Eugneugneu Le FACHISME et le COMMUNISME c'est pareil !

Le 16 octobre 2021 à 22:09:26 :

Le 16 octobre 2021 à 22:08:16 Nycolaes a écrit :

Le 16 octobre 2021 à 22:05:38 :

Le 16 octobre 2021 à 22:03:58 Nycolaes a écrit :
Pourquoi le communisme a besoin d'être imposé à la population si c'est si génial ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

parce qu'il n'en a pas besoin, les citoyens soviétiques avaient votés massivement pr garder l'URSS et aujourd'hui, ceux qui ont vécu sous le communisme pensent majoritairement que c'était un meilleur système. Tu peux faire tes recherches c des infos faciles a trouverhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/6/1614440645-risimelon2.png

+ 80% du peuple Chinois soutient le parti communiste, selon une étude américaine de plus est (que tu ne verras pas dans les médias ca c'est sur)https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/6/1614440645-risimelon2.png

https://ash.harvard.edu/publications/understanding-ccp-resilience-surveying-chinese-public-opinion-through-timehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/6/1614440645-risimelon2.png

Donc le rideau de fer c'était pour empêcher les gens de l'Ouest vivant dans l'enfer capitaliste de rejoindre le paradis communiste ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

C'est pour ça qu'on tirait à balles réelles sur ceux qui essayaient de franchir le rideau de fer de l'Est vers l'Ouest ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

merci de répondre a mes sondages et votes factuels avec une histoire mythique et caricaturale pur produit de la propagande de la guerre froide, ca me rassure dans ma supériorité intelectuelle par rapport aux anti-communisteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/6/1614440645-risimelon2.png

Je connais quelques personnalités qui ont eu bien du mal à s'enfuir de ton paradishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Et c'est clairement une insulte envers le fachisme, la croissance et le niveau de vie en Allemagne a été fulgurante alors que l'expérience à été courte comparé au communisme qui s'étale en un siècle d'horreur ou les gens étaient obligé de manger leur propre enfant pour ne pas crever de faim.
Démunie et privé de tout biens, de toutes cultures, histoires, civilisations, littéralement déshumanisé par le communisme.

Quand tu met des tapis sur les murs pour pas crever de froid dans ton putain de HLM de coco construit avec du carton, et que le voisin vie sa meilleur vie, c'est qu'il y a un problème.

Le 16 octobre 2021 à 22:15:51 :
Et c'est clairement une insulte envers le fachisme, la croissance et le niveau de vie en Allemagne a été fulgurante alors que l'expérience à été courte comparé au communisme qui s'étale en un siècle d'horreur ou les gens étaient obligé de manger leur propre enfant pour ne pas crever de faim.
Démunie et privé de tout biens, de toutes cultures, histoires, civilisations, littéralement déshumanisé par le communisme.

Quand tu met des tapis sur les murs pour pas crever de froid dans ton putain de HLM de coco construit avec du carton, et que le voisin vie sa meilleur vie, c'est qu'il y a un problème.

La croissance du fachisme oui oui merci aux camps de travaux forcés.
Et à l'économie de guerre qui ne fabrique que des choses utiles comme les chars et les obus.

Le 16 octobre 2021 à 22:11:13 :

Le 16 octobre 2021 à 22:09:44 leremois_du51_3 a écrit :

Le 16 octobre 2021 à 21:40:05 :
C'est vrai, ridicule de mettre les deux au même plan. Mussolini avait raison, tandis que le communisme est la pire abomination jamais créée.

Mussolini a fini pendu avec sa salope devant les cris de joie de toute l'italie, Staline a eu droit a un défilé de plusieurs millions et sa tombe est décorée de fleurs tt les jours jusqu'au jour d'aujourd'hui. L'histoire aura raison de vous encore et encore les fafshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/2/1521562874-nkfynelj.jpg

Sauf que Mussolini est diabolisé depuis 75 ans, ce qui n'est pas le cas du Géorgien, qui est relativement bien traité

Le 16 octobre 2021 à 22:19:38 :

Le 16 octobre 2021 à 22:11:13 :

Le 16 octobre 2021 à 22:09:44 leremois_du51_3 a écrit :

Le 16 octobre 2021 à 21:40:05 :
C'est vrai, ridicule de mettre les deux au même plan. Mussolini avait raison, tandis que le communisme est la pire abomination jamais créée.

Mussolini a fini pendu avec sa salope devant les cris de joie de toute l'italie, Staline a eu droit a un défilé de plusieurs millions et sa tombe est décorée de fleurs tt les jours jusqu'au jour d'aujourd'hui. L'histoire aura raison de vous encore et encore les fafshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/2/1521562874-nkfynelj.jpg

Sauf que Mussolini est diabolisé depuis 75 ans, ce qui n'est pas le cas du Géorgien, qui est relativement bien traité

Beaucoup de russes détestent Staline.

J'en connaissais une d'ailleurs.

Le 16 octobre 2021 à 22:01:34 :

Le 16 octobre 2021 à 22:00:21 kess-147 a écrit :
Votre logique c'est de dire "L'URSS a produit l'Holodomor, donc communisme = famine" mais la Chine a décuplé son PIB de 1945 à nos jours, donc je pourrais dire avec votre logique de simplet : "communisme = décuplement du PIB".

la Chine a sorti 800 millions de personnes de l'extreme pauvreté, le taux de pauvreté est en chine est passé de 88% a moins de 1%https://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/2/1521562874-nkfynelj.jpg

Communisme = réduction de la pauvreté à une vitesse historiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/2/1521562874-nkfynelj.jpg

(d'ailleurs l'URSS a fait un miracle similaire en son tempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/2/1521562874-nkfynelj.jpg)

Donc c'est bien du communisme finalement ? Quid de la famine ?
Et de la pollution ?

Le 16 octobre 2021 à 22:22:53 :

Le 16 octobre 2021 à 22:01:34 :

Le 16 octobre 2021 à 22:00:21 kess-147 a écrit :
Votre logique c'est de dire "L'URSS a produit l'Holodomor, donc communisme = famine" mais la Chine a décuplé son PIB de 1945 à nos jours, donc je pourrais dire avec votre logique de simplet : "communisme = décuplement du PIB".

la Chine a sorti 800 millions de personnes de l'extreme pauvreté, le taux de pauvreté est en chine est passé de 88% a moins de 1%https://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/2/1521562874-nkfynelj.jpg

Communisme = réduction de la pauvreté à une vitesse historiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/2/1521562874-nkfynelj.jpg

(d'ailleurs l'URSS a fait un miracle similaire en son tempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/2/1521562874-nkfynelj.jpg)

Donc c'est bien du communisme finalement ? Quid de la famine ?
Et de la pollution ?

C'est du socialisme oui, le socialisme est censé faire la transition vers le communisme.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/6/1634415849-image.pngC'est censé marcher comme ça. Mais en réalité la phase socialiste peut dériver en totalitarisme.

Le 16 octobre 2021 à 22:20:56 :

Le 16 octobre 2021 à 22:19:38 :

Le 16 octobre 2021 à 22:11:13 :

Le 16 octobre 2021 à 22:09:44 leremois_du51_3 a écrit :

Le 16 octobre 2021 à 21:40:05 :
C'est vrai, ridicule de mettre les deux au même plan. Mussolini avait raison, tandis que le communisme est la pire abomination jamais créée.

Mussolini a fini pendu avec sa salope devant les cris de joie de toute l'italie, Staline a eu droit a un défilé de plusieurs millions et sa tombe est décorée de fleurs tt les jours jusqu'au jour d'aujourd'hui. L'histoire aura raison de vous encore et encore les fafshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/2/1521562874-nkfynelj.jpg

Sauf que Mussolini est diabolisé depuis 75 ans, ce qui n'est pas le cas du Géorgien, qui est relativement bien traité

Beaucoup de russes détestent Staline.

J'en connaissais une d'ailleurs.

J'ai pas dit le contraire, mais les gens qui détestent Mussolini et H les détestent tous pour la meme raison, sans réflexion ni nuance

Le 16 octobre 2021 à 22:05:38 :

Le 16 octobre 2021 à 22:03:58 Nycolaes a écrit :
Pourquoi le communisme a besoin d'être imposé à la population si c'est si génial ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

parce qu'il n'en a pas besoin, les citoyens soviétiques avaient votés massivement pr garder l'URSS et aujourd'hui, ceux qui ont vécu sous le communisme pensent majoritairement que c'était un meilleur système. Tu peux faire tes recherches c des infos faciles a trouverhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/6/1614440645-risimelon2.png

+ 80% du peuple Chinois soutient le parti communiste, selon une étude américaine de plus est (que tu ne verras pas dans les médias ca c'est sur)https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/6/1614440645-risimelon2.png

https://ash.harvard.edu/publications/understanding-ccp-resilience-surveying-chinese-public-opinion-through-timehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/6/1614440645-risimelon2.png

C'est marrant car en temps normal vous traitez de raciste ceux qui disent que c'était mieux avant.

Depuis quand l'avis de boomer nostalgique est une preuve ?

Ils ont été éduqués à être fanatique et dépendre du parti
Et c'est ce système qui les a laissé tomber en ayant un tas de problème systémique

Mais vous refusez de le prendre en compte, vous contentant de vous branler sur des exploits qui n'ont mené à rien au final

Le 16 octobre 2021 à 22:24:31 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/6/1634415849-image.pngC'est censé marcher comme ça. Mais en réalité la phase socialiste peut dériver en totalitarisme.

Le fameux état totalitaire qui travaille à sa propre abolition

Crédible

Le 16 octobre 2021 à 22:26:03 :

Le 16 octobre 2021 à 22:24:31 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/6/1634415849-image.pngC'est censé marcher comme ça. Mais en réalité la phase socialiste peut dériver en totalitarisme.

Le fameux état totalitaire qui travaille à sa propre abolition

Crédible

Ben c'est la fameuse "dictature du prolétariat" qui pose problème oui.

Le 16 octobre 2021 à 22:23:44 :

Le 16 octobre 2021 à 22:22:53 :

Le 16 octobre 2021 à 22:01:34 :

Le 16 octobre 2021 à 22:00:21 kess-147 a écrit :
Votre logique c'est de dire "L'URSS a produit l'Holodomor, donc communisme = famine" mais la Chine a décuplé son PIB de 1945 à nos jours, donc je pourrais dire avec votre logique de simplet : "communisme = décuplement du PIB".

la Chine a sorti 800 millions de personnes de l'extreme pauvreté, le taux de pauvreté est en chine est passé de 88% a moins de 1%https://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/2/1521562874-nkfynelj.jpg

Communisme = réduction de la pauvreté à une vitesse historiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/2/1521562874-nkfynelj.jpg

(d'ailleurs l'URSS a fait un miracle similaire en son tempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/2/1521562874-nkfynelj.jpg)

Donc c'est bien du communisme finalement ? Quid de la famine ?
Et de la pollution ?

C'est du socialisme oui, le socialisme est censé faire la transition vers le communisme.

Ah d'accord et la prochaine fois ça sera la bonne car c'est écrit sur ton petit schéma
Ok

Le fameux état totalitaire qui travaille à sa propre négation.

On ne sait même pas si une telle société peut exister selon ces conditions, à part en prenant des exemples de sociétés primitives et en déformant les éléments de force

Le 16 octobre 2021 à 22:27:01 :

Le 16 octobre 2021 à 22:26:03 :

Le 16 octobre 2021 à 22:24:31 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/6/1634415849-image.pngC'est censé marcher comme ça. Mais en réalité la phase socialiste peut dériver en totalitarisme.

Le fameux état totalitaire qui travaille à sa propre abolition

Crédible

Ben c'est la fameuse "dictature du prolétariat" qui pose problème oui.

Bah revoyez vos théories alors? Pourquoi vous insistez ? Car vous croyez en un idéal qui vous aveugle et vous prétendez pouvoir le faire survenir et y participer pour vous flatter.

Le 16 octobre 2021 à 22:27:31 :

Le 16 octobre 2021 à 22:23:44 :

Le 16 octobre 2021 à 22:22:53 :

Le 16 octobre 2021 à 22:01:34 :

Le 16 octobre 2021 à 22:00:21 kess-147 a écrit :
Votre logique c'est de dire "L'URSS a produit l'Holodomor, donc communisme = famine" mais la Chine a décuplé son PIB de 1945 à nos jours, donc je pourrais dire avec votre logique de simplet : "communisme = décuplement du PIB".

la Chine a sorti 800 millions de personnes de l'extreme pauvreté, le taux de pauvreté est en chine est passé de 88% a moins de 1%https://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/2/1521562874-nkfynelj.jpg

Communisme = réduction de la pauvreté à une vitesse historiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/2/1521562874-nkfynelj.jpg

(d'ailleurs l'URSS a fait un miracle similaire en son tempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/2/1521562874-nkfynelj.jpg)

Donc c'est bien du communisme finalement ? Quid de la famine ?
Et de la pollution ?

C'est du socialisme oui, le socialisme est censé faire la transition vers le communisme.

Ah d'accord et la prochaine fois ça sera la bonne car c'est écrit sur ton petit schéma
Ok

Le fameux état totalitaire qui travaille à sa propre négation.

On ne sait même pas si une telle société peut exister selon ces conditions, à part en prenant des exemples de sociétés primitives et en déformant les éléments de force

L'homme aspire à la liberté. Donc il aspire à être maitre de son travail.
Pour Marx, le communisme, c'est le travailleur qui est autonome et émancipé.
Pour lui le communisme viendra aussi nécessairement que le capitalisme a abolit la féodalité pour s'épanouir.

Ta théorie et Ton système fonctionnent ? Oui l'existence des USA empêche le truc de se passer comme prévu

Le 16 octobre 2021 à 22:29:27 :

Le 16 octobre 2021 à 22:27:31 :

Le 16 octobre 2021 à 22:23:44 :

Le 16 octobre 2021 à 22:22:53 :

Le 16 octobre 2021 à 22:01:34 :

Le 16 octobre 2021 à 22:00:21 kess-147 a écrit :
Votre logique c'est de dire "L'URSS a produit l'Holodomor, donc communisme = famine" mais la Chine a décuplé son PIB de 1945 à nos jours, donc je pourrais dire avec votre logique de simplet : "communisme = décuplement du PIB".

la Chine a sorti 800 millions de personnes de l'extreme pauvreté, le taux de pauvreté est en chine est passé de 88% a moins de 1%https://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/2/1521562874-nkfynelj.jpg

Communisme = réduction de la pauvreté à une vitesse historiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/2/1521562874-nkfynelj.jpg

(d'ailleurs l'URSS a fait un miracle similaire en son tempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/2/1521562874-nkfynelj.jpg)

Donc c'est bien du communisme finalement ? Quid de la famine ?
Et de la pollution ?

C'est du socialisme oui, le socialisme est censé faire la transition vers le communisme.

Ah d'accord et la prochaine fois ça sera la bonne car c'est écrit sur ton petit schéma
Ok

Le fameux état totalitaire qui travaille à sa propre négation.

On ne sait même pas si une telle société peut exister selon ces conditions, à part en prenant des exemples de sociétés primitives et en déformant les éléments de force

L'homme aspire à la liberté. Donc il aspire à être maitre de son travail.
Pour Marx, le communisme, c'est le travailleur qui est autonome et émancipé.
Pour lui le communisme viendra aussi nécessairement que le capitalisme a abolit la féodalité pour s'épanouir.

Osef de son avis
Osef de ces axiomes orientés

https://fr.wikipedia.org/wiki/Phase_sup%C3%A9rieure_de_la_soci%C3%A9t%C3%A9_communiste

Sous le capitalisme, les moyens de production et d'échange sont la propriété privée d'une classe sociale : la classe capitaliste. La majorité n'a que « son travail à vendre ». La propriété privée des moyens de production est donc indissociable de l'existence, dans la société, de classes antagonistes en lutte perpétuelle.

Dans une société communiste, c'est l'ensemble des individus qui possèdent les moyens de production : usines, banques, exploitations agricoles ou pétrolières, grands moyens de transport et de communication, etc. La société cesserait donc d'être divisée en classes.

Organisation de la production et de la distribution
Sous le capitalisme, la concurrence et l'accumulation de profit sont les moteurs de l'économie. Selon les communistes, cette situation engendre crises, guerres, destructions, désastres écologiques, etc. Dans la société communiste, la production et la distribution des biens et des services sera réorganisée de façon rationnelle. Le fait de produire telle ou telle quantité de telle ou telle marchandise, par exemple, ne dépendrait pas de la rentabilité, mais des besoins. La société communiste est organisée selon l'adage de Louis Blanc repris par Karl Marx : « De chacun selon ses capacités, à chacun selon ses besoins ».

La société communiste, la production et la distribution seront organisées à l'avance, au moins dans les grandes lignes. C'est ce qu'on appelle la planification économique.

Il existe des débats, dans les rangs des communistes, à propos du rôle plus ou moins grand que les mécanismes de marché joueront ou non dans la société communiste. Mais personne parmi eux ne conteste la nécessité d'une planification plus ou moins précise.

Démocratie
Étant donné que les moyens de production et d'échanges seront la propriété de tous, ce serait aux individus eux-mêmes de prendre les décisions politiques et économiques. Selon les communistes, ce serait une extension de la démocratie. Le communisme devrait faire fleurir des organes de démocratie directe (conseils d'usine, de quartier…), élirait des organes sur la base de mandats tournants et révocables… La démocratie ne se limiterait pas l'élection des représentants mais elle comprendrait la gestion directe des moyens de production et le contrôle permanent sur les élus. Les décisions seraient prises à l'issue de discussions.

Des gens ont lu Ernst Nolte ?

Les deux sont de gauche . (a part Franco)