle des liens avec la Grèce antique avant les conquêtes macédoniennes et l’instauration de la dynastie ptolémaïque ?

Le 22 novembre 2021 à 14:47:39 :

Le 22 novembre 2021 à 14:44:51 :
Autre question peut-être un peu plus philosophique, pourquoi le passage du mastaba à la pyramide (en tant que forme)? Toujours la même logique de s'élever jusqu'au ciel?

On sait que le mastaba avait bien cette dimension eschatologique, la pyramide l'a aussi donc c'est bien le fil rouge. Mais qu'a de plus la pyramide ? Un symbolisme solaire, mais cela ne concerne que les pyramides à faces lisses visiblement. Donc l'époque des pyramides à degrés reste nébuleuse, est-ce juste pour mieux représenter l'ascension ? Probablement.

Je vois
Peut-etre aussi que Imhotep a su lancer la technique un peu à tâtillons pour celle de Djéser? Posant les bases pour celles des dynasties suivantes?

Le 22 novembre 2021 à 14:48:14 :

Le 22 novembre 2021 à 14:45:05 :

Le 22 novembre 2021 à 14:44:27 :
Conditions d'esclavage indescriptibles ou l'autre réponse ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/3/1636551175-avortin-chat.png

Quoi ?

La construction des pyramides mon khoyaxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/3/1636551175-avortin-chat.png

Il devait bien y avoir des gens soumis a un système de corvée, car on a trouvé des décrets d'exemption pour les "travaux du Roi". De plus, des rois ont ramené beaucoup d'étrangers en Egypte, mais leur avenir est rarement mentionné dans les sources. Parfois cependant c'est parfaitement clair, Amenmehat 2 a bien ramené des asiatiques pour sa pyramide.

Il y avait donc des égyptiens soumis à la corvée et des étrangers soumis à des travaux forcés.

Le 22 novembre 2021 à 14:49:35 :

Le 22 novembre 2021 à 14:47:39 :

Le 22 novembre 2021 à 14:44:51 :
Autre question peut-être un peu plus philosophique, pourquoi le passage du mastaba à la pyramide (en tant que forme)? Toujours la même logique de s'élever jusqu'au ciel?

On sait que le mastaba avait bien cette dimension eschatologique, la pyramide l'a aussi donc c'est bien le fil rouge. Mais qu'a de plus la pyramide ? Un symbolisme solaire, mais cela ne concerne que les pyramides à faces lisses visiblement. Donc l'époque des pyramides à degrés reste nébuleuse, est-ce juste pour mieux représenter l'ascension ? Probablement.

Je vois
Peut-etre aussi que Imhotep a su lancer la technique un peu à tâtillons pour celle de Djéser? Posant les bases pour celles des dynasties suivantes?

Il est difficile de voir, à l'époque de Djéser, l'arrivée des pyramides â faces lisses. Si on regarde le tout, la transition mastaba-> pyramide a degrés-> pyramide lisse paraît facile mais uniquement une fois que tout a été fait ! Ça pourrait très bien s'arrêter à la pyramide à degrés. Le coup de pouce déterminant est l'importance de théologie solaire à partir de la IVe dynastie. L'émergence de la pyramide à face lisse se fait contre des principes d'architecture d'imhotep, un peu contre les assises déversées et les tranches de maçonnerie concentriques. La pyramide rouge, la première grande pyramide lisse, n'a pas d'assise inclinée et pas de tranche de maçonnerie concentrique.

Le 22 novembre 2021 à 14:49:03 :
Comment se sont traduites les influences grecques et romaines dans la culture égyptienne ?

L’Égypte avait elle des liens avec la Grèce antique avant les conquêtes macédoniennes et l’instauration de la dynastie ptolémaïque ?

C'est une epoque très tardive pour moi, donc j'ai pas grand chose de pertinent à dire.

ils avaient des poulies pour construire les pyramides ?

Le 22 novembre 2021 à 14:56:13 :
ils avaient des poulies pour construire les pyramides ?

Non, la poulie est bien plus tardive.
Cependant, la découverte d'une rampe dans la carrière d'albatre d'Hatnoub montre probablement un système de proto-poulie.
Des deux côtés de la rampe il y avait des escalier et des trous circulaires. Si on met des rondins dans ces trous, qu'on fait passer une corde relié a un traîneau et qu'on descend les escaliers, ça peut faire monter une charge déposée sur le traîneau sur la rampe. Ces rondins de bois jouent un peu le rôle de poulie.
La rampe daterait du règne de Kheops.

Le 22 novembre 2021 à 14:53:54 :

Le 22 novembre 2021 à 14:49:35 :

Le 22 novembre 2021 à 14:47:39 :

Le 22 novembre 2021 à 14:44:51 :
Autre question peut-être un peu plus philosophique, pourquoi le passage du mastaba à la pyramide (en tant que forme)? Toujours la même logique de s'élever jusqu'au ciel?

On sait que le mastaba avait bien cette dimension eschatologique, la pyramide l'a aussi donc c'est bien le fil rouge. Mais qu'a de plus la pyramide ? Un symbolisme solaire, mais cela ne concerne que les pyramides à faces lisses visiblement. Donc l'époque des pyramides à degrés reste nébuleuse, est-ce juste pour mieux représenter l'ascension ? Probablement.

Je vois
Peut-etre aussi que Imhotep a su lancer la technique un peu à tâtillons pour celle de Djéser? Posant les bases pour celles des dynasties suivantes?

Il est difficile de voir, à l'époque de Djéser, l'arrivée des pyramides â faces lisses. Si on regarde le tout, la transition mastaba-> pyramide a degrés-> pyramide lisse paraît facile mais uniquement une fois que tout a été fait ! Ça pourrait très bien s'arrêter à la pyramide à degrés. Le coup de pouce déterminant est l'importance de théologie solaire à partir de la IVe dynastie. L'émergence de la pyramide à face lisse se fait contre des principes d'architecture d'imhotep, un peu contre les assises déversées et les tranches de maçonnerie concentriques. La pyramide rouge, la première grande pyramide lisse, n'a pas d'assise inclinée et pas de tranche de maçonnerie concentrique.

Ah oui la pyramide rouge, je l'avais oubliée celle-là
Intéressant, c'est donc vraiment le mythe solaire qui donne sa cohérence aux pyramides

Sinon histoire marrante, tu connais l'anecdote de Cambyse II qui catapulte des chats pendant un siège pour prendre une ville? Même si c'est raconté par des Grecs bien plus tard, ça te semble crédible?

waaa la rampe poulie comment ça fait rêver j'imagines bien le truc

merçi pour la réponse

Le 22 novembre 2021 à 15:02:23 :
Sinon histoire marrante, tu connais l'anecdote de Cambyse II qui catapulte des chats pendant un siège pour prendre une ville? Même si c'est raconté par des Grecs bien plus tard, ça te semble crédible?

J'en ai déjà entendu parlé, ça paraît pas très crédible .
Il me semble qu'il raconte que Cambyse II a maltraité le taureau Apis, sauf que d'après les restes du Serapeum, le culte du taureau Apis a continué normalement durant son règne sur l'Égypte.

Le 22 novembre 2021 à 15:05:51 :

Le 22 novembre 2021 à 15:02:23 :
Sinon histoire marrante, tu connais l'anecdote de Cambyse II qui catapulte des chats pendant un siège pour prendre une ville? Même si c'est raconté par des Grecs bien plus tard, ça te semble crédible?

J'en ai déjà entendu parlé, ça paraît pas très crédible .
Il me semble qu'il raconte que Cambyse II a maltraité le taureau Apis, sauf que d'après les restes du Serapeum, le culte du taureau Apis a continué normalement durant son règne sur l'Égypte.

C'est vrai que Hérodote and co ne sont pas à la première connerie
Mais bon c'est vrai que le chat est un animal fort sacré en Égypte antique malgré tout

Le 22 novembre 2021 à 15:13:15 :

Le 22 novembre 2021 à 15:05:51 :

Le 22 novembre 2021 à 15:02:23 :
Sinon histoire marrante, tu connais l'anecdote de Cambyse II qui catapulte des chats pendant un siège pour prendre une ville? Même si c'est raconté par des Grecs bien plus tard, ça te semble crédible?

J'en ai déjà entendu parlé, ça paraît pas très crédible .
Il me semble qu'il raconte que Cambyse II a maltraité le taureau Apis, sauf que d'après les restes du Serapeum, le culte du taureau Apis a continué normalement durant son règne sur l'Égypte.

C'est vrai que Hérodote and co ne sont pas à la première connerie
Mais bon c'est vrai que le chat est un animal fort sacré en Égypte antique malgré tout

Dans une certaine mesure on peut dire que tout est sacré .
Je ne suis pas tellement que le chat soit si important que ça. La déesse à tête de chat, Bastet, est très discrète et son culte est quasiment entièrement restreint a Boubastis au nord-est de l'Égypte.

Pyramidion