"" GNEUGNEUGNEU, il faut nationaliser les AUTOROUTES '' :snif: :rire:
Je debunke l'auteur rapidement 
20% aux actionnaires ( en pute perte ) : C'est énorme. Les gens payent sur 10 euros 2 euros de taxe pour que les riches s'achètent un yatch 
L'état mauvais gestionnaire, l'état en grève : FAUX. Il a été démontré par plusieurs études économétriques récentes que la bureaucratie française est parmi les plus efficaces du monde + les fonctionnaires ont un droit de grève très encadré voire inexistant . Il y a des domaines où le secteur privé fonctionne mieux mais les routes n'en font pas partie. Comparer la SNCF ( EPCI ) avec la DIR ( service de l'état déconcentré ) est malhonnête intellectuellement.
Comparer le réseau autoroute / Non autoroutes : NON SENS. Dans le lot il y a de la voirie communale gérée par des communes rurales qui sont très peu dotées. C'est les travers de la décentralisation mais un autre sujet. Comparons les 2x2 voies départementales, les nationales, et les autoroutes Et là l'état et les collectivités font aussi bien
Augmentation des impôts : grossièrement faux. Je vous rappelle que les français ont déjà financé par leurs impôts la construction des autoroutes, pas la maintenance certes mais personne ne va faire croire qu'il faille 15 euros pour parcourir 100 km.
En Espagne, autoroutes gratuites, aucune augmentation d'impôts Bizarre non ?
+ il faut payer les frais d'exploitation du péage
Enfin, rappelons que l'autoroute est l'endroit où il y a le moins d'accidents, et plein de gens ne peuvent se permettre de la prendre. Un moyen de tuer les pauvres a prix malin
Quelques articles pour instruire l'auteur, ce petit bras néolibéral :
https://www.monde-diplomatique.fr/2019/06/REYMOND/59949
https://www.monde-diplomatique.fr/2012/07/DESCAMPS/47973
https://www.monde-diplomatique.fr/2016/08/GROSSETETE/56078
PS : je ne suis même pas un usager de l'autoroute ( VE ) j'ai aucun intérêt dans la nationalisation...
PS2 : je suis spécialiste de la question des transports
Le 09 septembre 2021 à 10:44:03 :
Le 09 septembre 2021 à 10:40:10 :
Le 09 septembre 2021 à 10:37:36 :
7% qui pourront aller dans les poches de l'état sur des milliards c'est pas négligeableMais l'état est incapable de géré quoique ce soit
50 milliards d'impôts payés à l'Etat de la part des sociétés de concessions autoroutières de 2006 à 2014
Sans que ça ne coûte quoi que ce soit à l'Etat,n qui se contente de louer ses autoroutes tout en restant prpriétaire et en exigeant de percevoir 40 % du prix du ticket de péage
40% a la place de 100% donc
60% de perte
Sauf que l'Etat n'a plus besoin de payer les coûts d'entretien
C'est à la société privée de les payer
20 milliards d'investissements de la part des concessionnaires en 10 ans, ça fait toujours 20 milliards de moins à payer pour l'Etat, eh ouais
Le 09 septembre 2021 à 10:45:45 :
Je debunke l'auteur rapidement20% aux actionnaires ( en pute perte ) : C'est énorme. Les gens payent sur 10 euros 2 euros de taxe pour que les riches s'achètent un yatch
L'état mauvais gestionnaire, l'état en grève : FAUX. Il a été démontré par plusieurs études économétriques récentes que la bureaucratie française est parmi les plus efficaces du monde + les fonctionnaires ont un droit de grève très encadré voire inexistant
Comparer le réseau autoroute / Non autoroutes : NON SENS. Dans le lot il y a de la voirie communale gérée par des communes rurales qui sont très peu dotées. C'est les travers de la décentralisation mais un autre sujet. Comparons les 2x2 voies départementales, les nationales, et les autoroutes
Augmentation des impôts : grossièrement faux. Je vous rappelle que les français ont déjà financé par leurs impôts la construction des autoroutes, pas la maintenance certes mais personne ne va faire croire qu'il faille 15 euros pour parcourir 100 km.
En Espagne, autoroutes gratuites, aucune augmentation d'impôts+ il faut payer les frais d'exploitation du péage
Enfin, rappelons que l'autoroute est l'endroit où il y a le moins d'accidents, et plein de gens ne peuvent se permettre de la prendre. Un moyen de tuer les pauvres a prix malin
Quelques articles pour instruire l'auteur, ce petit bras néolibéral :
https://www.monde-diplomatique.fr/2019/06/REYMOND/59949
https://www.monde-diplomatique.fr/2012/07/DESCAMPS/47973
https://www.monde-diplomatique.fr/2016/08/GROSSETETE/56078PS : je ne suis même pas un usager de l'autoroute ( VE ) j'ai aucun intérêt dans la nationalisation...
PS2 : je suis spécialiste de la question des transports
1 - 20 % aux actionnaires ? 
Il sort d'où ce chiffre ? 
2 - L'état mauvais gestionnaire, l'état en grève : FAUX. Il a été démontré par plusieurs études économétriques récentes que la bureaucratie française est parmi les plus efficaces du monde + les fonctionnaires ont un droit de grève très encadré voire inexistant
Ah ok, tu trolles
Ah et en plus, il me sort le monde diplo, un journal bien qu'excellent et pas du tout de mon bord mais que je lis de temps en temps reste quand m^me un journal COMMUNISTE qui peut parfois s'avérer de très très mauvaise foi hein
Le 09 septembre 2021 à 10:43:12 :
Le 09 septembre 2021 à 10:13:21 :
Ouais m'enfin c'est vinci propriétaire qui investi dans vinci pour entretenir les routes.. et faut voir les délais et la qualité du taf..Non, c'est l'Etat qui est propriétaire de toutes les autoroutes, et qui empoche 40 % de la somme écrite sur le ticket que tu prends au péage quand tu paies
On s'en bat les couilles de tes détournement de tes "oui 50% de ceci sur une concession temporaire et une métavariation de..." ON S'EN BAT LES COUILLES
Les autoroutes ont étés construitent avec des sous venants de nos poches et avaient étés garanties qu'une fois remboursées elle seraient moins cher, les sociétés d'autoroutes ont des avantages financées de nos poches, quand on rentre dessus c'est aussi de nos poches que ça sort, ensuite tu paye une bouteille d'eau 10€ dans un aire de merde.
L'hypocrisie des libéraux bordel l'état vous fait des cadeaux h24 surtout des grosses boites comme Vinci et ensuite ça parle de copinage mais arrêtez vos conneries.
Vous allez finir accrochés à vos péages
Et les fameuses autoroutes gratuites en ESPAGNE /RIRE/
T'as oublié de dire que sur les 12 000 km d'autoroutes en espagne, y en a que 500 qui sont gratuits
Et que le gouv cherche mainetnant à faire machine arrière, après un ou deux ans d'expérimentation
El famoso spécialiste des transports
Le 09 septembre 2021 à 10:38:15 :
Le 09 septembre 2021 à 10:35:21 :
Le 09 septembre 2021 à 10:32:41 :
Le 09 septembre 2021 à 10:29:20 :
Le 09 septembre 2021 à 10:26:11 :
Le 09 septembre 2021 à 10:23:40 :
Merci l'op de rétablir la vérité : marre des connards qui veulent que le contribuable paye les autoroutes que seuls 10% utilisent régulièrement. Cette réflexion de gauchisteles sociétés concessionnaires ont généré 50 milliards de recettes fiscales entre 2006 et 2018, et ont investi, sur la même période, 20 milliards d’euros dans le patrimoine autoroutier
Alors je suis contre ce que dit l'OP mais "recettes fiscales" si je ne dis pas de bêtises ça veut dire qu'ils ont payé 50 milliard d’impôts, ça n'a pas grand chose à voir avec leurs bénéfices. Ils pourraient être déficitaires (ce qu'il ne sont absolument pas) et tout de même avoir payé des impôts et généré ces 50 milliards de recettes fiscales.
> À mon avis il vaut mieux citer une ligne un peu plus loin sur la page wikipédia : "En 2018, le bénéfice moyen réalisé par les exploitants d'autoroutes est de 350 000 euros par kilomètre".
Et ça leur coûte combien ?
"Bénéfice" tu sais ce que ça veut dire ?
Oui, je sais qu'une bonne partie du bénéfice est réinjecté dans la rénovation, l'achat d'infrastructures, ainsi que dans la rémunération des actionnaires
Il leur reste que 7 % dans les poches au final, c'est pas ouf
Si un jour tu montes une pizzeria, tu comprendras qu'un bénéfice, c'est pas un truc acquis, et qu'il faut encore puiser dessus pour offrir au client un produit toujours au top et ne pas vivre sur ses acquis
Oh oui pauvres actionnaires avec leurs dividendes 
"En 2020, un nouveau rapport sénatorial pointe du doigt le manque à gagner pour l'Etat. Selon le sénateur UDI Vincent Delahaye, les privatisations d'autoroutes de 2006 auraient occasionné un manque à gagner de 7,8 milliards d’euros pour l'Etat français"
Mais comme je l'ai déjà dit c'est plutôt une question de politique que d'argent. L'exploitation des autoroutes est rentable, c'est un fait. Dire qu'il faut privatiser les autoroutes parce que ça coûte de l'argent à l'état c'est n'importe quoi. La question est de savoir si ça doit être géré par l'état ou non, et ça c'est pas juste une question d'argent. Ouvrir des bars c'est rentable et pourtant on nationalise pas tous les débits de boisson de France. Les gens doivent donc se demander si oui ou non les autoroutes devraient faire partie du service public.
Ensuite il y a une deuxième question c'est "est-ce que l'état a été trop généreux avec les sociétés concessionnaires ?" et là c'est un autre débat.
Le 09 septembre 2021 à 10:46:25 :
Le 09 septembre 2021 à 10:44:03 :
Le 09 septembre 2021 à 10:40:10 :
Le 09 septembre 2021 à 10:37:36 :
7% qui pourront aller dans les poches de l'état sur des milliards c'est pas négligeableMais l'état est incapable de géré quoique ce soit
50 milliards d'impôts payés à l'Etat de la part des sociétés de concessions autoroutières de 2006 à 2014
Sans que ça ne coûte quoi que ce soit à l'Etat,n qui se contente de louer ses autoroutes tout en restant prpriétaire et en exigeant de percevoir 40 % du prix du ticket de péage
40% a la place de 100% donc
60% de perteSauf que l'Etat n'a plus besoin de payer les coûts d'entretien
C'est à la société privée de les payer
20 milliards d'investissements de la part des concessionnaires en 10 ans, ça fait toujours 20 milliards de moins à payer pour l'Etat, eh ouais
Mais tu nous prend vraiment pour des connards en fait. Ils investissent une partie de leurs bénéfices. Ils le feraient pas si c'était pas rentables. T'essaye de nous faire croire que c'est un don gracieux des exploitants à autoroute sans frontière ?
Le 09 septembre 2021 à 10:46:25 :
Le 09 septembre 2021 à 10:44:03 :
Le 09 septembre 2021 à 10:40:10 :
Le 09 septembre 2021 à 10:37:36 :
7% qui pourront aller dans les poches de l'état sur des milliards c'est pas négligeableMais l'état est incapable de géré quoique ce soit
50 milliards d'impôts payés à l'Etat de la part des sociétés de concessions autoroutières de 2006 à 2014
Sans que ça ne coûte quoi que ce soit à l'Etat,n qui se contente de louer ses autoroutes tout en restant prpriétaire et en exigeant de percevoir 40 % du prix du ticket de péage
40% a la place de 100% donc
60% de perteSauf que l'Etat n'a plus besoin de payer les coûts d'entretien
C'est à la société privée de les payer
20 milliards d'investissements de la part des concessionnaires en 10 ans, ça fait toujours 20 milliards de moins à payer pour l'Etat, eh ouais
Si ils investissent autant c'est que c'est rentable 
Au final si l'état les gère tu enlèves toute la partie actionnaires et bénéfice pour les grands patrons pour les versé à l'état
Chose qui peut soit permettre d'investir d'avantage ou bien de baisser le prix des péages pour augmenter le trafic et donc gagné plus
Le 09 septembre 2021 à 10:50:39 :
Le 09 septembre 2021 à 10:43:12 :
Le 09 septembre 2021 à 10:13:21 :
Ouais m'enfin c'est vinci propriétaire qui investi dans vinci pour entretenir les routes.. et faut voir les délais et la qualité du taf..Non, c'est l'Etat qui est propriétaire de toutes les autoroutes, et qui empoche 40 % de la somme écrite sur le ticket que tu prends au péage quand tu paies
On s'en bat les couilles de tes détournement de tes "oui 50% de ceci sur une concession temporaire et une métavariation de..." ON S'EN BAT LES COUILLES
Les autoroutes ont étés construitent avec des sous venants de nos poches et avaient étés garanties qu'une fois remboursées elle seraient moins cher, les sociétés d'autoroutes ont des avantages financées de nos poches, quand on rentre dessus c'est aussi de nos poches que ça sort, ensuite tu paye une bouteille d'eau 10€ dans un aire de merde.
L'hypocrisie des libéraux bordel l'état vous fait des cadeaux h24 surtout des grosses boites comme Vinci et ensuite ça parle de copinage mais arrêtez vos conneries.
Vous allez finir accrochés à vos péages
Le 18 avril 1955 voit en effet l'adoption de la loi 55-435 « portant statut des autoroutes ». L'État n'ayant pas les moyens de développer à lui seul le réseau autoroutier, la loi introduit le régime de la concession et permet le recours au péage comme moyen de financement des tronçons concédés. « Le projet de loi établi en 1952 par Antoine Pinay, alors ministre des Transports et des Travaux Publics, est adopté non sans mal. Le débat fut mouvementé entre la gauche qui défend l'égalité pour tous et qui souhaite la redistribution des fonds routiers à la route (taxe sur les carburants...), et la droite qui défend l'idée du péage permettant de construire des autoroutes aux nombreux avantages. » Plusieurs conditions sont dès lors imposées pour garantir le vote de la loi : instauration temporaire du péage et, exceptionnellement, de concessions, interdiction du péage en milieu urbain.
La première société d'autoroutes est fondée dès l'année suivante : il s'agit de la société Autoroutes Esterel-Côte d'Azur (ESCOTA), chargée de la réalisation de l'autoroute A8. Cette autoroute inaugure le premier péage autoroutier en France. Les années qui suivent verront apparaître d'autres sociétés autoroutières (Société de l’Autoroute Paris – Lyon (SAPL), qui deviendra la société des Autoroutes Paris-Rhin-Rhône, en 1961, etc.).
En 1957, l'Association mondiale de la route donne une définition internationale de l'autoroute qui sera ensuite adoptée lors d'une réunion des ministres de la Conférence européenne des ministres des Transports, les caractéristiques techniques devenant alors communes à toute l'Europenote 2.
En 1960, un premier plan directeur routier - le « plan directeur d’aménagement du réseau routier » - est élaboré, qui prévoit le tracé de 3 558 km d’autoroutes dont 1 933 km à réaliser avant 1975, 15 500 km de routes nationales importantes dont 6 500 km de premier ordre, 9 000 km de second ordre et 62 000 km de troisième ordre.
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9seau_autoroutier_fran%C3%A7ais
Eh non, les autoroutes n'ont pas été financées par nos impôts, que veux-tu
Le 09 septembre 2021 à 10:48:11 :
Le 09 septembre 2021 à 10:45:45 :
Je debunke l'auteur rapidement20% aux actionnaires ( en pute perte ) : C'est énorme. Les gens payent sur 10 euros 2 euros de taxe pour que les riches s'achètent un yatch
L'état mauvais gestionnaire, l'état en grève : FAUX. Il a été démontré par plusieurs études économétriques récentes que la bureaucratie française est parmi les plus efficaces du monde + les fonctionnaires ont un droit de grève très encadré voire inexistant
Comparer le réseau autoroute / Non autoroutes : NON SENS. Dans le lot il y a de la voirie communale gérée par des communes rurales qui sont très peu dotées. C'est les travers de la décentralisation mais un autre sujet. Comparons les 2x2 voies départementales, les nationales, et les autoroutes
Augmentation des impôts : grossièrement faux. Je vous rappelle que les français ont déjà financé par leurs impôts la construction des autoroutes, pas la maintenance certes mais personne ne va faire croire qu'il faille 15 euros pour parcourir 100 km.
En Espagne, autoroutes gratuites, aucune augmentation d'impôts+ il faut payer les frais d'exploitation du péage
Enfin, rappelons que l'autoroute est l'endroit où il y a le moins d'accidents, et plein de gens ne peuvent se permettre de la prendre. Un moyen de tuer les pauvres a prix malin
Quelques articles pour instruire l'auteur, ce petit bras néolibéral :
https://www.monde-diplomatique.fr/2019/06/REYMOND/59949
https://www.monde-diplomatique.fr/2012/07/DESCAMPS/47973
https://www.monde-diplomatique.fr/2016/08/GROSSETETE/56078PS : je ne suis même pas un usager de l'autoroute ( VE ) j'ai aucun intérêt dans la nationalisation...
PS2 : je suis spécialiste de la question des transports1 - 20 % aux actionnaires ?
2 - L'état mauvais gestionnaire, l'état en grève : FAUX. Il a été démontré par plusieurs études économétriques récentes que la bureaucratie française est parmi les plus efficaces du monde + les fonctionnaires ont un droit de grève très encadré voire inexistant
Ah ok, tu trolles
C'est toi même qui as avancé le chiffre de 17, j'ai arrondi pour que ce soit facile à comprendre
Je trolle alors que tu compares l'Etat a la SNCF ? Ne pas comprendre en 2k21 qu'il y a pas " Un état " mais " des services de l'état et des collectivités ". Dois je te rappeller que les collectivités ( dont le Département qui gère la majorité des routes ) CHOISISSENT leurs agents, au même titre que les sociétés privés que tu adules.
Putain d ideologie europeenne de merde
Ces gens qui prone la vente de la france a la decoupe sont a enfermer 
(">
Alstom power bordel de merde ("> (">
Le 09 septembre 2021 à 10:51:18 :
Et les fameuses autoroutes gratuites en ESPAGNE /RIRE/T'as oublié de dire que sur les 12 000 km d'autoroutes en espagne, y en a que 500 qui sont gratuits
Et que le gouv cherche mainetnant à faire machine arrière, après un ou deux ans d'expérimentation
El famoso spécialiste des transports
N'importe quoi, ou sont tes sources pour la machine arrière ?
C'est normal que cela se fasse progressivement, Et il ne me semble pas qu'il n'y ait que 500 km à l'heure actuelle
Ca vend nos outil de production strategique, on perd notre souveraineté industriel a cause de ca mais faudrait rien dire (">
Le 09 septembre 2021 à 10:55:24 :
Le 09 septembre 2021 à 10:48:11 :
Le 09 septembre 2021 à 10:45:45 :
Je debunke l'auteur rapidement20% aux actionnaires ( en pute perte ) : C'est énorme. Les gens payent sur 10 euros 2 euros de taxe pour que les riches s'achètent un yatch
L'état mauvais gestionnaire, l'état en grève : FAUX. Il a été démontré par plusieurs études économétriques récentes que la bureaucratie française est parmi les plus efficaces du monde + les fonctionnaires ont un droit de grève très encadré voire inexistant
Comparer le réseau autoroute / Non autoroutes : NON SENS. Dans le lot il y a de la voirie communale gérée par des communes rurales qui sont très peu dotées. C'est les travers de la décentralisation mais un autre sujet. Comparons les 2x2 voies départementales, les nationales, et les autoroutes
Augmentation des impôts : grossièrement faux. Je vous rappelle que les français ont déjà financé par leurs impôts la construction des autoroutes, pas la maintenance certes mais personne ne va faire croire qu'il faille 15 euros pour parcourir 100 km.
En Espagne, autoroutes gratuites, aucune augmentation d'impôts+ il faut payer les frais d'exploitation du péage
Enfin, rappelons que l'autoroute est l'endroit où il y a le moins d'accidents, et plein de gens ne peuvent se permettre de la prendre. Un moyen de tuer les pauvres a prix malin
Quelques articles pour instruire l'auteur, ce petit bras néolibéral :
https://www.monde-diplomatique.fr/2019/06/REYMOND/59949
https://www.monde-diplomatique.fr/2012/07/DESCAMPS/47973
https://www.monde-diplomatique.fr/2016/08/GROSSETETE/56078PS : je ne suis même pas un usager de l'autoroute ( VE ) j'ai aucun intérêt dans la nationalisation...
PS2 : je suis spécialiste de la question des transports1 - 20 % aux actionnaires ?
2 - L'état mauvais gestionnaire, l'état en grève : FAUX. Il a été démontré par plusieurs études économétriques récentes que la bureaucratie française est parmi les plus efficaces du monde + les fonctionnaires ont un droit de grève très encadré voire inexistant
Ah ok, tu trolles
C'est toi même qui as avancé le chiffre de 17, j'ai arrondi pour que ce soit facile à comprendre
Je trolle alors que tu compares l'Etat a la SNCF ? Ne pas comprendre en 2k21 qu'il y a pas " Un état " mais " des services de l'état et des collectivités ". Dois je te rappeller que les collectivités ( dont le Département qui gère la majorité des routes ) CHOISISSENT leurs agents, au même titre que les sociétés privés que tu adules.
Le chiffre de 17 % concerne le CHIFFRE d'affaire, donc ce qui reste au concessionnaire
Ils repaient encore des impôts dessus, et le coût du personnel n'est même pas compté dedans
Au final, il leur reste 7 à 7.5 % une fois tout payé, dont 1 à 2 % iront dans les poches des actionnaires
Et un actionnaire, même petit porteur, ça peut être des gens comme vous et moi hein, y a des millions d'actionnaires en France
Le 09 septembre 2021 à 10:56:53 :
Le 09 septembre 2021 à 10:51:18 :
Et les fameuses autoroutes gratuites en ESPAGNE /RIRE/T'as oublié de dire que sur les 12 000 km d'autoroutes en espagne, y en a que 500 qui sont gratuits
Et que le gouv cherche mainetnant à faire machine arrière, après un ou deux ans d'expérimentation
El famoso spécialiste des transports
N'importe quoi, ou sont tes sources pour la machine arrière ?
C'est normal que cela se fasse progressivement, Et il ne me semble pas qu'il n'y ait que 500 km à l'heure actuelle
ah non j'ai dit de la merde, mea culpa
Et de toute façon c'est même pas tant la thune dont il est question ici, c'est plus une question de volonté publique : est-ce qu'on veut que les autoroutes fassent parti du service publique ou non. Et attention, le service public a pas vraiment vocation à faire de la thune, il a surtout vocation à... rendre service au public
Le fameux service public de la FdJ
Croire que l'état ne s’enrichit pas grâce à la sécurité routière et aux radars
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