Comment peut on être chrétien de nos jours...

Le 12 août 2021 à 22:35:23 :

Le 12 août 2021 à 22:32:05 Septrah77 a écrit :
Tu es juste un ignorant pour dire ça, tu es profondément matérialiste et ne connais strictement rien à la religion que tu n'a d'ailleurs, jamais étudiée.

C'est vrai que je suis pas un expert mais j'ai quand même lu la bible et généalogie de la moralehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Mais vas y je t'en pris dis moi que les découvertes majeures en astronomie ou en biologie par exemple n'invalident pas les textes sacréshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Les découvertes majeures en astronomie ou en biologie n'invalident pas les textes sacrés du christianisme puisque les "textes sacrés du christianisme" ne traitent pas d'astronomie ni de biologie mais transmettent le message spirituel que l'Esprit Saint a voulut faire passer dans des texte écrits par des auteurs vivants dans des contextes variés et ayant des connaissances limitées.

Ta question devrait plutôt être "comment être protestant non libéral?" puisque ces derniers ont commis l'erreur de considérer que le "texte" sacré était parfait et qu'il transmettait immédiatement le message sans aucune altération. En 1563, date à laquelle l'Eglise Catholique condamne au concile de Trente l'attitude littéraliste des protestants, c'était une position tenable, mais aujourd'hui effectivement, ce protestantisme originel est intenable face aux avancées scientifiques. Mais la plupart des protestants actuels ont rejoins l'Eglise Catholique dans l’appui sur la tradition et le développement de l'analyse historo-critique des textes.

Le 12 août 2021 à 22:53:39 :
Continue ton raisonnement avec les deux autres religions monothéisteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Ca vaut aussi pour les 2 autres religions heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

En ayant la foi

Sinon l'op pour répondre à ta question sur l'obsolescence supposée de la doctrine chrétienne dans nos sociétés modernes, je rétorquerais que la nature humaine n'a pas changé de façon fondamentale depuis l'époque où la Bible a été écrite. On étudie toujours des auteurs comme Platon, Aristote, Sun-Tzu ou Confucius en dépit de leur ancienneté, je ne vois pas pourquoi ce serait différent pour la Bible.

Le 12 août 2021 à 22:56:08 :

Le 12 août 2021 à 22:53:40 :

Le 12 août 2021 à 22:47:43 :

Le 12 août 2021 à 22:45:54 :
même des génies atheistes en philo comme Heidegger respectait le christianisme . Pareil pour Camus qui regrettait ne pas avoir la foi

Tu es typiquement dans un mépris de PNJ athée

La Bible à une étonnante profondeur philosophique pour l'époque. Un vrai sens moral qui trouve une certaine cohérence si tu souhaites la paix de tous les hommes sur cette Terre

Nietzsche est pas exactement d'accord avec ce que tu dis là, Machiavel non plus d'ailleurs, et les romains qui ont vu la naissance du christianisme n'en parlons pas.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Citez des noms de gens qui vont dans ton sens ne prouve rien.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

J'utilise le classique argument d'autorité pour te montrer que la religion est sujet qui doit être pris au sérieux

Tu balayes la question d'un revers de la main comme si c'était des contes pour enfants

Bergson et Simon Weil sont des juifs convertis au catholicisme. Ils sont très loin d'être des idiots

Oui toujours Nietzsche en attendant il est devenu zinzin à la fin de sa vie. On fait le dark Sasuke en étant jeune mais ça lâche des pets de stress à la finhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png

D'accord mais qui a dit que la religion ne devait pas être prise au sérieux ici ? (pas moi déjà) Juste que le dogme chrétien en particulier n'est plus actuel. Et oui tu utilises un argument d'autorité, aka un sophisme, ça ne vaut rien et comme je te l'ai montré et je peux le faire aussi.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Ce n'est pas un sophisme. Tu penses que c'est incroyable être chrétien aujourd'hui. Parce que la science à debunké soit disant Dieu ? Jamais, l'intelligence de s'oppose pas à la foi

Le XXeme siècle c'était hier et je te balance des noms d'esprits brillants reconnus par les athées. Je parle pas de l'abbé Pierre ou Mère Teresa

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png

A mon sens si les gens sont athées c'est de la pure arrogance de vouloir faire n'importe quoi

Le 12 août 2021 à 22:59:52 Choysia_48 a écrit :
En ayant la foi

Mais pourquoi avoir la foi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
Est-ce que c'est parce que tu prends le pari que si tu te comporte come il faut tu iras au paradishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
Mais si le paradis n'existe pas tu gâches ta vie c'est touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
Tu ne crois pas ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Parce que la majorité de la population a besoin d'une autorité supérieure pour guider leur vie

c'est une fois profonde tu peux pas comprendre

Le 12 août 2021 à 23:02:13 :

Le 12 août 2021 à 22:59:52 Choysia_48 a écrit :
En ayant la foi

Mais pourquoi avoir la foi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
Est-ce que c'est parce que tu prends le pari que si tu te comporte come il faut tu iras au paradishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
Mais si le paradis n'existe pas tu gâches ta vie c'est touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
Tu ne crois pas ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Je suis athée donc je peux pas répondre à la seconde question.

Par contre pour la première, je suis pas sur de la comprendre, pourquoi avoir la foi ? Il n'y a pas de raison spécifique, pas d'objectif, tu as la foi tout simplement

Le 12 août 2021 à 23:01:00 :

Le 12 août 2021 à 22:56:08 :

Le 12 août 2021 à 22:53:40 :

Le 12 août 2021 à 22:47:43 :

Le 12 août 2021 à 22:45:54 :
même des génies atheistes en philo comme Heidegger respectait le christianisme . Pareil pour Camus qui regrettait ne pas avoir la foi

Tu es typiquement dans un mépris de PNJ athée

La Bible à une étonnante profondeur philosophique pour l'époque. Un vrai sens moral qui trouve une certaine cohérence si tu souhaites la paix de tous les hommes sur cette Terre

Nietzsche est pas exactement d'accord avec ce que tu dis là, Machiavel non plus d'ailleurs, et les romains qui ont vu la naissance du christianisme n'en parlons pas.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Citez des noms de gens qui vont dans ton sens ne prouve rien.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

J'utilise le classique argument d'autorité pour te montrer que la religion est sujet qui doit être pris au sérieux

Tu balayes la question d'un revers de la main comme si c'était des contes pour enfants

Bergson et Simon Weil sont des juifs convertis au catholicisme. Ils sont très loin d'être des idiots

Oui toujours Nietzsche en attendant il est devenu zinzin à la fin de sa vie. On fait le dark Sasuke en étant jeune mais ça lâche des pets de stress à la finhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png

D'accord mais qui a dit que la religion ne devait pas être prise au sérieux ici ? (pas moi déjà) Juste que le dogme chrétien en particulier n'est plus actuel. Et oui tu utilises un argument d'autorité, aka un sophisme, ça ne vaut rien et comme je te l'ai montré et je peux le faire aussi.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Ce n'est pas un sophisme. Tu penses que c'est incroyable être chrétien aujourd'hui. Parce que la science à debunké soit disant Dieu ? Jamais, l'intelligence de s'oppose pas à la foi

Le XXeme siècle c'était hier et je te balance des noms d'esprits brillants reconnus par les athées. Je parle pas de l'abbé Pierre ou Mère Teresa

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png

A mon sens si les gens sont athées c'est de la pure arrogance de vouloir faire n'importe quoi

Tu me mets des mots dans la bouche. Je vais te laisser parler tout seul car tu n'as clairement pas besoin d'un interlocuteur pour dialoguer.

Le 12 août 2021 à 23:01:00 :

Le 12 août 2021 à 22:56:08 :

Le 12 août 2021 à 22:53:40 :

Le 12 août 2021 à 22:47:43 :

Le 12 août 2021 à 22:45:54 :
même des génies atheistes en philo comme Heidegger respectait le christianisme . Pareil pour Camus qui regrettait ne pas avoir la foi

Tu es typiquement dans un mépris de PNJ athée

La Bible à une étonnante profondeur philosophique pour l'époque. Un vrai sens moral qui trouve une certaine cohérence si tu souhaites la paix de tous les hommes sur cette Terre

Nietzsche est pas exactement d'accord avec ce que tu dis là, Machiavel non plus d'ailleurs, et les romains qui ont vu la naissance du christianisme n'en parlons pas.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Citez des noms de gens qui vont dans ton sens ne prouve rien.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

J'utilise le classique argument d'autorité pour te montrer que la religion est sujet qui doit être pris au sérieux

Tu balayes la question d'un revers de la main comme si c'était des contes pour enfants

Bergson et Simon Weil sont des juifs convertis au catholicisme. Ils sont très loin d'être des idiots

Oui toujours Nietzsche en attendant il est devenu zinzin à la fin de sa vie. On fait le dark Sasuke en étant jeune mais ça lâche des pets de stress à la finhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png

D'accord mais qui a dit que la religion ne devait pas être prise au sérieux ici ? (pas moi déjà) Juste que le dogme chrétien en particulier n'est plus actuel. Et oui tu utilises un argument d'autorité, aka un sophisme, ça ne vaut rien et comme je te l'ai montré et je peux le faire aussi.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Ce n'est pas un sophisme. Tu penses que c'est incroyable être chrétien aujourd'hui. Parce que la science à debunker Dieu ? Aya

Le XXeme siècle c'était hier et je te balance des noms d'esprits brillants reconnus par les athées. Je parle pas de l'abbé Pierre ou Mère Teresa

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png

Je dirais que le XXème siècle avec ses génocides, ses guerres, ses empires coloniaux et ses totalitarismes a été à lui seul une réfutation des idéologies matérialistes comme l'athéisme, le communisme, le scientisme, etc. , bref toutes les idéologies qui réduisent l'homme à sa seule dimension matérielle.

Le 12 août 2021 à 23:03:01 :
Parce que la majorité de la population a besoin d'une autorité supérieure pour guider leur vie la vie des autres

Le 12 août 2021 à 23:02:13 :

Le 12 août 2021 à 22:59:52 Choysia_48 a écrit :
En ayant la foi

Mais pourquoi avoir la foi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
Est-ce que c'est parce que tu prends le pari que si tu te comporte come il faut tu iras au paradishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
Mais si le paradis n'existe pas tu gâches ta vie c'est touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
Tu ne crois pas ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

"Gâcher sa vie" par rapport à quoi? D'où sors-tu la norme morale qui te permet de juger si une vie est gâchée ou non? Comment parviens-tu à conférer à cette norme morale une valeur objective pour pouvoir affirmer que telle est vie est objectivement gâchée ou non?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/33/2/1502798044-risitasdentszoom.png

Le 12 août 2021 à 23:00:11 :
Sinon l'op pour répondre à ta question sur l'obsolescence supposée de la doctrine chrétienne dans nos sociétés modernes, je rétorquerais que la nature humaine n'a pas changé de façon fondamentale depuis l'époque où la Bible a été écrite. On étudie toujours des auteurs comme Platon, Aristote, Sun-Tzu ou Confucius en dépit de leur ancienneté, je ne vois pas pourquoi ce serait différent pour la Bible.

Le Christianisme vient du Moyen-Orient, c'est une morale pour les gens du Moyen-Orient, j'ai aucuns problèmes avec les chrétiens de la bas, les chrétiens en Europe se fourvoient sur l'origine de leur religion et la soit disant tradition qu'elle représente... Bien sur il y a des valeurs universelles dans le christianisme comme dans toutes religions mais sa présentation et ses traditions sont adaptés au Moyen-Orient pas a l'Europe...

Le 12 août 2021 à 22:58:06 :

Le 12 août 2021 à 22:45:54 :
même des génies atheistes en philo comme Heidegger respectait le christianisme . Pareil pour Camus qui regrettait ne pas avoir la foi

Tu es typiquement dans un mépris de PNJ athée

La Bible à une étonnante profondeur philosophique pour l'époque. Un vrai sens moral qui trouve une certaine cohérence si tu souhaites la paix de tous les hommes sur cette Terre

Je t'invites à regarder la vidéo de Mr Phi que j'ai post ici même si tu veux savoir ce que tu penses du christianismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
Et oui il y a des athées pnj qui regrettent de ne pas pouvoir se vautrer dans la morale du ressentimenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
Ne me demande pas pourquoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Aucun ressentiment. Tout le monde à le droit a la paix et l'harmonie sur cette terre

C'est juste une intuition. Dieu veut nous voir réunis

Ta fameuse sélection naturelle est une morale d'animaux. Tu es resté dans un stade primitifhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png

Le 12 août 2021 à 23:05:21 :

Le 12 août 2021 à 23:02:13 :

Le 12 août 2021 à 22:59:52 Choysia_48 a écrit :
En ayant la foi

Mais pourquoi avoir la foi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
Est-ce que c'est parce que tu prends le pari que si tu te comporte come il faut tu iras au paradishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
Mais si le paradis n'existe pas tu gâches ta vie c'est touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
Tu ne crois pas ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

"Gâcher sa vie" par rapport à quoi? D'où sors-tu la norme morale qui te permet de juger si une vie est gâchée ou non? Comment parviens-tu à conférer à cette norme morale une valeur objective pour pouvoir affirmer que telle est vie est gâchée ou non?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/33/2/1502798044-risitasdentszoom.png

Ceci, la finalité de la vie sur Terre n'est pas la jouissance ou le désir, c'est l'idéologie consumériste qui a fait croire cette idée fausse aux gens.

Le 12 août 2021 à 23:03:48 Choysia_48 a écrit :

Le 12 août 2021 à 23:02:13 :

Le 12 août 2021 à 22:59:52 Choysia_48 a écrit :
En ayant la foi

Mais pourquoi avoir la foi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
Est-ce que c'est parce que tu prends le pari que si tu te comporte come il faut tu iras au paradishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
Mais si le paradis n'existe pas tu gâches ta vie c'est touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
Tu ne crois pas ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Je suis athée donc je peux pas répondre à la seconde question.

Par contre pour la première, je suis pas sur de la comprendre, pourquoi avoir la foi ? Il n'y a pas de raison spécifique, pas d'objectif, tu as la foi tout simplement

Oui parce qu'on te l'a transmise

Mais au lieu de croire bêtement et de répliquer ce qu'on t'as appris (je ne m'adresse pas à toi en particulier)
Pourquoi ne pas admettre que sans l'existence de preuves du surnaturel le surnaturel n'existe pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

même les petite tribus isolée ont le chamanisme etc..

On tend naturellement à essayer de donner du sens à la mort et trouver une raison d'être bienfaisant. pour pas fâcher dieu, les ancêtres, les esprits etc...

et y'a pas besoin de preuve pour une acte de foi par definition

Le 12 août 2021 à 23:05:47 :

Le 12 août 2021 à 23:00:11 :
Sinon l'op pour répondre à ta question sur l'obsolescence supposée de la doctrine chrétienne dans nos sociétés modernes, je rétorquerais que la nature humaine n'a pas changé de façon fondamentale depuis l'époque où la Bible a été écrite. On étudie toujours des auteurs comme Platon, Aristote, Sun-Tzu ou Confucius en dépit de leur ancienneté, je ne vois pas pourquoi ce serait différent pour la Bible.

Le Christianisme vient du moyen-orient, c'est une morale pour les gens du moyen-orient, j'ai aucuns problèmes avec les chrétiens de la bas, les chrétiens en Europe se fourvoient sur l'origine de leur religion et la soit disant tradition qu'elle représente... Bien sur il y a des valeurs universelles dans le christianisme comme dans toutes religions mais sa présentation et ses traditions sont adaptés au Moyen-Orient pas a l'Europe...

Par exemple ?

Le 12 août 2021 à 23:05:54 Newlands a écrit :

Le 12 août 2021 à 22:58:06 :

Le 12 août 2021 à 22:45:54 :
même des génies atheistes en philo comme Heidegger respectait le christianisme . Pareil pour Camus qui regrettait ne pas avoir la foi

Tu es typiquement dans un mépris de PNJ athée

La Bible à une étonnante profondeur philosophique pour l'époque. Un vrai sens moral qui trouve une certaine cohérence si tu souhaites la paix de tous les hommes sur cette Terre

Je t'invites à regarder la vidéo de Mr Phi que j'ai post ici même si tu veux savoir ce que tu penses du christianismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
Et oui il y a des athées pnj qui regrettent de ne pas pouvoir se vautrer dans la morale du ressentimenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
Ne me demande pas pourquoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Aucun ressentiment. Tout le monde à le droit a la paix et l'harmonie sur cette terre

C'est juste une intuition. Dieu veut nous voir réunis

Ta fameuse sélection naturelle est une morale d'animaux. Tu es resté dans un stade primitifhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png

L'homme n'est pas un animal donc ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png