Vous êtes d'accord avec Zemmour sur l'histoire des prénoms ?

2021-09-20 19:52:40

Le 20 septembre 2021 à 19:44:43 :
Le 20 septembre 2021 à 19:39:51 :
Le 20 septembre 2021 à 19:34:12 :
Je trouve qu'il a raison mais il devrait être établi progressivement. Ca serait trop compliqué de changer plusieurs dizaines de millions de prénoms. Le mieux c'est d'obliger d'avoir un prénom du calendrier grégorien pour les prochaines naissances et aussi les sans papiers devenant français
C'est pas ce qu'il a dit. C'est obliger les parents d'origine immigrés à choisir des prénoms chrétiens à partir d'une date précise et futur pour les naissances.
Il a jamais dit qu'il voulait changer les prénoms de millions de personnes.
Tout le temps vous déformez les propos du Z
Eh pourquoi donc ce site incitant à changer de prénom hors-naissance et lancé par les petits bras de zemmour ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png

On appelle ça de l'humour, de la communication et de l'autodérision.

A chaque fois qu'un site internet va apparaître, tu vas prendre ça pour argent comptant ?

Neo1001001

2021-09-20 19:53:04

moi je préfère qu'on soit comme on est, je vois pas pourquoi on se ferait passer pour un autre

j'aurais beau changer mon prénom en Mamadou ou Moïse, ça va pas faire de moi autre chose que ce que je suis, pareil dans l'autre sens

Faut s'aimer un peu quand même, comme individu, y'a pas que les pays, les peuples ou autres

Ashjar

2021-09-20 19:53:46

Il a raison

Hâte que les Mohammed deviennent Christian

WarmGlob

2021-09-20 19:54:55

Le 20 septembre 2021 à 19:53:46 :
Il a raison
Hâte que les Mohammed deviennent Christian

Plutôt Jean non ?

PrintempsDeFeu

2021-09-20 19:55:30

Le 20 septembre 2021 à 19:48:47 :
Le 20 septembre 2021 à 19:43:06 :
Le 20 septembre 2021 à 19:36:36 :
Le 20 septembre 2021 à 19:31:09 :
Le 20 septembre 2021 à 19:29:19 :
Le 20 septembre 2021 à 19:26:58 :
C'est pas la première chose à faire pour l'assimilation, il faut d'abord inculquer les valeurs de la France partout dans toutes les zones.
Plus facile d'inculquer l'histoire de France à quelqu'un qui s'appelle Charles ou Louis que Karim ou Abdel.
C'est d'une logique implacable en fait
démontre-lehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png
Tout simplement parce que tu ne peux pas te reconnaître et t'identifier à une histoire où aucun prenom maghrebin n'apparaît.
C'est aussi simple que ça
C'est pour ça que les maghrebins osef de l'histoire de France.
Par contre si tu leurs parles des conquêtes arabes ils vont tout à coup être très réceptifs.
Je ne vois pas de démonstration mais une pétition de principe qui stipule que quand on possède un prénom maghrébin, il est impossible que nous nous "identifions" ( ??? ) à l'histoire Française.
Il suffit donc de fournir quelques contre-exemples ou des noms à consonnance maghrébine possédant un doctorat en histoire qui démontre par les faits que l'on peut très bien aimer l'histoire de la France et posséder un prénom maghrébin, comme les plus gros des cas sociaux comme Bassem, c'est ça?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png
Évidemment qu'on peut aimer l'histoire de France en s'appelant Abdullah tout comme on peut aimer l'histoire de Chine et s'appelant Jean-Charles.
Simplement, ton prénom te rappelle constamment des origines extra-françaises, ou pire : extra-européennes.
Les prénoms sont un moyen d'évocation du passé.

Donc tu admets comme moi que, peu importe le prénom, nous pouvons très bien aimer la France et son histoire tout en gardant son prénom. Dans ce cas, l'évocation du passé t'indiffère concernant ton prénom puisque ta réflexion est uniquement portée sur l'histoire de Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png

Donc la question ne se situe pas là mais elle semble corroborer avec l'hypothèse racialiste qui consiste à dire que des gens originaires de différentes ethnies ne peuvent pas s'intégrer à une aspiration et un sentiment de patriotisme Français. Il me faudra juste prouver que c'est impossible génétiquement ou autrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png

ps: Pourquoi "pire" ?

NoTimeToPlay

2021-09-20 19:55:51

Le 20 septembre 2021 à 19:49:28 :
Le 20 septembre 2021 à 19:44:49 :
Ça pouvait être une bonne mesure dans les années 60/70.
Aujourd'hui ça ne sert plus à rien, car on a des millions d'allogènes ultra hostiles à la France (et au monde blanc en général).
Pour paraphraser le Z on assimile des individus, pas des peuples.
Tu tiens tes statistiques d'où en disant que des millions de Français d'origine extra-européenne haÏssent la France?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png

Suffit de voir qui peuple majoritairement les prisons.

WarmGlob

2021-09-20 19:56:14

Le 20 septembre 2021 à 19:55:51 :
Le 20 septembre 2021 à 19:49:28 :
Le 20 septembre 2021 à 19:44:49 :
Ça pouvait être une bonne mesure dans les années 60/70.
Aujourd'hui ça ne sert plus à rien, car on a des millions d'allogènes ultra hostiles à la France (et au monde blanc en général).
Pour paraphraser le Z on assimile des individus, pas des peuples.
Tu tiens tes statistiques d'où en disant que des millions de Français d'origine extra-européenne haÏssent la France?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png
Suffit de voir qui peuple majoritairement les prisons.

Ce n'est pas une preuve

PrintempsDeFeu

2021-09-20 19:56:21

Le 20 septembre 2021 à 19:49:54 :
Le 20 septembre 2021 à 19:46:44 :
Le 20 septembre 2021 à 19:40:44 :
Le 20 septembre 2021 à 19:34:45 :
Le 20 septembre 2021 à 19:32:49 :
Oui mais c'est trop strict. Les prénoms européens doivent être autorisées, mais pas extra-européens.
La culture française est européenne? L'un me dit Française exclusivement à cause de la culture, toi tu me dis européenne. Pourquoi européenne?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png
Parce qu'on a une histoire commune avec le reste de l’Europe. On a guerroyé avec eux, on a conclut des alliances avec eux. Nos rois et nos princes se sont mariés avec eux. Ils ne sont pas de complets étrangers.
Le 20 septembre 2021 à 19:40:44 :
Le 20 septembre 2021 à 19:34:45 :
Le 20 septembre 2021 à 19:32:49 :
Oui mais c'est trop strict. Les prénoms européens doivent être autorisées, mais pas extra-européens.
La culture française est européenne? L'un me dit Française exclusivement à cause de la culture, toi tu me dis européenne. Pourquoi européenne?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png
Parce qu'on a une histoire commune avec le reste de l’Europe. On a guerroyé avec eux, on a conclut des alliances avec eux. Nos rois et nos princes se sont mariés avec eux. Ils ne sont pas de complets étrangers.
Alors tu ne connais pas visiblement toute l'histoire en rapport avec les ottomans et la France, La Russie et la France, l'Afrique et la Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png
Tout à un rapport avec tout. Tu serais malhonnête si tu disais que ces rapports sont du même degré.

Et comment tu détermines ces degrés? quels sont tes critères?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png

Floutchh

2021-09-20 19:56:39

Dans le fond oui

Sur la forme, c'est de la merde

Wolfram55

2021-09-20 19:57:15

Si on va dans ce sens c'est nom aussi.

V_8

2021-09-20 19:59:00

Le prénom c'est la première chose que tu dis a quelqu'un que tu connais pas.
Si tu vas en chine et que tu dis que tu t'appelles François. Le chinois va direct te mettre dans la case français.
Si tu dis que tu t'appelles aldo, peter, vladimmir, mohamed, pas sur qu'il pense la même chose.

Adakemops_34

2021-09-20 19:59:19

Le 20 septembre 2021 à 19:36:36 Rifson105 a écrit :
Le 20 septembre 2021 à 19:31:09 :
Le 20 septembre 2021 à 19:29:19 :
Le 20 septembre 2021 à 19:26:58 :
C'est pas la première chose à faire pour l'assimilation, il faut d'abord inculquer les valeurs de la France partout dans toutes les zones.
Plus facile d'inculquer l'histoire de France à quelqu'un qui s'appelle Charles ou Louis que Karim ou Abdel.
C'est d'une logique implacable en fait
démontre-lehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png
Tout simplement parce que tu ne peux pas te reconnaître et t'identifier à une histoire où aucun prenom maghrebin n'apparaît.
C'est aussi simple que ça
C'est pour ça que les maghrebins osef de l'histoire de France.
Par contre si tu leurs parles des conquêtes arabes ils vont tout à coup être très réceptifs.

apres il y a des exceptions, moi par exemple ou même d'autre, la vie n'est pas noir ou blanchttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/01/1483878031-risitas-poilu.png

PrintempsDeFeu

2021-09-20 19:59:25

Le 20 septembre 2021 à 19:55:51 :
Le 20 septembre 2021 à 19:49:28 :
Le 20 septembre 2021 à 19:44:49 :
Ça pouvait être une bonne mesure dans les années 60/70.
Aujourd'hui ça ne sert plus à rien, car on a des millions d'allogènes ultra hostiles à la France (et au monde blanc en général).
Pour paraphraser le Z on assimile des individus, pas des peuples.
Tu tiens tes statistiques d'où en disant que des millions de Français d'origine extra-européenne haÏssent la France?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png
Suffit de voir qui peuple majoritairement les prisons.

16 000 ressortissants étrangers pour 67000 détenus.
Tu peux me démontrer en quoi ils sont majoritaires? Quel est aussi la proportion de ceux qui sont musulmans par rapport aux millions qui n'ont aucun problème avec la justice et la France?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png

nakeda34

2021-09-20 19:59:26

J'attends de voir les détails.
Car en tant que français de souche (celte) je compte bien donner des prénoms de français de souche et pas des prénoms venue d'une certaines région du moyen orient

OooohYesTifa

2021-09-20 20:00:00

Non il a totalement raison, 2021 que des fragiles c'est incroyable

CatharsisBrut

2021-09-20 20:00:03

baser une campagne présidentielle sur des prénoms alors que le pays est en train de sombrerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/5/1606491814-ronaldo-royal-guard.png

changez rien les chofahttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/5/1606491814-ronaldo-royal-guard.png

vivement la révolution bolchéviquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/5/1606491814-ronaldo-royal-guard.png

Zemmourinho-10

2021-09-20 20:00:15

Je suis pour la reemigration totale des chances pour la France donc je m'en fous de toutes façons y aurait plus de Karims en France dans ce cas problem solved :hap:

Miralupa_2

2021-09-20 20:02:03

Le 20 septembre 2021 à 19:55:30 :
Le 20 septembre 2021 à 19:48:47 :
Le 20 septembre 2021 à 19:43:06 :
Le 20 septembre 2021 à 19:36:36 :
Le 20 septembre 2021 à 19:31:09 :
Le 20 septembre 2021 à 19:29:19 :
Le 20 septembre 2021 à 19:26:58 :
C'est pas la première chose à faire pour l'assimilation, il faut d'abord inculquer les valeurs de la France partout dans toutes les zones.
Plus facile d'inculquer l'histoire de France à quelqu'un qui s'appelle Charles ou Louis que Karim ou Abdel.
C'est d'une logique implacable en fait
démontre-lehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png
Tout simplement parce que tu ne peux pas te reconnaître et t'identifier à une histoire où aucun prenom maghrebin n'apparaît.
C'est aussi simple que ça
C'est pour ça que les maghrebins osef de l'histoire de France.
Par contre si tu leurs parles des conquêtes arabes ils vont tout à coup être très réceptifs.
Je ne vois pas de démonstration mais une pétition de principe qui stipule que quand on possède un prénom maghrébin, il est impossible que nous nous "identifions" ( ??? ) à l'histoire Française.
Il suffit donc de fournir quelques contre-exemples ou des noms à consonnance maghrébine possédant un doctorat en histoire qui démontre par les faits que l'on peut très bien aimer l'histoire de la France et posséder un prénom maghrébin, comme les plus gros des cas sociaux comme Bassem, c'est ça?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png
Évidemment qu'on peut aimer l'histoire de France en s'appelant Abdullah tout comme on peut aimer l'histoire de Chine et s'appelant Jean-Charles.
Simplement, ton prénom te rappelle constamment des origines extra-françaises, ou pire : extra-européennes.
Les prénoms sont un moyen d'évocation du passé.
Donc tu admets comme moi que, peu importe le prénom, nous pouvons très bien aimer la France et son histoire tout en gardant son prénom. Dans ce cas, l'évocation du passé t'indiffère concernant ton prénom puisque ta réflexion est uniquement portée sur l'histoire de Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png

Ce n'est pas une question d'amour, c'est une question d'identification. Tu peux très bien être passionné par l'Histoire de Chine, faire une thèse sur l'Histoire de Chine, enseigner l'Histoire de Chine, connaitre bien mieux l'Histoire de Chine que l'Histoire de France tu n'en demeurera pas moins français. Car tu t'identifie au corps national. les éléments qui produisent cette identification sont divers et ne se résument pas à un prénom mais un prénom en fait partie.

Donc la question ne se situe pas là mais elle semble corroborer avec l'hypothèse racialiste qui consiste à dire que des gens originaires de différentes ethnies ne peuvent pas s'intégrer à une aspiration et un sentiment de patriotisme Français. Il me faudra juste prouver que c'est impossible génétiquement ou autrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png

Si on parle des prénoms c'est précisément parce qu'on est pas ou peu racialiste. Un pur racialiste s'en moquerait puisqu'il ne croit pas en l'assimilation.

ps: Pourquoi "pire" ?

Parce que, quitte à porter un prénom étranger, autant porter un prénom d'un pays ayant le plus de points commun avec la France. Un pays portant l'héritage chrétien et gréco-romain par exemple.

PrintempsDeFeu

2021-09-20 20:02:12

Le 20 septembre 2021 à 19:52:40 :
Le 20 septembre 2021 à 19:44:43 :
Le 20 septembre 2021 à 19:39:51 :
Le 20 septembre 2021 à 19:34:12 :
Je trouve qu'il a raison mais il devrait être établi progressivement. Ca serait trop compliqué de changer plusieurs dizaines de millions de prénoms. Le mieux c'est d'obliger d'avoir un prénom du calendrier grégorien pour les prochaines naissances et aussi les sans papiers devenant français
C'est pas ce qu'il a dit. C'est obliger les parents d'origine immigrés à choisir des prénoms chrétiens à partir d'une date précise et futur pour les naissances.
Il a jamais dit qu'il voulait changer les prénoms de millions de personnes.
Tout le temps vous déformez les propos du Z
Eh pourquoi donc ce site incitant à changer de prénom hors-naissance et lancé par les petits bras de zemmour ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png
On appelle ça de l'humour, de la communication et de l'autodérision.
A chaque fois qu'un site internet va apparaître, tu vas prendre ça pour argent comptant ?

Il y'a la théorie et les gens qui la pratique.
C'est du même acabit que ceux qui disent que l'URSS, ce n'est pas le vrai communisme.

Personnellement, ça ne m'a pas fait rire et la majorité des intervenants semblaient strictement favorable aux changements de prénom hors-naissance même sur ce topic. Il y'a ce qu'on dit et ce qu'on pense vraimenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png

linkdupasse

2021-09-20 20:02:14

Mohamed est une francisation d'un nom arabe. Après effectivement c'est connoté mais c'est pas non plus un nom arabe pur et dur (pour l'exemple).

Sinon je compte donner un prénom d'origine russe/grecque à mon gosse mais dans sa version française. Et je ne suis ni d'origine grecque ni russe :noel: