Les athées communistes ne sont pas en crise spirituelle ?

Le 24 octobre 2021 à 00:50:45 andromede3569 a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 00:48:11 :

Le 24 octobre 2021 à 00:44:25 Romarinien a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 00:39:46 :

Le procès de Galilée ne s'est pas fait pour des motifs scientifiques, tu le saurais si tu étais un minimum renseigné. A partir de là j'ai pas à te répondre quoi que ce soit d'autre.

J'en sais rien, je ne suis pas spécialiste de la Chine. De toute manière le communisme c'est un messianisme délirant inapplicable qui fait fi de la nature humaine.

Il était en résidence surveillée jusqu'à sa mort et l'Église était un adepte du géocentrisme qui est une bouse absolue. Et dire que c'est le Saint-Esprit qui est censé diriger l'Eglise...https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

Quand on voit la décadence actuelle et l'échec total du catholicisme, la paix ne passera que par saint Xi Jingpinghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

Faudra pas te plaindre si tu te fais pazifier après ta mort. Comme le dit Pascal, il n'est pas possible que quelqu'un ne trouve la foi s'il la désire réellement et fait tout pour parvenir à la Vérité : tu l'illustres bien. Tu n'as même pas fait l'effort que de te renseigner un minimum sur ce sujet, et tu sors des poncifs dignes des cours que l'on enseigne au collège ou à l'école primaire. Je ne vois même pas comment tu peux oser te plaindre et déplorer quoi que ce soit.

Si tu veux mon avis, les fameux cheminements spirituels ne sont autre que de l'auto-persuasion, des biais cognitifs et du bon bourrage de crâne. Les écoles philosophiques chinoises sont bien mieux à mes yeux car on t'apprend la morale sans devoir passer par un énième dogme bidon

Je suis d'accord avec toi sauf pour la fin de ton message. Il n'y a pas besoin d'apprendre la morale. Elle s'apprend en faisant l'expérience de la vie, en vivant de façon intense à travers nos relations avec les autres.
En réalité, la seule chose que nous avons à faire est de vivre et rien d'autre entre notre naissance et notre mort. Nous devons simplement vivre la vie, l'expérimenter.

La morale et la philosophie sont importantes à mes yeux car c'est ce qui lie le peuple, en promouvant l'individualisme moral tu te retrouves dans une société divisée et irresponsable qui se brise de l'intérieur, un peu comme maintenant.

Le 24 octobre 2021 à 00:49:31 Latin__D00mer a écrit :
Il y a le confucianisme qui est important là bas et le communisme authentique c'est une forme de religion qui vise le paradis terrestre.
C'est le liberalisme libertaire qui créer une crise spirituelle, les gens se contentent très bien d'un système laïc si il maintient un peu de tradition

Oui, le combo mortel c'est l'athéisme dans un système libertaire et consumériste.

Le 24 octobre 2021 à 00:51:58 Analstaline88 a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 00:51:30 :

Le 24 octobre 2021 à 00:49:34 Analstaline88 a écrit :
t'as toujours pas compris que le matérialisme historique est la position idéologique qui s’affranchit le plus facilement du concept de dieu ?

T'as lu combien de % de karl marx ?

Je parle à l'auteur.

0%

bon bah tout s'explique alors

Je vois pas le rapport avec le matérialisme historique sinon, t'oublies l'influence des écoles philosophiques

Le 24 octobre 2021 à 00:28:06 :

Le 24 octobre 2021 à 00:22:28 :
La nation peut remplacer la religion dans certains regimes

Et dans d'autres ce sont les droits de l'homme, des mythes que je tairai et les martyres que je n'évoquerai pas qui ont acquis un caractère sacré découlant de postulats qui sont des actes de foi, tout cela formant littéralement une religion. Il y a du religieux partout, les catholiques qui parlent d'athéisme ne comprennent rien à rien, ils sont mécontents parce qu'on a supprimé leur Dieu et leurs prophètes comme intermédiaires entre les hommes et la doctrine universelle alors que substantiellement rien n'a changé.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Ca glisse mais ca reste vrai nonobstant

Le 24 octobre 2021 à 00:54:11 :

Le 24 octobre 2021 à 00:50:45 andromede3569 a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 00:48:11 :

Le 24 octobre 2021 à 00:44:25 Romarinien a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 00:39:46 :

Le procès de Galilée ne s'est pas fait pour des motifs scientifiques, tu le saurais si tu étais un minimum renseigné. A partir de là j'ai pas à te répondre quoi que ce soit d'autre.

J'en sais rien, je ne suis pas spécialiste de la Chine. De toute manière le communisme c'est un messianisme délirant inapplicable qui fait fi de la nature humaine.

Il était en résidence surveillée jusqu'à sa mort et l'Église était un adepte du géocentrisme qui est une bouse absolue. Et dire que c'est le Saint-Esprit qui est censé diriger l'Eglise...https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

Quand on voit la décadence actuelle et l'échec total du catholicisme, la paix ne passera que par saint Xi Jingpinghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

Faudra pas te plaindre si tu te fais pazifier après ta mort. Comme le dit Pascal, il n'est pas possible que quelqu'un ne trouve la foi s'il la désire réellement et fait tout pour parvenir à la Vérité : tu l'illustres bien. Tu n'as même pas fait l'effort que de te renseigner un minimum sur ce sujet, et tu sors des poncifs dignes des cours que l'on enseigne au collège ou à l'école primaire. Je ne vois même pas comment tu peux oser te plaindre et déplorer quoi que ce soit.

Si tu veux mon avis, les fameux cheminements spirituels ne sont autre que de l'auto-persuasion, des biais cognitifs et du bon bourrage de crâne. Les écoles philosophiques chinoises sont bien mieux à mes yeux car on t'apprend la morale sans devoir passer par un énième dogme bidon

Je suis d'accord avec toi sauf pour la fin de ton message. Il n'y a pas besoin d'apprendre la morale. Elle s'apprend en faisant l'expérience de la vie, en vivant de façon intense à travers nos relations avec les autres.
En réalité, la seule chose que nous avons à faire est de vivre et rien d'autre entre notre naissance et notre mort. Nous devons simplement vivre la vie, l'expérimenter.

La morale et la philosophie sont importantes à mes yeux car c'est ce qui lie le peuple, en promouvant l'individualisme moral tu te retrouves dans une société divisée qui se brise de l'intérieur, un peu comme maintenant.

Le 24 octobre 2021 à 00:49:31 Latin__D00mer a écrit :
Il y a le confucianisme qui est important là bas et le communisme authentique c'est une forme de religion qui vise le paradis terrestre.
C'est le liberalisme libertaire qui créer une crise spirituelle, les gens se contentent très bien d'un système laïc si il maintient un peu de tradition

L'individualisme moral ne vient pas des individus en eux-mêmes. Il vient des croyances, de la structure de la société dans laquelle nous évoluons. Chaque homme débarrassé des illusions, du besoin de s'identifier à des choses matérielles qui n'a besoin d'être que lui-même et seulement lui-même est suffisamment intelligent pour comprendre que l'on a toujours besoin des autres et les valeurs morales découlent de cette logique. Lorsque notre esprit est apaisé, que nous sommes débarrassé de nos peurs, il n'y a plus besoin d'être en conflit avec les autres. On comprend qu'il est bien plus agréable d'aimer son prochain et cela chaque homme peut le ressentir sans tout l'attirail spirituel et philosophique. Il vaut mieux faire une erreur dans sa vie que de lire 100 livres de philosophie. Rien ne remplace l'expérience de la vie.
Néanmoins vous avez le droit de vivre dans les créations de votre esprit mais c'est dommage quand on vit dans LA création.

Le 24 octobre 2021 à 00:42:50 :

Le 24 octobre 2021 à 00:36:49 :

Le 24 octobre 2021 à 00:30:03 :

Le 24 octobre 2021 à 00:28:13 :

Le 24 octobre 2021 à 00:25:18 :

Le 24 octobre 2021 à 00:23:54 :

Le 24 octobre 2021 à 00:23:20 NatioTricolore a écrit :
Ok le cuck catho

Pas de chance pour toi, je n'ai jamais dit que j'étais catho + le protestantisme c'est de la grosse merde, no rage

T'es encore pire qu'un cuck catho alors, t'es un cuck athée, faut le faire

Prépare toi à te jeter sous le RER B quand ta Magalie te cuckera sous tes yeux impuissant d'homme beta

C'est qu'il rage le narbotestant. Quand on aura repris la France, tu voudras une nouvelle Saint-Barthélémy ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Les femens vous balayent dans Notre dame, vous êtes devenus des mous sans couille

Viens le dire devant une paroisse estampillée tradi plutôt que sur JVC.

Y'a plus que des vieux dans vos églises, sans parler des curés pédo. Je vais pas m'amuser à frapper du vioc.
La rechristianisation de la France est en train de se faire par les protestants, africains notamment. Eux ne se feront pas balayer par des femens comme vous.

https://youtu.be/6DYFhDCK-MQ?t=24
"Gloire à Yahvé" dans les comshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png

Le 24 octobre 2021 à 00:42:28 :

Le 24 octobre 2021 à 00:37:48 Delfica a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 00:35:35 :

Le 24 octobre 2021 à 00:34:41 Delfica a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 00:34:01 :

Le 24 octobre 2021 à 00:31:13 Delfica a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 00:28:07 :

Le 24 octobre 2021 à 00:26:59 Romarinien a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 00:22:58 :

Le 24 octobre 2021 à 00:21:28 Romarinien a écrit :
Le PCF est un parti nationaliste, donc, comme le dit vdd :

Le 24 octobre 2021 à 00:20:42 :
ils ont la mère patrie

Le 24 octobre 2021 à 00:22:28 Choupissondeter a écrit :
La nation peut remplacer la religion dans certains regimes

Je trouve que c'est une bonne chose, avec les dogmes tu finis forcément par sombrer dans l'obscurantisme et la superstition

Oui, il faut avoir foi en la science. Après tout, Platon, Aristote, saint Augustin, saint Thomas d'Aquin, Descartes, Pascal et Georges Lemaître étaient de fervents libre-penseurs athées.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Ce n'est pas en picorant quelques personnalités que tu vas changer la réalité, surtout qu'il n'y a aucun rapport. L'Eglise catholique était obscurantiste au Moyen Âge c'est un fait

L'Eglise était littéralement le centre du savoir au moyen âge, c'est la tradition bénédictine qui s'est donné pour devoir de préserver le savoir dès la fin de l'antiquité puis le Vatican est devenu la capitale européenne des sciences, avec pour annexes locales les universités tenues par des clercs.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Qu'on me dise où donc étaient les centres laïcs du savoir au moyen âge.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Je ne dis pas que l'Eglise n'a rien fait de bénéfique (universités, morale, etc.), mais de toute façon c'est une vision biaisée des choses. On n'a pas attendu l'Eglise pour ne pas s'entre-tuer

Ca n'a absolument rien à voir avec mon argumentaire ni avec ma question mais d'accord.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Je peux très bien sortir le procès de Galilée pour te dire que l'Eglise a limité notre savoir

Et je te répondrai aisément que si Galilée présentait ses thèses devant des clercs et au Vatican c'est précisément parce que l'Eglise était littéralement le seul centre de savoir de la société au moyen âge, qu'il ne se trouvait pas en Europe la moindre institution laïque dans laquelle il aurait pu enseigner, de prince dont il aurait pu revendiquer la protection, de cité libre qui l'eût abrité et reconnu comme grand savant.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Du reste Galilée n'a jamais été mis à l'index, tu es d'une mauvaise foi crasse.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

L'obscurantisme de l'Église au Moyen-Âge est une évidence, tu refuses de l'admettre en faisant de la rhétorique. Plein de scientifiques n'osaient pas contredire l'Eglise, sans celle-ci y aurait eu beaucoup plus de progrès
On remercie le siècle des Lumières, rien que pour avoir promu le rationalismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

Ben voyons, c'est moi qui fais de la rhétorique. Tu n'as absolument rien à dire en dehors d'affirmations péremptoires que tu ne fais même pas semblant d'étayer et d'un exemple unique que tu ressors jusqu'à plus faim en réponse à tout et n'importe quoi et qui n'étaye même pas spécialement ton propos puisqu'il démontre précisément que l'Eglise est LE centre incontournable du savoir et de son expression sur la période.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Le 24 octobre 2021 à 01:00:58 andromede3569 a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 00:54:11 :

Le 24 octobre 2021 à 00:50:45 andromede3569 a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 00:48:11 :

Le 24 octobre 2021 à 00:44:25 Romarinien a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 00:39:46 :

Le procès de Galilée ne s'est pas fait pour des motifs scientifiques, tu le saurais si tu étais un minimum renseigné. A partir de là j'ai pas à te répondre quoi que ce soit d'autre.

J'en sais rien, je ne suis pas spécialiste de la Chine. De toute manière le communisme c'est un messianisme délirant inapplicable qui fait fi de la nature humaine.

Il était en résidence surveillée jusqu'à sa mort et l'Église était un adepte du géocentrisme qui est une bouse absolue. Et dire que c'est le Saint-Esprit qui est censé diriger l'Eglise...https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

Quand on voit la décadence actuelle et l'échec total du catholicisme, la paix ne passera que par saint Xi Jingpinghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

Faudra pas te plaindre si tu te fais pazifier après ta mort. Comme le dit Pascal, il n'est pas possible que quelqu'un ne trouve la foi s'il la désire réellement et fait tout pour parvenir à la Vérité : tu l'illustres bien. Tu n'as même pas fait l'effort que de te renseigner un minimum sur ce sujet, et tu sors des poncifs dignes des cours que l'on enseigne au collège ou à l'école primaire. Je ne vois même pas comment tu peux oser te plaindre et déplorer quoi que ce soit.

Si tu veux mon avis, les fameux cheminements spirituels ne sont autre que de l'auto-persuasion, des biais cognitifs et du bon bourrage de crâne. Les écoles philosophiques chinoises sont bien mieux à mes yeux car on t'apprend la morale sans devoir passer par un énième dogme bidon

Je suis d'accord avec toi sauf pour la fin de ton message. Il n'y a pas besoin d'apprendre la morale. Elle s'apprend en faisant l'expérience de la vie, en vivant de façon intense à travers nos relations avec les autres.
En réalité, la seule chose que nous avons à faire est de vivre et rien d'autre entre notre naissance et notre mort. Nous devons simplement vivre la vie, l'expérimenter.

La morale et la philosophie sont importantes à mes yeux car c'est ce qui lie le peuple, en promouvant l'individualisme moral tu te retrouves dans une société divisée qui se brise de l'intérieur, un peu comme maintenant.

Le 24 octobre 2021 à 00:49:31 Latin__D00mer a écrit :
Il y a le confucianisme qui est important là bas et le communisme authentique c'est une forme de religion qui vise le paradis terrestre.
C'est le liberalisme libertaire qui créer une crise spirituelle, les gens se contentent très bien d'un système laïc si il maintient un peu de tradition

L'individualisme moral ne vient pas des individus en eux-mêmes. Il vient des croyances, de la structure de la société dans laquelle nous évoluons. Chaque homme débarrassé des illusions, du besoin de s'identifier à des choses matérielles qui n'a besoin d'être que lui-même et seulement lui-même est suffisamment intelligent pour comprendre que l'on a toujours besoin des autres et les valeurs morales découlent de cette logique. Lorsque notre esprit est apaisé, que nous sommes débarrassé de nos peurs, il n'y a plus besoin d'être en conflit avec les autres. On comprend qu'il est bien plus agréable d'aimer son prochain et cela chaque homme peut le ressentir sans tout l'attirail spirituel et philosophique. Il vaut mieux faire une erreur dans sa vie que de lire 100 livres de philosophie. Rien ne remplace l'expérience de la vie.
Néanmoins vous avez le droit de vivre dans les créations de votre esprit mais c'est dommage quand on vit dans LA création.

Oui mais tout le monde ne mène pas la même expérience de la vie justement, et la structure actuelle de notre société libérale fait en sorte que chacun ait sa propre morale. À la fin tu te retrouves dans une société d'hommes soja bien-pensants et hédonistes.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png
Si toutes les civilisations sont influencées par la morale, que ce soit par le biais d'écoles philosophiques ou religions, ce n'est pas pour rien.

Le 24 octobre 2021 à 01:04:48 Delfica a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 00:42:28 :

Le 24 octobre 2021 à 00:37:48 Delfica a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 00:35:35 :

Le 24 octobre 2021 à 00:34:41 Delfica a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 00:34:01 :

Le 24 octobre 2021 à 00:31:13 Delfica a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 00:28:07 :

Le 24 octobre 2021 à 00:26:59 Romarinien a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 00:22:58 :

Le 24 octobre 2021 à 00:21:28 Romarinien a écrit :
Le PCF est un parti nationaliste, donc, comme le dit vdd :

Le 24 octobre 2021 à 00:20:42 :
ils ont la mère patrie

Le 24 octobre 2021 à 00:22:28 Choupissondeter a écrit :
La nation peut remplacer la religion dans certains regimes

Je trouve que c'est une bonne chose, avec les dogmes tu finis forcément par sombrer dans l'obscurantisme et la superstition

Oui, il faut avoir foi en la science. Après tout, Platon, Aristote, saint Augustin, saint Thomas d'Aquin, Descartes, Pascal et Georges Lemaître étaient de fervents libre-penseurs athées.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Ce n'est pas en picorant quelques personnalités que tu vas changer la réalité, surtout qu'il n'y a aucun rapport. L'Eglise catholique était obscurantiste au Moyen Âge c'est un fait

L'Eglise était littéralement le centre du savoir au moyen âge, c'est la tradition bénédictine qui s'est donné pour devoir de préserver le savoir dès la fin de l'antiquité puis le Vatican est devenu la capitale européenne des sciences, avec pour annexes locales les universités tenues par des clercs.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Qu'on me dise où donc étaient les centres laïcs du savoir au moyen âge.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Je ne dis pas que l'Eglise n'a rien fait de bénéfique (universités, morale, etc.), mais de toute façon c'est une vision biaisée des choses. On n'a pas attendu l'Eglise pour ne pas s'entre-tuer

Ca n'a absolument rien à voir avec mon argumentaire ni avec ma question mais d'accord.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Je peux très bien sortir le procès de Galilée pour te dire que l'Eglise a limité notre savoir

Et je te répondrai aisément que si Galilée présentait ses thèses devant des clercs et au Vatican c'est précisément parce que l'Eglise était littéralement le seul centre de savoir de la société au moyen âge, qu'il ne se trouvait pas en Europe la moindre institution laïque dans laquelle il aurait pu enseigner, de prince dont il aurait pu revendiquer la protection, de cité libre qui l'eût abrité et reconnu comme grand savant.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Du reste Galilée n'a jamais été mis à l'index, tu es d'une mauvaise foi crasse.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

L'obscurantisme de l'Église au Moyen-Âge est une évidence, tu refuses de l'admettre en faisant de la rhétorique. Plein de scientifiques n'osaient pas contredire l'Eglise, sans celle-ci y aurait eu beaucoup plus de progrès
On remercie le siècle des Lumières, rien que pour avoir promu le rationalismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

Ben voyons, c'est moi qui fais de la rhétorique. Tu n'as absolument rien à dire en dehors d'affirmations péremptoires que tu ne fais même pas semblant d'étayer et d'un exemple unique que tu ressors jusqu'à plus faim en réponse à tout et n'importe quoi et qui n'étaye même pas spécialement ton propos puisqu'il démontre précisément que l'Eglise est LE centre incontournable du savoir et de son expression sur la période.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Ta vision des choses est biaisée, qui te dit qu'on ne serait pas plus évolués sans l'Eglise ? Voilà la question. Bien que je conchie le protestantisme, ce dernier était inévitable vu toutes les conneries de l'Eglise. D'une certaine façon, c'est le christianisme qui a donné le libéralisme et la décadence.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

Le 24 octobre 2021 à 01:06:04 :

Le 24 octobre 2021 à 01:00:58 andromede3569 a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 00:54:11 :

Le 24 octobre 2021 à 00:50:45 andromede3569 a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 00:48:11 :

Le 24 octobre 2021 à 00:44:25 Romarinien a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 00:39:46 :

Le procès de Galilée ne s'est pas fait pour des motifs scientifiques, tu le saurais si tu étais un minimum renseigné. A partir de là j'ai pas à te répondre quoi que ce soit d'autre.

J'en sais rien, je ne suis pas spécialiste de la Chine. De toute manière le communisme c'est un messianisme délirant inapplicable qui fait fi de la nature humaine.

Il était en résidence surveillée jusqu'à sa mort et l'Église était un adepte du géocentrisme qui est une bouse absolue. Et dire que c'est le Saint-Esprit qui est censé diriger l'Eglise...https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

Quand on voit la décadence actuelle et l'échec total du catholicisme, la paix ne passera que par saint Xi Jingpinghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

Faudra pas te plaindre si tu te fais pazifier après ta mort. Comme le dit Pascal, il n'est pas possible que quelqu'un ne trouve la foi s'il la désire réellement et fait tout pour parvenir à la Vérité : tu l'illustres bien. Tu n'as même pas fait l'effort que de te renseigner un minimum sur ce sujet, et tu sors des poncifs dignes des cours que l'on enseigne au collège ou à l'école primaire. Je ne vois même pas comment tu peux oser te plaindre et déplorer quoi que ce soit.

Si tu veux mon avis, les fameux cheminements spirituels ne sont autre que de l'auto-persuasion, des biais cognitifs et du bon bourrage de crâne. Les écoles philosophiques chinoises sont bien mieux à mes yeux car on t'apprend la morale sans devoir passer par un énième dogme bidon

Je suis d'accord avec toi sauf pour la fin de ton message. Il n'y a pas besoin d'apprendre la morale. Elle s'apprend en faisant l'expérience de la vie, en vivant de façon intense à travers nos relations avec les autres.
En réalité, la seule chose que nous avons à faire est de vivre et rien d'autre entre notre naissance et notre mort. Nous devons simplement vivre la vie, l'expérimenter.

La morale et la philosophie sont importantes à mes yeux car c'est ce qui lie le peuple, en promouvant l'individualisme moral tu te retrouves dans une société divisée qui se brise de l'intérieur, un peu comme maintenant.

Le 24 octobre 2021 à 00:49:31 Latin__D00mer a écrit :
Il y a le confucianisme qui est important là bas et le communisme authentique c'est une forme de religion qui vise le paradis terrestre.
C'est le liberalisme libertaire qui créer une crise spirituelle, les gens se contentent très bien d'un système laïc si il maintient un peu de tradition

L'individualisme moral ne vient pas des individus en eux-mêmes. Il vient des croyances, de la structure de la société dans laquelle nous évoluons. Chaque homme débarrassé des illusions, du besoin de s'identifier à des choses matérielles qui n'a besoin d'être que lui-même et seulement lui-même est suffisamment intelligent pour comprendre que l'on a toujours besoin des autres et les valeurs morales découlent de cette logique. Lorsque notre esprit est apaisé, que nous sommes débarrassé de nos peurs, il n'y a plus besoin d'être en conflit avec les autres. On comprend qu'il est bien plus agréable d'aimer son prochain et cela chaque homme peut le ressentir sans tout l'attirail spirituel et philosophique. Il vaut mieux faire une erreur dans sa vie que de lire 100 livres de philosophie. Rien ne remplace l'expérience de la vie.
Néanmoins vous avez le droit de vivre dans les créations de votre esprit mais c'est dommage quand on vit dans LA création.

Oui mais tout le monde ne mène pas la même expérience de la vie justement, et la structure actuelle de notre société libérale fait en sorte que chacun ait sa propre morale. À la fin tu te retrouves dans une société d'hommes soja bien-pensants et hédonistes.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png
Si toutes les civilisations sont influencées par la morale, que ce soit par le biais d'écoles philosophiques ou religions, ce n'est pas pour rien.

Oui parce que ces gens vivent dans la création qu'ils se sont créés dans leur esprit parce qu'ils ont été influencés peut-être même manipulés. Ils se racontent des histoires dans leur tête en s'identifiant à leur position sociale, à ce qu'ils possèdent, à leur situation professionnel. Avant d'être eux-mêmes ils sont avocats, juges et ne se définissent plus que par cela et ne voient plus le monde que par cela. Sur ce forum, c'est exactement la même chose. Beaucoup de gens ont intégré une histoire dans leur tête qui leur fait penser que ce sont des ratés, qu'ils sont inutiles, qu'ils ont échoué mais c'est une création de leur esprit. Cela n'a aucune réalité tangible.
Ils créent des histoires dans leur tête qui les font souffrir.

Le 24 octobre 2021 à 01:08:24 :

Le 24 octobre 2021 à 01:04:48 Delfica a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 00:42:28 :

Le 24 octobre 2021 à 00:37:48 Delfica a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 00:35:35 :

Le 24 octobre 2021 à 00:34:41 Delfica a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 00:34:01 :

Le 24 octobre 2021 à 00:31:13 Delfica a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 00:28:07 :

Le 24 octobre 2021 à 00:26:59 Romarinien a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 00:22:58 :

Le 24 octobre 2021 à 00:21:28 Romarinien a écrit :
Le PCF est un parti nationaliste, donc, comme le dit vdd :

Le 24 octobre 2021 à 00:20:42 :
ils ont la mère patrie

Le 24 octobre 2021 à 00:22:28 Choupissondeter a écrit :
La nation peut remplacer la religion dans certains regimes

Je trouve que c'est une bonne chose, avec les dogmes tu finis forcément par sombrer dans l'obscurantisme et la superstition

Oui, il faut avoir foi en la science. Après tout, Platon, Aristote, saint Augustin, saint Thomas d'Aquin, Descartes, Pascal et Georges Lemaître étaient de fervents libre-penseurs athées.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Ce n'est pas en picorant quelques personnalités que tu vas changer la réalité, surtout qu'il n'y a aucun rapport. L'Eglise catholique était obscurantiste au Moyen Âge c'est un fait

L'Eglise était littéralement le centre du savoir au moyen âge, c'est la tradition bénédictine qui s'est donné pour devoir de préserver le savoir dès la fin de l'antiquité puis le Vatican est devenu la capitale européenne des sciences, avec pour annexes locales les universités tenues par des clercs.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Qu'on me dise où donc étaient les centres laïcs du savoir au moyen âge.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Je ne dis pas que l'Eglise n'a rien fait de bénéfique (universités, morale, etc.), mais de toute façon c'est une vision biaisée des choses. On n'a pas attendu l'Eglise pour ne pas s'entre-tuer

Ca n'a absolument rien à voir avec mon argumentaire ni avec ma question mais d'accord.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Je peux très bien sortir le procès de Galilée pour te dire que l'Eglise a limité notre savoir

Et je te répondrai aisément que si Galilée présentait ses thèses devant des clercs et au Vatican c'est précisément parce que l'Eglise était littéralement le seul centre de savoir de la société au moyen âge, qu'il ne se trouvait pas en Europe la moindre institution laïque dans laquelle il aurait pu enseigner, de prince dont il aurait pu revendiquer la protection, de cité libre qui l'eût abrité et reconnu comme grand savant.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Du reste Galilée n'a jamais été mis à l'index, tu es d'une mauvaise foi crasse.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

L'obscurantisme de l'Église au Moyen-Âge est une évidence, tu refuses de l'admettre en faisant de la rhétorique. Plein de scientifiques n'osaient pas contredire l'Eglise, sans celle-ci y aurait eu beaucoup plus de progrès
On remercie le siècle des Lumières, rien que pour avoir promu le rationalismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

Ben voyons, c'est moi qui fais de la rhétorique. Tu n'as absolument rien à dire en dehors d'affirmations péremptoires que tu ne fais même pas semblant d'étayer et d'un exemple unique que tu ressors jusqu'à plus faim en réponse à tout et n'importe quoi et qui n'étaye même pas spécialement ton propos puisqu'il démontre précisément que l'Eglise est LE centre incontournable du savoir et de son expression sur la période.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Ta vision des choses est biaisée, qui te dit qu'on ne serait pas plus évolués sans l'Eglise ? Voilà la question. Bien que je conchie le protestantisme, ce dernier était inévitable vu toutes les conneries de l'Eglise. D'une certaine façon, c'est le christianisme qui a donné le libéralisme et la décadence.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

Je ne te demande pas ton avis sur des questions annexes tu sais, je te demande d'apporter un argumentaire concret pour supporter les thèses que tu défends. Le fait essentiel et incontournable est et reste que l'Eglise est le centre unique du savoir en Europe à cette période. Tu peux supposer ce que tu veux, je n'ai pas les moyens de savoir si le savoir aurait été plus développé sans l'Eglise qu'avec, c'est de la spéculation sans fin et sans intérêt. Ce que je sais c'est que dans le monde réel il n'existait aucune institution concurrente à l'Eglise pour ce qui est du savoir et que des individus comme Galilée que tu sembles adorer étaient éduqués par elle, ne trouvaient de crédit que devant elle, et ne gravitaient qu'autour d'elle (entendu comme le Vatican et ses annexes, les universités et les évêchés). Maintenant je vais arrêter de te répondre puisque ça ne rime à rien, en 5 messages tu n'as pas réussi à apporter une remarque intéressante à la discussion.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Le 24 octobre 2021 à 00:21:28 :
Le PCF est un parti nationaliste, donc, comme le dit vdd :

Le 24 octobre 2021 à 00:20:42 :
ils ont la mère patrie

Le communisme est par définition internationaliste, va réviser les bases stp

Le 24 octobre 2021 à 01:14:12 Delfica a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 01:08:24 :

Le 24 octobre 2021 à 01:04:48 Delfica a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 00:42:28 :

Le 24 octobre 2021 à 00:37:48 Delfica a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 00:35:35 :

Le 24 octobre 2021 à 00:34:41 Delfica a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 00:34:01 :

Le 24 octobre 2021 à 00:31:13 Delfica a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 00:28:07 :

Le 24 octobre 2021 à 00:26:59 Romarinien a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 00:22:58 :

Le 24 octobre 2021 à 00:21:28 Romarinien a écrit :
Le PCF est un parti nationaliste, donc, comme le dit vdd :

Le 24 octobre 2021 à 00:20:42 :
ils ont la mère patrie

Le 24 octobre 2021 à 00:22:28 Choupissondeter a écrit :
La nation peut remplacer la religion dans certains regimes

Je trouve que c'est une bonne chose, avec les dogmes tu finis forcément par sombrer dans l'obscurantisme et la superstition

Oui, il faut avoir foi en la science. Après tout, Platon, Aristote, saint Augustin, saint Thomas d'Aquin, Descartes, Pascal et Georges Lemaître étaient de fervents libre-penseurs athées.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Ce n'est pas en picorant quelques personnalités que tu vas changer la réalité, surtout qu'il n'y a aucun rapport. L'Eglise catholique était obscurantiste au Moyen Âge c'est un fait

L'Eglise était littéralement le centre du savoir au moyen âge, c'est la tradition bénédictine qui s'est donné pour devoir de préserver le savoir dès la fin de l'antiquité puis le Vatican est devenu la capitale européenne des sciences, avec pour annexes locales les universités tenues par des clercs.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Qu'on me dise où donc étaient les centres laïcs du savoir au moyen âge.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Je ne dis pas que l'Eglise n'a rien fait de bénéfique (universités, morale, etc.), mais de toute façon c'est une vision biaisée des choses. On n'a pas attendu l'Eglise pour ne pas s'entre-tuer

Ca n'a absolument rien à voir avec mon argumentaire ni avec ma question mais d'accord.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Je peux très bien sortir le procès de Galilée pour te dire que l'Eglise a limité notre savoir

Et je te répondrai aisément que si Galilée présentait ses thèses devant des clercs et au Vatican c'est précisément parce que l'Eglise était littéralement le seul centre de savoir de la société au moyen âge, qu'il ne se trouvait pas en Europe la moindre institution laïque dans laquelle il aurait pu enseigner, de prince dont il aurait pu revendiquer la protection, de cité libre qui l'eût abrité et reconnu comme grand savant.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Du reste Galilée n'a jamais été mis à l'index, tu es d'une mauvaise foi crasse.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

L'obscurantisme de l'Église au Moyen-Âge est une évidence, tu refuses de l'admettre en faisant de la rhétorique. Plein de scientifiques n'osaient pas contredire l'Eglise, sans celle-ci y aurait eu beaucoup plus de progrès
On remercie le siècle des Lumières, rien que pour avoir promu le rationalismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

Ben voyons, c'est moi qui fais de la rhétorique. Tu n'as absolument rien à dire en dehors d'affirmations péremptoires que tu ne fais même pas semblant d'étayer et d'un exemple unique que tu ressors jusqu'à plus faim en réponse à tout et n'importe quoi et qui n'étaye même pas spécialement ton propos puisqu'il démontre précisément que l'Eglise est LE centre incontournable du savoir et de son expression sur la période.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Ta vision des choses est biaisée, qui te dit qu'on ne serait pas plus évolués sans l'Eglise ? Voilà la question. Bien que je conchie le protestantisme, ce dernier était inévitable vu toutes les conneries de l'Eglise. D'une certaine façon, c'est le christianisme qui a donné le libéralisme et la décadence.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

Je ne te demande pas ton avis sur des questions annexes tu sais, je te demande d'apporter un argumentaire concret pour supporter les thèses que tu défends. Le fait essentiel et incontournable est et reste que l'Eglise est le centre unique du savoir en Europe à cette période. Tu peux supposer ce que tu veux, je n'ai pas les moyens de savoir si le savoir aurait été plus développé sans l'Eglise qu'avec, c'est de la spéculation sans fin et sans intérêt. Ce que je sais c'est que dans le monde réel il n'existait aucune institution concurrente à l'Eglise pour ce qui est du savoir et que des individus comme Galilée que tu sembles adorer étaient éduqués par elle, ne trouvaient de crédit que devant elle, et ne gravitaient qu'autour d'elle (entendu comme le Vatican et ses annexes, les universités et les évêchés). Maintenant je vais arrêter de te répondre puisque ça ne rime à rien, en 5 messages tu n'as pas réussi à apporter une remarque intéressante à la discussion.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

En même temps tout tournait autour de l'Eglise qui contrôlait tout, je crois qu'au Moyen-Âge il n'y a eu quasiment aucune évolution en 1000 ans.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

Le 24 octobre 2021 à 01:11:05 andromede3569 a écrit :

Oui mais tout le monde ne mène pas la même expérience de la vie justement, et la structure actuelle de notre société libérale fait en sorte que chacun ait sa propre morale. À la fin tu te retrouves dans une société d'hommes soja bien-pensants et hédonistes.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png
Si toutes les civilisations sont influencées par la morale, que ce soit par le biais d'écoles philosophiques ou religions, ce n'est pas pour rien.

Oui parce que ces gens vivent dans la création qu'ils se sont créés dans leur esprit parce qu'ils ont été influencés peut-être même manipulés. Ils se racontent des histoires dans leur tête en s'identifiant à leur position sociale, à ce qu'ils possèdent, à leur situation professionnel. Avant d'être eux-mêmes ils sont avocats, juges et ne se définissent plus que par cela et ne voient plus le monde que par cela. Sur ce forum, c'est exactement la même chose. Beaucoup de gens ont intégré une histoire dans leur tête qui leur fait penser que ce sont des ratés, qu'ils sont inutiles, qu'ils ont échoué mais c'est une création de leur esprit. Cela n'a aucune réalité tangible.
Ils créent des histoires dans leur tête qui les font souffrir.

Oui mais faut pas oublier que peu importe ta morale et ta façon de penser, t'es forcément conditionné par ton environnement. La lucidité réelle n'existe pas vraiment.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

Tu ne peux pas être dans la volonté de créer un homme meilleur et nihiliste

Oui mais faut pas oublier que peu importe ta morale et ta façon de penser, t'es forcément conditionné par ton environnement. La lucidité réelle n'existe pas vraiment.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

Je pense que l'on peut se détacher de l'influence de son environnement. Je pense que c'est même nécessaire si l'on souhaite atteindre l'apaisement.

Le 24 octobre 2021 à 01:19:48 SiegfriedCeRoux a écrit :
Tu ne peux pas être dans la volonté de créer un homme meilleur et nihiliste

Les Chinois ne sont pas nihilistes, si ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/6/1627135472-1626087687-indespite.png

Le 24 octobre 2021 à 01:23:18 :

Le 24 octobre 2021 à 01:19:48 SiegfriedCeRoux a écrit :
Tu ne peux pas être dans la volonté de créer un homme meilleur et nihiliste

Les Chinois ne sont pas nihilistes, si ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/6/1627135472-1626087687-indespite.png

Non, ils ne le sont pas

L'homme occidental moyen l'est par contre