[PLANQUE] Le meilleur DOMAINE en FRANCE

Le 04 novembre 2021 à 01:22:17 :

Le 04 novembre 2021 à 01:16:01 :

Le 04 novembre 2021 à 01:11:55 :

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Le 04 novembre 2021 à 00:56:50 :

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Le 04 novembre 2021 à 00:44:42 :

Le 03 novembre 2021 à 23:04:01 :
Quand est-ce que vous comprendrez que les planques c'est pas une question de domaine.. T'as des planques en medecine, en ingé, en droit.. Les planques sont partout.

Et les traquenards aussi..

Croire que faire tel ou tel étude te garanti ceci ou cela c'est d'une naiveté terrible... Je vais vous donner l'exemple de mes potes :

- Premier pote du Lycée il plafonnait a 11-12 de moyenne en TS, il a fait une ecole d'ingé vraiment random, maintenant il est frontalier en Suisse pour une entreprise qui a des usines en Suisse que pour des raisons fiscales et produit l'essentiel de son chiffre d'affaires à l'étranger... Ils font du 40h semaine, 0 pression, horaires libres. Il est à 7k par mois et vit en France pres de la frontiere

- Deuxieme pote du Lycée c'était une bete il tapait du 16 16.5 de moyenne, pas des capacités extraordinaires, mais une rigueur d'acier.. Il a fait médecine en primant, il a été en depression pendant presque tout son internat.. Maintenant il est medecin a l'hosto, il gagne tres bien sa vie, mais il travail énormément et il a plus un cheveux sur le caillou à 29 ans.. Il a perdu l'amour pour son travail mais quasi impossible de faire autre chose sans retomber a des salaires pourris

Pour la médecine faut savoir aussi qu'une grosse partie des jeunes médecins d'aujourd'hui ont des parents déjà médecins et ils iront bosser dans le cabinet de papa/maman, ils gonflent le salaire moyen des jeunes médecins à mort..

En faite, tout est nuancable... Aucun diplome ne vous garantira de bonnes conditions de travail avec un bon salaire, c'est à vous de vous démerder pour trouver ca une fois que vous etes dans la jungle qu'est le monde du travail.

Je peux aussi parler de mon pote du college qui a bossé a partir de 18 ans dans une toute petite menuiserie, l'entreprise a grossi et vu qu'il était la depuis le début quasiment il a pris beaucoup de responsabilités et aujourd'hui il est le bras droit du patron d'une entreprise de 120 personnes.. Evidemment il gagne tres bien sa vie

La médecine garantie réellement une vraie planque, ton pote est juste con il aurait pu prendre médecine du travail et gagner 5k pour 35h tranquille

Les médecins travaillent beaucoup en libéral donc ils sont payés à l'acte, il n'y a pas de gonflement de salaire

Medecin du travail tu boss 2x moins mais tu gagnes 2x moins aussi en débutant

Les moyennes sont dans les 5 6k mais c'est la MOYENNE sur l'ensemble de la profession, pour un débutant c'est entre 2.5 et 3.5k BRUT grand max pour 40h

Et t'as evidemment de la pression hein c'est pas un job pepere faut pas rever

La naiveté des gens c'est fou... Tout les medecins se battraient pour devenir medecin du travail si c'etait aussi simple.

Et en libéral tu dois avoir des sous pour ton cabinet, trouver un bon spot pour avoir assez de patientele et se taper tous les cotorep du coin de 6h à 20h tous les jours pour rentabiliser ton cabinet + faire une paye convenable pour un medecin

En libéral tu peux juste reprendre la clientèle d'un médecin qui part à la retraite

La plupart des medecins qui partent a la retraite refilent leur cabinet a un membre de leur famille ou un proche.. Ou alors ils le vendent

On en revient a ce que je disais au début, les salaires sont gonflés par les pistonnés qui vont bosser dans le cabinet de papa/maman/papi/tonton ou autre.. et c'est une partie importante de chaque promo.. Y'a énormement d'enfants de médecins dans les facs de medecine (sauf en 1ere année ou t'as effectivement de tout)

Bah au début la plupart font des remplas et c'est très rentable, les cabinets médicaux sont pas chers comparé à ceux des dentistes

Ouai t'as des trucs a 100k mais tu sera dans une banlieue ou t'auras 3 patients par jour dont 1 etudiant qui prend juste sa consultation a 20 balle pour justifier son absence

Les cabinets qui font des gros sous coutent tres cher, y'a pas de miracle.

Les remplas = aucune stabilité, tu cours a travers toute la région tu peux te taper des journées de 10h + 3h de route aller retour, génial...

Encore une fois si vous pensez vraiment que medecin c'est la planque c'est tres naif.

Et je n'ai meme pas parlé des etudes de merde tres selectives, peu interessantes et ou il faut bachotter a mort sans aucune stimulation intellectuelle..

Les médecins meritent leur salaire vous vous rendez ps compte c'est tout sauf une planque medecin

Tu crois qu'un cabinet peu cher coûte 100k ? c'est moins

Le métier est en pénurie, c'est facile de se faire une clientèle quand tu dois attendre 2 jours juste pour un rendez vous de 5 min

Un cabinet un minimum rentable...

Biensur que tu peux trouver des truc a 30k perdu au fin fond de la campagne avec 500 personnes à 10km a la ronde

Mais comme je t'ai dit, tous les cabinets qui font des gros sous coutent une fortune et en general restent dans la famille ou dans l'entourage proche.

Le metier est pas du tout en penurie khey, la pénurie c'est plutot dans les milieux ruraux ou absolument personne a envie d'aller car t'es a la campagne, tu te fais chier, et en plus t'as peu de clients donc tu gagnes rien pour un medecin..

Mais la campagne c'est aussi la ou t'as beaucoup de vieux qui ont besoin de medecins, le soucis c'est qu'ils sont trop dispersés géographiquement donc c'est dur d'en avoir beaucoup dans un rayon de 10 à 30km.. Et quand c'est le cas, bah t'as deja des medecins qui sont installés depuis longtemps.

Tout est facile dans ta tete on dirait le monde du travail c'est pas facile

La patientele ne coûte pas plus de 100k c'est pas un cabinet dentaire avec des gros matos

Je suis dans une ville de plus de 100k habitants pas du tout paumé et les rendez vous sont toujours long, il y a bien une pénurie, la moyenne d' âge des med est de 50 ans donc bientôt beaucoup seront partis

Le 04 novembre 2021 à 01:22:17 :
les vrais planques aujourd'hui c'est avec du télétravail et la vraie pill c'est de comprendre que le système diplôme-carrière c'est terminé et qu'au mieux ça sert de filet de sécurité vers l'indépendance financière, ça fait des gens qui savent pas gérer leur argent plus qu'un pel et un livret a mais qui s'en sortent parce qu'il y a un bon montant qui tombe chaque mois

Télétravail = jobs les moins importants et les plus faciles à remplacer...

Le jour ou l'entreprise est en difficulté financiere tu seras le premier a sauter + on te connait pas donc encore plus facile à dégager

Le 04 novembre 2021 à 01:23:38 :

Le 04 novembre 2021 à 01:20:04 :

Le 04 novembre 2021 à 01:12:47 :

Le 04 novembre 2021 à 01:09:17 :
Personnellement, j'ai fait Bac S mention 17moy., j'ai intégrée un BTS Aéronautique en école privé à Toulouse.
Major, je postule aux grandes écoles d'inge (supelec, HEI, estace, Enac, SupAéro...)

Maintenant, je suis en 2e année (je dis pas le nom de l'école mais elle est réputée, elle se trouve à Toulouse) , en apprentissage payé 1400 net pour étudier. J'acquiers de l'expérience en même temps.
Pas de pression, pas en dépression (contrairement à mes amis prépa et med aya) , j'étudie un domaine ultra intéressant et indispensable pour notre société. J'suis autour d'A380 from emirate, d'airbus Beluga ....ayo.

Pour ce qui est de mes amis, certain ont complètement changer de domaine pour faire du droit.
D'autre, prépa -> dépression
D'autre jean-med -> dépression et 0 temps pour eux (j'en connais un qui regrette)
Un pharma qui ce fait littéralement chier avec les stages en officine (il hésite a faire électricien)
Un bon pote qui était avec moi en bts aero est commercial après avoir fait une licence pro aeronautique, il voyage dans toute l'Europe et dans le monde avec son audi a4 de fonction pour des grands groupes aéronautiques (45k net sans prime ww)

La vraie planque en santé c'est dentaire

Mon parcours est une planque assuré
Des jobs à 45-50k d'après indeed + évolution (+ prime, voiture fonction et j'en passe)
Quand je vois des gens expérimentés à 70k

Après dentaire c'est une planque aussi ;)
J'ai une khey qui est encore en étude de dentaire, mais en Roumanie.

Ingé en aéronautique ? Controleur aérien ?

Si c'est ingé aéronautique tu reves si tu esperes toucher 45 50k en débutant, surtout en apprentissage

Controleur aérien oui t'auras un tres bon salaires avec des horaires tres sympa.. Mais pression dingue et travaille qui te bouffe ta vie.

J'suis en cursus d'ingénieur, mais oui contrôleur c'est planqué.
Je bosse chez Safran en alternance, les ingé je travaille avec eux, et entre nous, y'a zéro tabou, on parle de tous et donc des salaires. Et leurs chiffres correspondent aux chiffres du site indeed. (cad 45k).
Le plus expérimenté de l'équipe est à 70k.

Pour te dire, il y'a même des techniciens avec des salaires très bons.

Après moi j'aimerais bien être technico-commercial, ca brasse comme un porc.

edit: mon tuteur roule en dernier Tiguan R magnifique, ca doit bien gagné

Le 04 novembre 2021 à 01:27:45 :

Le 04 novembre 2021 à 01:22:17 :
les vrais planques aujourd'hui c'est avec du télétravail et la vraie pill c'est de comprendre que le système diplôme-carrière c'est terminé et qu'au mieux ça sert de filet de sécurité vers l'indépendance financière, ça fait des gens qui savent pas gérer leur argent plus qu'un pel et un livret a mais qui s'en sortent parce qu'il y a un bon montant qui tombe chaque mois

Télétravail = jobs les moins importants et les plus faciles à remplacer...

Le jour ou l'entreprise est en difficulté financiere tu seras le premier a sauter + on te connait pas donc encore plus facile à dégager

entre opérateur téléphonique et dev y'a un monde

Prof agrégé d'anglais

ça gagne pas des masse mais clairement le taf est pépouze (pas besoin de réfléchir 15ans pour parler anglais devant des gamins)

Et puis : 16h /sem + vacances scolaires la BASE (tmtc le temps c'est mieux que l'argent)

Le seul truc chiant clairement c'est la préparation des cours un peu longue et les corrections de dissert qui prennent du temps.

Les chiffres pour ceux qui pensent que par ça :
"Un professeur agrégé gagne entre 2 109 € bruts et 5 000 € bruts par mois en France, soit un salaire médian de 3 555 € bruts par mois"

Le 04 novembre 2021 à 01:28:21 :

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Personnellement, j'ai fait Bac S mention 17moy., j'ai intégrée un BTS Aéronautique en école privé à Toulouse.
Major, je postule aux grandes écoles d'inge (supelec, HEI, estace, Enac, SupAéro...)

Maintenant, je suis en 2e année (je dis pas le nom de l'école mais elle est réputée, elle se trouve à Toulouse) , en apprentissage payé 1400 net pour étudier. J'acquiers de l'expérience en même temps.
Pas de pression, pas en dépression (contrairement à mes amis prépa et med aya) , j'étudie un domaine ultra intéressant et indispensable pour notre société. J'suis autour d'A380 from emirate, d'airbus Beluga ....ayo.

Pour ce qui est de mes amis, certain ont complètement changer de domaine pour faire du droit.
D'autre, prépa -> dépression
D'autre jean-med -> dépression et 0 temps pour eux (j'en connais un qui regrette)
Un pharma qui ce fait littéralement chier avec les stages en officine (il hésite a faire électricien)
Un bon pote qui était avec moi en bts aero est commercial après avoir fait une licence pro aeronautique, il voyage dans toute l'Europe et dans le monde avec son audi a4 de fonction pour des grands groupes aéronautiques (45k net sans prime ww)

La vraie planque en santé c'est dentaire

Mon parcours est une planque assuré
Des jobs à 45-50k d'après indeed + évolution (+ prime, voiture fonction et j'en passe)
Quand je vois des gens expérimentés à 70k

Après dentaire c'est une planque aussi ;)
J'ai une khey qui est encore en étude de dentaire, mais en Roumanie.

Ingé en aéronautique ? Controleur aérien ?

Si c'est ingé aéronautique tu reves si tu esperes toucher 45 50k en débutant, surtout en apprentissage

Controleur aérien oui t'auras un tres bon salaires avec des horaires tres sympa.. Mais pression dingue et travaille qui te bouffe ta vie.

J'suis en cursus d'ingénieur, mais oui contrôleur c'est planqué.
Je bosse chez Safran en alternance, les ingé je travaille avec eux, et entre nous, y'a zéro tabou, on parle de tous et donc des salaires. Et leurs chiffres correspondent aux chiffres du site indeed. (cad 45k).
Le plus expérimenté de l'équipe est à 70k.

Pour te dire, il y'a même des techniciens avec des salaires très bons.

Après moi j'aimerais bien être technico-commercial, ca brasse comme un porc.

Safran Thales Airbus = salaires apeine meilleurs que l'automobile mais culture du travail abject...

Le soucis ? La compétition... Ils sont tres convoités par les jeunes ingénieurs et trouvent tres facilement beaucoup de gens qui veulent bosser pour eux donc n'ont pas besoin de bien payer..

Si tu t'attends à 45k€ en ingé debutant chez Safran tu vas avoir de grosses déconvenues kheyou, et si tu crois que bosser chez Safran c'est pepere et sans pression t'es tres naif, rien qu'en stage de fin d'étude ils te foutent la pression la bas

Et en apprentissage le salaire est inférieur aux salaires en formation continue, pourquoi ? Parce que a la fin de ton apprentissage ton entreprise te tiendra par les couilles : ils savent tres bien qu'il te sera difficile de trouver une bonne place ailleurs, un ingé en apprentissage qui est pas gardé a la fin de son apprentissage c'est tres mauvais signe sur un CV, ca voudra dire que ton experience c'est mal passée, donc tu sera obligé d'accepter ce qu'ils te proposent pour la suite de ta carriere et pour ton CV, et evidemment ils en jouent et te proposent moins que les autres en formation continue.

Prépare toi bien khey

Et je suis curieux de voir les offres pour débutant chez Safran à 45k€.. Les jeunes de la promo de cette année dans mon ecole (groupe ISAE) sont plutot dans les 38k€

Le 04 novembre 2021 à 01:31:23 :

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les vrais planques aujourd'hui c'est avec du télétravail et la vraie pill c'est de comprendre que le système diplôme-carrière c'est terminé et qu'au mieux ça sert de filet de sécurité vers l'indépendance financière, ça fait des gens qui savent pas gérer leur argent plus qu'un pel et un livret a mais qui s'en sortent parce qu'il y a un bon montant qui tombe chaque mois

Télétravail = jobs les moins importants et les plus faciles à remplacer...

Le jour ou l'entreprise est en difficulté financiere tu seras le premier a sauter + on te connait pas donc encore plus facile à dégager

entre opérateur téléphonique et dev y'a un monde

Peu importe ton taf, si t'es en teletravail c'est que tu fais parti des moins importants et plus faciles à remplacer Les jobs importants sont en présentiels..

Et encore une fois, quand faut faire sauter quelqu'un, entre celui qui se pointe tous les jours et celui qu'on a pas vu depuis 6 mois le choix sera.. Comment dire.. Instantané

Le teletravail c'est bien et confortable a court terme, mais si t'as des ambitions dans ton entreprise et dans ta carriere, va falloir commencer a te montrer

Le 04 novembre 2021 à 01:37:22 :

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Personnellement, j'ai fait Bac S mention 17moy., j'ai intégrée un BTS Aéronautique en école privé à Toulouse.
Major, je postule aux grandes écoles d'inge (supelec, HEI, estace, Enac, SupAéro...)

Maintenant, je suis en 2e année (je dis pas le nom de l'école mais elle est réputée, elle se trouve à Toulouse) , en apprentissage payé 1400 net pour étudier. J'acquiers de l'expérience en même temps.
Pas de pression, pas en dépression (contrairement à mes amis prépa et med aya) , j'étudie un domaine ultra intéressant et indispensable pour notre société. J'suis autour d'A380 from emirate, d'airbus Beluga ....ayo.

Pour ce qui est de mes amis, certain ont complètement changer de domaine pour faire du droit.
D'autre, prépa -> dépression
D'autre jean-med -> dépression et 0 temps pour eux (j'en connais un qui regrette)
Un pharma qui ce fait littéralement chier avec les stages en officine (il hésite a faire électricien)
Un bon pote qui était avec moi en bts aero est commercial après avoir fait une licence pro aeronautique, il voyage dans toute l'Europe et dans le monde avec son audi a4 de fonction pour des grands groupes aéronautiques (45k net sans prime ww)

La vraie planque en santé c'est dentaire

Mon parcours est une planque assuré
Des jobs à 45-50k d'après indeed + évolution (+ prime, voiture fonction et j'en passe)
Quand je vois des gens expérimentés à 70k

Après dentaire c'est une planque aussi ;)
J'ai une khey qui est encore en étude de dentaire, mais en Roumanie.

Ingé en aéronautique ? Controleur aérien ?

Si c'est ingé aéronautique tu reves si tu esperes toucher 45 50k en débutant, surtout en apprentissage

Controleur aérien oui t'auras un tres bon salaires avec des horaires tres sympa.. Mais pression dingue et travaille qui te bouffe ta vie.

J'suis en cursus d'ingénieur, mais oui contrôleur c'est planqué.
Je bosse chez Safran en alternance, les ingé je travaille avec eux, et entre nous, y'a zéro tabou, on parle de tous et donc des salaires. Et leurs chiffres correspondent aux chiffres du site indeed. (cad 45k).
Le plus expérimenté de l'équipe est à 70k.

Pour te dire, il y'a même des techniciens avec des salaires très bons.

Après moi j'aimerais bien être technico-commercial, ca brasse comme un porc.

Safran Thales Airbus = salaires apeine meilleurs que l'automobile mais culture du travail abject...

Le soucis ? La compétition... Ils sont tres convoités par les jeunes ingénieurs et trouvent tres facilement beaucoup de gens qui veulent bosser pour eux donc n'ont pas besoin de bien payer..

Si tu t'attends à 45k€ en ingé debutant chez Safran tu vas avoir de grosses déconvenues kheyou, et si tu crois que bosser chez Safran c'est pepere et sans pression t'es tres naif, rien qu'en stage de fin d'étude ils te foutent la pression la bas

Et en apprentissage le salaire est inférieur aux salaires en formation continue, pourquoi ? Parce que a la fin de ton apprentissage ton entreprise te tiendra par les couilles : ils savent tres bien qu'il te sera difficile de trouver une bonne place ailleurs, un ingé en apprentissage qui est pas gardé a la fin de son apprentissage c'est tres mauvais signe sur un CV, ca voudra dire que ton experience c'est mal passée, donc tu sera obligé d'accepter ce qu'ils te proposent pour la suite de ta carriere et pour ton CV, et evidemment ils en jouent et te proposent moins que les autres en formation continue.

Prépare toi bien khey

Et je suis curieux de voir les offres pour débutant chez Safran à 45k€.. Les jeunes de la promo de cette année dans mon ecole (groupe ISAE) sont plutot dans les 38k€

Ha ouais ? c'est une petite redpill ca ?
Non plus sérieusement, il nous souligne à chaque fois que le diplôme est identique que ca soit en cursus initial ou en apprentissage.

Après je ne pense pas que ca soit difficile de trouver une place ailleurs en étant inge par apprentissage, justement t'as de l'expérience, ca devrait jouer sur ce point.

Pour ce qui est de la pression, pour ma part, tout se passe très bien (pour l'instant espérant que ca continue). L'ambiance est top, et c'est très intéressant. Et franchement être payé pour étudier c'est cool.

Les 45k sont les annonces indeed, après ca parait plus cohérent les 38k que tu dis, ce qui reste très bien je trouve.

Sinon khey, t'es du domaine ? tu fais quoi (sans être indiscret)

Le 04 novembre 2021 à 01:47:49 :

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Personnellement, j'ai fait Bac S mention 17moy., j'ai intégrée un BTS Aéronautique en école privé à Toulouse.
Major, je postule aux grandes écoles d'inge (supelec, HEI, estace, Enac, SupAéro...)

Maintenant, je suis en 2e année (je dis pas le nom de l'école mais elle est réputée, elle se trouve à Toulouse) , en apprentissage payé 1400 net pour étudier. J'acquiers de l'expérience en même temps.
Pas de pression, pas en dépression (contrairement à mes amis prépa et med aya) , j'étudie un domaine ultra intéressant et indispensable pour notre société. J'suis autour d'A380 from emirate, d'airbus Beluga ....ayo.

Pour ce qui est de mes amis, certain ont complètement changer de domaine pour faire du droit.
D'autre, prépa -> dépression
D'autre jean-med -> dépression et 0 temps pour eux (j'en connais un qui regrette)
Un pharma qui ce fait littéralement chier avec les stages en officine (il hésite a faire électricien)
Un bon pote qui était avec moi en bts aero est commercial après avoir fait une licence pro aeronautique, il voyage dans toute l'Europe et dans le monde avec son audi a4 de fonction pour des grands groupes aéronautiques (45k net sans prime ww)

La vraie planque en santé c'est dentaire

Mon parcours est une planque assuré
Des jobs à 45-50k d'après indeed + évolution (+ prime, voiture fonction et j'en passe)
Quand je vois des gens expérimentés à 70k

Après dentaire c'est une planque aussi ;)
J'ai une khey qui est encore en étude de dentaire, mais en Roumanie.

Ingé en aéronautique ? Controleur aérien ?

Si c'est ingé aéronautique tu reves si tu esperes toucher 45 50k en débutant, surtout en apprentissage

Controleur aérien oui t'auras un tres bon salaires avec des horaires tres sympa.. Mais pression dingue et travaille qui te bouffe ta vie.

J'suis en cursus d'ingénieur, mais oui contrôleur c'est planqué.
Je bosse chez Safran en alternance, les ingé je travaille avec eux, et entre nous, y'a zéro tabou, on parle de tous et donc des salaires. Et leurs chiffres correspondent aux chiffres du site indeed. (cad 45k).
Le plus expérimenté de l'équipe est à 70k.

Pour te dire, il y'a même des techniciens avec des salaires très bons.

Après moi j'aimerais bien être technico-commercial, ca brasse comme un porc.

Safran Thales Airbus = salaires apeine meilleurs que l'automobile mais culture du travail abject...

Le soucis ? La compétition... Ils sont tres convoités par les jeunes ingénieurs et trouvent tres facilement beaucoup de gens qui veulent bosser pour eux donc n'ont pas besoin de bien payer..

Si tu t'attends à 45k€ en ingé debutant chez Safran tu vas avoir de grosses déconvenues kheyou, et si tu crois que bosser chez Safran c'est pepere et sans pression t'es tres naif, rien qu'en stage de fin d'étude ils te foutent la pression la bas

Et en apprentissage le salaire est inférieur aux salaires en formation continue, pourquoi ? Parce que a la fin de ton apprentissage ton entreprise te tiendra par les couilles : ils savent tres bien qu'il te sera difficile de trouver une bonne place ailleurs, un ingé en apprentissage qui est pas gardé a la fin de son apprentissage c'est tres mauvais signe sur un CV, ca voudra dire que ton experience c'est mal passée, donc tu sera obligé d'accepter ce qu'ils te proposent pour la suite de ta carriere et pour ton CV, et evidemment ils en jouent et te proposent moins que les autres en formation continue.

Prépare toi bien khey

Et je suis curieux de voir les offres pour débutant chez Safran à 45k€.. Les jeunes de la promo de cette année dans mon ecole (groupe ISAE) sont plutot dans les 38k€

Ha ouais ? c'est une petite redpill ca ?
Non plus sérieusement, il nous souligne à chaque fois que le diplôme est identique que ca soit en cursus initial ou en apprentissage.

Après je ne pense pas que ca soit difficile de trouver une place ailleurs en étant inge par apprentissage, justement t'as de l'expérience, ca devrait jouer sur ce point.

Pour ce qui est de la pression, pour ma part, tout se passe très bien (pour l'instant espérant que ca continue). L'ambiance est top, et c'est très intéressant. Et franchement être payé pour étudier c'est cool.

Les 45k sont les annonces indeed, après ca parait plus cohérent les 38k que tu dis, ce qui reste très bien je trouve.

Sinon khey, t'es du domaine ? tu fais quoi (sans être indiscret)

Trouver une place ailleurs y'a pas de soucis, mais apres avoir bossé pour Safran.

Les ingénieurs en apprentissage ont vocation a travailler dans l'entreprise où ils ont été formé apres leur diplomation, quand c'est pas le cas, c'est que quelque chose s'est mal passé. Aux yeux d'un RH ou d'un patron c'est courir un risque inutile. Apres tu trouveras, mais ca sera difficile.

Le mieux c'est biensur que tu acceptes de bosser pour Safran, c'est dans ton interet. Et ca, Safran le sait et ils en joueront pour te payer moins cher.

Les 45K c'est surement pour des ingé avec 5 à 10 ans d'expé En debutant en France c'est dur d'avoir ca, sur Paris a la limite ou dans des domaines tres spécifiques.. Mais chez Safran je doute fort T'as un lien d'offre à 45k dont tu parles ?

Moi j'me suis barré à l'étranger pour gagner plus sans avoir a faire 60h par semaine Suisse et Luxembourg sont tes amis faut pas hésiter ca recrute beaucoup en ce moment

Ce que je ferais a ta place : je boss pour Safran 2/3 ans, je me fais une experience..

Avoir bossé pour SAfran c'est un gage de qualité indéniable sur le CV d'un ingénieur.. Le niveau technique et la pression sont bien au dessus de la moyenne des autres entreprises donc si t'as bossé chez Safran tu peux bosser à peu pres partout..

Au bout de 2/3 ans si t'es pas satisfait de ton salaire tu commences à chercher ailleurs, et quand tu trouves tu te barres

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les vrais planques aujourd'hui c'est avec du télétravail et la vraie pill c'est de comprendre que le système diplôme-carrière c'est terminé et qu'au mieux ça sert de filet de sécurité vers l'indépendance financière, ça fait des gens qui savent pas gérer leur argent plus qu'un pel et un livret a mais qui s'en sortent parce qu'il y a un bon montant qui tombe chaque mois

Télétravail = jobs les moins importants et les plus faciles à remplacer...

Le jour ou l'entreprise est en difficulté financiere tu seras le premier a sauter + on te connait pas donc encore plus facile à dégager

entre opérateur téléphonique et dev y'a un monde

Peu importe ton taf, si t'es en teletravail c'est que tu fais parti des moins importants et plus faciles à remplacer Les jobs importants sont en présentiels..

Et encore une fois, quand faut faire sauter quelqu'un, entre celui qui se pointe tous les jours et celui qu'on a pas vu depuis 6 mois le choix sera.. Comment dire.. Instantané

Le teletravail c'est bien et confortable a court terme, mais si t'as des ambitions dans ton entreprise et dans ta carriere, va falloir commencer a te montrer

mentalité de boomer avant l'âge, beaucoup est faisable en télétravail et il a fallu une épidémie pour que les lambdas se rendent compte que ça changeait rien d'avoir le cul sur une chaise chez soi ou dans un bureau, aussi, si demain t'es malade tu va pas venir chialer que ton médecin ne t'a pas offert de chocolat pour noel, t'ira le voir parce que t'as besoin et que y'a que lui de disponible, si tu dois apporter les croissants dans ton taff c'est sûrement qu'ils font pas la queue pour toi sur linkdn

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les vrais planques aujourd'hui c'est avec du télétravail et la vraie pill c'est de comprendre que le système diplôme-carrière c'est terminé et qu'au mieux ça sert de filet de sécurité vers l'indépendance financière, ça fait des gens qui savent pas gérer leur argent plus qu'un pel et un livret a mais qui s'en sortent parce qu'il y a un bon montant qui tombe chaque mois

Télétravail = jobs les moins importants et les plus faciles à remplacer...

Le jour ou l'entreprise est en difficulté financiere tu seras le premier a sauter + on te connait pas donc encore plus facile à dégager

entre opérateur téléphonique et dev y'a un monde

Peu importe ton taf, si t'es en teletravail c'est que tu fais parti des moins importants et plus faciles à remplacer Les jobs importants sont en présentiels..

Et encore une fois, quand faut faire sauter quelqu'un, entre celui qui se pointe tous les jours et celui qu'on a pas vu depuis 6 mois le choix sera.. Comment dire.. Instantané

Le teletravail c'est bien et confortable a court terme, mais si t'as des ambitions dans ton entreprise et dans ta carriere, va falloir commencer a te montrer

mentalité de boomer avant l'âge, beaucoup est faisable en télétravail et il a fallu une épidémie pour que les lambdas se rendent compte que ça changeait rien d'avoir le cul sur une chaise chez soi ou dans un bureau, aussi, si demain t'es malade tu va pas venir chialer que ton médecin ne t'a pas offert de chocolat pour noel, t'ira le voir parce que t'as besoin et que y'a que lui de disponible, si tu dois apporter les croissants dans ton taff c'est sûrement qu'ils font pas la queue pour toi sur linkdn

Oui mentalité de boomer sans doute, sauf que les managers, les patrons, les decideurs en entreprise c'est des boomers par des jeunes de 25 ans

Puis tu sais c'est pas pour tes compétences techniques qu'on décidera de te faire monter chef d'équipe, chef de secteur, directeur... C'est pour tes compétences relationelles et managériales.. Et en teletravail tu les mettra jamais en avant, les réunions sur teams c'est sympa mais ca fait pas tout.

Apres oui tu as raison en soit tu es autant opérationnel chez toi que au bureau en tant que dev, mais je te le dis kheyou si t'es ambitieux, fais en sorte de passer en presentiel.. Apres si ca te convient d'etre remplacable c'est ton choix.. Mais si tu veux gagner de l'importance, faut être là.

Le 04 novembre 2021 à 02:12:25 :

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les vrais planques aujourd'hui c'est avec du télétravail et la vraie pill c'est de comprendre que le système diplôme-carrière c'est terminé et qu'au mieux ça sert de filet de sécurité vers l'indépendance financière, ça fait des gens qui savent pas gérer leur argent plus qu'un pel et un livret a mais qui s'en sortent parce qu'il y a un bon montant qui tombe chaque mois

Télétravail = jobs les moins importants et les plus faciles à remplacer...

Le jour ou l'entreprise est en difficulté financiere tu seras le premier a sauter + on te connait pas donc encore plus facile à dégager

entre opérateur téléphonique et dev y'a un monde

Peu importe ton taf, si t'es en teletravail c'est que tu fais parti des moins importants et plus faciles à remplacer Les jobs importants sont en présentiels..

Et encore une fois, quand faut faire sauter quelqu'un, entre celui qui se pointe tous les jours et celui qu'on a pas vu depuis 6 mois le choix sera.. Comment dire.. Instantané

Le teletravail c'est bien et confortable a court terme, mais si t'as des ambitions dans ton entreprise et dans ta carriere, va falloir commencer a te montrer

mentalité de boomer avant l'âge, beaucoup est faisable en télétravail et il a fallu une épidémie pour que les lambdas se rendent compte que ça changeait rien d'avoir le cul sur une chaise chez soi ou dans un bureau, aussi, si demain t'es malade tu va pas venir chialer que ton médecin ne t'a pas offert de chocolat pour noel, t'ira le voir parce que t'as besoin et que y'a que lui de disponible, si tu dois apporter les croissants dans ton taff c'est sûrement qu'ils font pas la queue pour toi sur linkdn

Oui mentalité de boomer sans doute, sauf que les managers, les patrons, les decideurs en entreprise c'est des boomers par des jeunes de 25 ans

Puis tu sais c'est pas pour tes compétences techniques qu'on décidera de te faire monter chef d'équipe, chef de secteur, directeur... C'est pour tes compétences relationelles et managériales.. Et en teletravail tu les mettra jamais en avant, les réunions sur teams c'est sympa mais ca fait pas tout.

Apres oui tu as raison en soit tu es autant opérationnel chez toi que au bureau en tant que dev, mais je te le dis kheyou si t'es ambitieux, fais en sorte de passer en presentiel.. Apres si ca te convient d'etre remplacable c'est ton choix.. Mais si tu veux gagner de l'importance, faut être là.

je dis pas que c'est inutile comme raisonnement mais par contre tu te plies à des schémas que toi-même, tu juges mal faits et ce qui est drôle c'est que c'est toujours avec des types qui "adorent l'entreprise" qu'on se retrouve à faire reculer la méritocratie, maintenant tu fais comme tu veux kheyou, je te juge pas mais quand je lis que "c'est pas pour des compétences techniques qu'on décidera de te faire monter" ça me fait doucement rire, surtout quand derrière j'apprends que c'est ma manière de travailler qui forge des gens "remplaçables" apparemment, genre le type qui n'est pas là pour ses compétences techniques, il est es-ssen-tiel parce que tout le monde l'aime bien et qu'il "est là physiquement", mettez au moins des pincettes quand vous répandez vos points de vue, réfléchir comme ça c'est pas pour tout le monde et ça fait plus souvent des atmosphères de travail nocives full vipères et ragots que les secondes familles que vous voulez nous vendre

ah et aussi je suis à mon compte, vos histoires de chef de secteur ça m'intéresse pas plus que ça, pas plus "qu'avoir de l'importance", je suis là pour le fric qui met du pain sur ma table et pas dans la rat race, chacun prêche la paroisse qu'il trouve la plus propre mais la vôtre ça prends souvent des airs de "tu verras quand tu seras plus grand, quand t'auras de l'ambition", sauf qu'on en a, en fait

et je comprends bien l'idée de compétences de management au passage mais en 2021 je crois qu'il faudrait trouver une autre excuse pour légitimer le piston que de dire que X, lui il sait vraiment parler à ses collègues, ce que n'importe quel subordonné sait être une énorme connerie dans un système où 90% des cadres sont des types imbuvables qui se sucent entre eux, enfin bref je suis pas venu pour me battre mais c'est vos systèmes de pensées qui ont rendus mes parents dépressifs et j'aurais pas cru voir ça sur le forum à 3h du mat, paix kheyou

Le 04 novembre 2021 à 02:34:43 :
et je comprends bien l'idée de compétences de management au passage mais en 2021 je crois qu'il faudrait trouver une autre excuse pour légitimer le piston que de dire que X, lui il sait vraiment parler à ses collègues, ce que n'importe quel subordonné sait être une énorme connerie dans un système où 90% des cadres sont des types imbuvables qui se sucent entre eux, enfin bref je suis pas venu pour me battre mais c'est vos systèmes de pensées qui ont rendus mes parents dépressifs et j'aurais pas cru voir ça sur le forum à 3h du mat, paix kheyou

La différence entre toi et moi elle est simple :
Toi tu constate que les gens sont des salopards que y'a aucune justice en entreprise et que y'a plein de truc qui tournent pas comme ils devraient a cause des vieilles mentalités qui ont le pouvoir... Suite à ce constat tu prend la décision de t'isoler et pas rentrer dans leur jeu, ce faisant tu t'exclu d'office a toute promotion ou augmentation non nécessaire..

Moi je constate pareil sauf que ma réaction est différente, je sais que j'ai pas la possibilité de changer les règles du jeu même si elles sont souvent absurdes et injustes. Plutôt que de lutter contre et dénoncer les règles je les intègre et je joue avec pour mon intérêt personnel afin de monter en grade et en salaire. Je sais qu'en faisant ça je prends le risque de devenir exactement comme eux : la caricature du cadre con et insupportable..

mais j'ai bien réfléchi et je préfère être un manager insupportable qui branle rien a 7k brut que rester dans mon cœur de métier et plafonner rapidement a 4k max.. pour toucher des gros sous en entreprise le relationnel est incontournable que ça te plaise ou non.. tu peux passer le reste de ta vie a le dénoncer rien ne changera kheyou..

a moins bien-sûr d'avoir des compétences extraordinaires et rarissimes sur le marché du travail, alors dans ce cas, oui tu peux toucher des gros sous

Perso je vois ça comme un jeu, l'objectif est d'atteindre la plus grosse paye possible pour financer mes investissements.. et dans ce jeu la fin justifie toujours les moyen.

Puis aussi le relationnel même avec des vipères me plaît nettement plus que l'isolement perso.. puis je prétend pas être différent des gens moi aussi je peux être une vipère et être injuste.. moi aussi je peux profiter de ma position pour soumettre quelqu'un.. et toi aussi probablement vu que c'est des comportements très humains.. dans la littérature anglo saxonne ils appellent ça office politics