[ALERTE] l'X et Ulm EN CHUTE LIBRE

Wow l'OP hors du game de l'élite françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

En réalité le niveau académique d'Ulm et de l'X baisse considérablement PRECISEMENT parce que leur rôle n'est PLUS de "former des professeurs et des intellectuels d’une part et des ingénieurs de l’autre" mais AU CONTRAIRE BIEN de former l'aristocratie de demain.

Totalement dans les choux l'OPhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Je m'en bas les couilles

Dans tous les cas, ces écoles donnent de minables salariés français avec un champ technique plus large et pointu que les autres, c'est tout

Moi je suis encore étudiant, je me fais entre 400 et 700 euros par jour et je sous merdifie n'importe lequel de ces normaliens ou polytechniciens boutonneux et incompétents socialement parlant

Le 29 août 2021 à 19:20:16 :

Le 29 août 2021 à 19:07:26 Banquiseglisse a écrit :

Le 29 août 2021 à 19:03:32 :
Mais c'est n'importe quoi, HEC c'est largement en-dessous de l'X/ENS

Non

HEC offre des débouchés largement plus intéressant qu'Ulm et bientôt l'X

Quoi qu'il en soit, tout le monde sait qu'un ingé est utile.

Un commercial, c'est discutable.

Grâce à l'ingé t'as toute l'infrastructure de la société qui fonctionne et progresse.

On peut dire la même chose des enseignants, des plombiers, des femmes de ménages
Pourtant, on constate qu'ils n'ont pas des salaires élevés

Le 29 août 2021 à 19:25:21 :

Le 29 août 2021 à 19:23:42 :

Le 29 août 2021 à 19:22:52 :

Le 29 août 2021 à 19:19:11 :
HEC ça fait rêver qui en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Bah ça ouvre presque toutes les portes, dans des tonnes de secteurs et partout dans le monde. Les gens sont peut-être médiocres dans l'ensemble en ESC, on s'en branle, ils auront de très bonnes carrières dans le privé.

Tu fais l'X et c'est pareil, sauf que t'as un intellect supérieur et la classehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Sûrement, mais HEC n'a rien à envier à l'X, c'est délirant de sous-coter HEC en comparant à l'X alors que ça reste une école très difficile d'accès et prestigieuse.

X >>>>>>>>>>>>> HEC

Le 29 août 2021 à 19:23:30 :

Le 29 août 2021 à 19:20:48 :

Le 29 août 2021 à 19:19:11 :
HEC ça fait rêver qui en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Tous les mecs d’HEC que j’ai rencontrés étaient médiocres.

Je me souviens d’un collègue qui avait fait HEC, le mec galérait à faire 8*60 de tête, au bout de 2 minutes il m’a sorti « 360 ? ».

Le 29 août 2021 à 19:20:48 :

Le 29 août 2021 à 19:19:11 :
HEC ça fait rêver qui en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Tous les mecs d’HEC que j’ai rencontrés étaient médiocres.

Je me souviens d’un collègue qui avait fait HEC, le mec galérait à faire 8*60 de tête, au bout de 2 minutes il m’a sorti « 360 ? ».

En attendant, ils gagnent bien plus que toi, l'agrégé C'est tout ce qui compte. On te jugera toujours sur ta position dans une entreprise, ton salaire et donc tes possessions

On gagnait autant à l’époque où je bossais à Londres.

En attendant, je vais gagner la moitié de son salaire en bossant 6 fois moins, en ayant 6 fois plus de vacances, en ayant un job passionnant (oui le programme de maths de L1-L2 est passionnant), sans jamais avoir la pression de me faire virer, en ayant un statut respecté en France, en étant utile à la société, en ayant le temps et les compétences de monter mon propre business si j’en ai l’envie et en ayant le luxe de pouvoir rebondir si je me foire.

Le 29 août 2021 à 19:24:37 :

Le 29 août 2021 à 19:18:42 :
Je vous conseille le livree"On ne peut rien faire madame le ministre" ou une ancienne ministre raconte l'influence des grands corps et parle tous particulièrement du corps des mines et des ponts.
De même, le reportage envoyé spécial sur Anne Lauvergeon est édifiant.
Elle le qualifie de "réseau le plus puissant de france".
Et dans le reportage l'accession au pouvoir d'Areva par anne lauvergeon est presque anecdotique, une simple "suggestion" du directeur du corps des mines.

Elle vient pourtant d'Ulm ( en référence à ta réflexion sur les faux minards )

Elle constitue une exception et en l'occurrence pour avoir lu sa biographie, ce qui a vraiment été déterminant c'est que elle avait été conseillère de Mitterand (poste qu'elle a occupé grâce au corps des mines en passant).

Le 29 août 2021 à 19:22:06 :

Le 29 août 2021 à 19:19:38 :

Le 29 août 2021 à 19:18:54 :
ENS c'est vraiment éclaté par contrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/41/5/1602195221-risichoquedl.png

Juste l’école qui a formé le plus de médailles Fields au monde.

Sauf qu'aujourd'hui c'est pas un bon plan de faire cette école, l'X ou HEC c'est 5x mieux

Un "bon plan" pour qui, et pour quoi faire ? Avec ta mentalité de concessionnaire auto de province qui croit qu'on se réalise pleinement par ce qu'on palpe, c'est peut être le "meilleur plan" de faire X/HEC mais tu te doutes que les normaliens pensent autrement que les médiocres vénaux dont tu fais parti.

Le 29 août 2021 à 19:25:35 :
Je m'en bas les couilles

Dans tous les cas, ces écoles donnent de minables salariés français avec un champ technique plus large et pointu que les autres, c'est tout

Moi je suis encore étudiant, je me fais entre 400 et 700 euros par jour et je sous merdifie n'importe lequel de ces normaliens ou polytechniciens boutonneux et incompétents socialement parlant

C'est une variante du pavé MMA c'est ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Le 29 août 2021 à 19:26:01 :

Le 29 août 2021 à 19:25:21 :

Le 29 août 2021 à 19:23:42 :

Le 29 août 2021 à 19:22:52 :

Le 29 août 2021 à 19:19:11 :
HEC ça fait rêver qui en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Bah ça ouvre presque toutes les portes, dans des tonnes de secteurs et partout dans le monde. Les gens sont peut-être médiocres dans l'ensemble en ESC, on s'en branle, ils auront de très bonnes carrières dans le privé.

Tu fais l'X et c'est pareil, sauf que t'as un intellect supérieur et la classehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Sûrement, mais HEC n'a rien à envier à l'X, c'est délirant de sous-coter HEC en comparant à l'X alors que ça reste une école très difficile d'accès et prestigieuse.

X >>>>>>>>>>>>> HEC

C'est ridicule de comparer des écoles où il faut passer par des prépas différentes.

Je suis dans une ENS et voici selon moi les raisons du haut taux de suicide:
-les élèves sont très forts et pourtant ils comprennent qu'ils se destinent à être prof et gagner un peu plus du SMIC, certains arriveront à être chercheur (et encore) mais c'est pas tellement mieux
-les élèves y sont très fragiles psychologiquement, une part non négligeable est soit autiste, soit d'extrême gauche
- politisation excessive des étudiants (extrême gauche), ceux qui ne sont pas dans ce délire se sentent marginalisés
- beaucoup d'élèves ont VRAIMENT des problèmes mentaux, sur le groupe de promo, y en a plein qui demandent des contacts de psychologues..., et sur un sondage sur la sexualité des étudiants, on apprend que 5% des répondants se disent non binaires....

Le 29 août 2021 à 19:23:30 :

Le 29 août 2021 à 19:20:48 :

Le 29 août 2021 à 19:19:11 :
HEC ça fait rêver qui en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Tous les mecs d’HEC que j’ai rencontrés étaient médiocres.

Je me souviens d’un collègue qui avait fait HEC, le mec galérait à faire 8*60 de tête, au bout de 2 minutes il m’a sorti « 360 ? ».

Le 29 août 2021 à 19:20:48 :

Le 29 août 2021 à 19:19:11 :
HEC ça fait rêver qui en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Tous les mecs d’HEC que j’ai rencontrés étaient médiocres.

Je me souviens d’un collègue qui avait fait HEC, le mec galérait à faire 8*60 de tête, au bout de 2 minutes il m’a sorti « 360 ? ».

En attendant, ils gagnent bien plus que toi, l'agrégé C'est tout ce qui compte. On te jugera toujours sur ta position dans une entreprise, ton salaire et donc tes possessions

J'ai encore jamais croisé un seul normalien qui en avait quelque chose à foutre du salaire. Ça leur est totalement égal. Chacun sa manière de vivre.

Je ne comprends pas cet article, enfin plutôt sur quoi il se base.

On dirait que ça se base sur le ressenti de certains étudiants et c'est tout. Et qu'on brode une réflexion sur ce type de ressenti.

Date : 2016https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
btg ? Et comment ils osent comparer le taux de suicide de l'ENS qui est une RUMEUR (un par an c'est une rumeur) avec le taux national, alors qu'on parle pas du tout des mêmes populations et que l'effectif de l'ENS est beaucoup trop réduits pour faire des stats du type échelle nationale ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Enfin bref c'est de la giga merde ton articlehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Le 29 août 2021 à 19:26:56 :

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HEC ça fait rêver qui en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Bah ça ouvre presque toutes les portes, dans des tonnes de secteurs et partout dans le monde. Les gens sont peut-être médiocres dans l'ensemble en ESC, on s'en branle, ils auront de très bonnes carrières dans le privé.

Tu fais l'X et c'est pareil, sauf que t'as un intellect supérieur et la classehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Sûrement, mais HEC n'a rien à envier à l'X, c'est délirant de sous-coter HEC en comparant à l'X alors que ça reste une école très difficile d'accès et prestigieuse.

X >>>>>>>>>>>>> HEC

C'est ridicule de comparer des écoles où il faut passer par des prépas différentes.

Les X et HEC sont rarement en concurrence entre eux.
Mais quand ils le sont, en général les X sont préférés (finance).

De même, certaines banques françaises sont des mafias à X (coucou la SoGé).

Le 29 août 2021 à 19:25:21 :

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Le 29 août 2021 à 19:22:52 :

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HEC ça fait rêver qui en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Bah ça ouvre presque toutes les portes, dans des tonnes de secteurs et partout dans le monde. Les gens sont peut-être médiocres dans l'ensemble en ESC, on s'en branle, ils auront de très bonnes carrières dans le privé.

Tu fais l'X et c'est pareil, sauf que t'as un intellect supérieur et la classehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Sûrement, mais HEC n'a rien à envier à l'X, c'est délirant de sous-coter HEC en comparant à l'X alors que ça reste une école très difficile d'accès et prestigieuse.

Dans ce cas-là faudrait que tu m’expliques pourquoi les HEC qui veulent le DD avec l’X doivent :
1. S’inscrire en L3 maths
2. Passer (et réussir) le même concours que les L3 maths
3. Faire une année d’études supplémentaire

Alors que les X qui veulent le DD avec HEC doivent :
1. En formuler la demande auprès du secrétariat

Le 29 août 2021 à 19:27:58 :
Je suis dans une ENS et voici selon moi les raisons du haut taux de suicide:
-les élèves sont très forts et pourtant ils comprennent qu'ils se destinent à être prof et gagner un peu plus du SMIC, certains arriveront à être chercheur (et encore) mais c'est pas tellement mieux
-les élèves y sont très fragiles psychologiquement, une part non négligeable est soit autiste, soit d'extrême gauche
- politisation excessive des étudiants (extrême gauche), ceux qui ne sont pas dans ce délire se sentent marginalisés
- beaucoup d'élèves ont VRAIMENT des problèmes mentaux, sur le groupe de promo, y en a plein qui demandent des contacts de psychologues..., et sur un sondage sur la sexualité des étudiants, on apprend que 5% des répondants se disent non binaires....

Je valide pour l'extrême gauche très présente pour avoir connu pas mal de Cachan, Lyon et quelques ULMhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png

Le 29 août 2021 à 19:28:04 :

Le 29 août 2021 à 19:23:30 :

Le 29 août 2021 à 19:20:48 :

Le 29 août 2021 à 19:19:11 :
HEC ça fait rêver qui en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Tous les mecs d’HEC que j’ai rencontrés étaient médiocres.

Je me souviens d’un collègue qui avait fait HEC, le mec galérait à faire 8*60 de tête, au bout de 2 minutes il m’a sorti « 360 ? ».

Le 29 août 2021 à 19:20:48 :

Le 29 août 2021 à 19:19:11 :
HEC ça fait rêver qui en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Tous les mecs d’HEC que j’ai rencontrés étaient médiocres.

Je me souviens d’un collègue qui avait fait HEC, le mec galérait à faire 8*60 de tête, au bout de 2 minutes il m’a sorti « 360 ? ».

En attendant, ils gagnent bien plus que toi, l'agrégé C'est tout ce qui compte. On te jugera toujours sur ta position dans une entreprise, ton salaire et donc tes possessions

J'ai encore jamais croisé un seul normalien qui en avait quelque chose à foutre du salaire. Ça leur est totalement égal. Chacun sa manière de vivre.

Exactement la plupart sont là pour l'amour de la science mais ça le forum ne le comprend pas et pourtant des topic sur X ENS il y en a....

Le 29 août 2021 à 19:26:28 awzofkardz a écrit :

Le 29 août 2021 à 19:22:06 :

Le 29 août 2021 à 19:19:38 :

Le 29 août 2021 à 19:18:54 :
ENS c'est vraiment éclaté par contrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/41/5/1602195221-risichoquedl.png

Juste l’école qui a formé le plus de médailles Fields au monde.

Sauf qu'aujourd'hui c'est pas un bon plan de faire cette école, l'X ou HEC c'est 5x mieux

Un "bon plan" pour qui, et pour quoi faire ? Avec ta mentalité de concessionnaire auto de province qui croit qu'on se réalise pleinement par ce qu'on palpe, c'est peut être le "meilleur plan" de faire X/HEC mais tu te doutes que les normaliens pensent autrement que les médiocres vénaux dont tu fais parti.

Et oui l'argent c'est le plus important dans une vie, imagine tu fais l'ENS (école prestigieuse) pour finir profhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/3/1586339427-wupongo.jpg

Le 29 août 2021 à 19:25:00 :

Le 29 août 2021 à 19:16:33 :

Le 29 août 2021 à 19:15:25 :

Le 29 août 2021 à 19:11:37 :

Le 29 août 2021 à 19:10:21 :
X reste indétrônable Ulm pareil .

Non
Je suppose que tu es un taupin

Franchement ça dépend dans quel domaine. Pour avoir été à Ulm en maths fondas (via concours) je peux t'assurer que le niveau qu'on acquiert est loin devant celui des autres écoles (à égalité avec une poignée de gens de l'X qui veulent aussi se dédier à la recherche fondamentale).

Et que penses-tu des débouchés ?

En ayant de bons articles/résultats pendant ta thèse et en continuant sur cette lancée pendant tes postdocs, tu peux t'assurer d'avoir un bon poste en France par la suite (CNRS). Par contre, les salaires ici sont dérisoires par rapport à ceux à l'étranger (ils n'ont pas évolué depuis un bon moment): je pense moi-même à aller ailleurs, hélas...

De la condition mentale des étudiants à Ulm aussi ?

Honnêtement, en maths la condition mentale est plutôt bonne je trouve. C'est dans les disciplines littéraires que les cerveaux ont l'air un peu ravagés, comme si les élèves ressentaient un vide dans leur existence: c'est loin d'être apparent, mais en cotoyant les gens et en creusant, ça se ressent. In fine, j'ai l'impression que beaucoup cherchent un sens à leur vie et se prennent un mur (aussi parce que ce qui leur est offert par la suite ne répond pas à cette question).

Et des pris sur dossier ?

En maths ils sont peu nombreux (grand max 2 par an, parfois 0, sur une promotion de 40 personnes environ), mais ceux qui sont pris le méritent amplement (ils ont le niveau et dépassent souvent une partie non négligeable des admis sur concours).

Mais en philo par exemple, c'est presque la moitié de la promotion. À titre personnel, je trouve que donner une aussi grande proportion aux gens sur dossier est dangereux: parfois, la critique devient impossible et on a l'impression de jouer à l'équilibriste quand on évoque la question...

Merci pour ta réponse
Et par rapport aux débouchés dans le privé ?

Le 29 août 2021 à 18:58:56 :

De l’autre, un écart important se creuse entre l’ENS (et Polytechnique) et les grandes écoles de commerce destinées aux enfants de la bourgeoisie d’affaires. L’ENS et Polytechnique ont été reléguées à leur mission officielle de former des professeurs et des intellectuels d’une part et des ingénieurs de l’autre, c’est-à-dire à des fonctions subordonnées dans l’intérêt de la bourgeoisie française aujourd’hui.

https://www.revolutionpermanente.fr/Pourquoi-se-suicide-t-on-a-l-ENS

On le sait ça. Les ingénieurs aujourd'hui on est traité comme de la merde.