Je vois 3 timelines possibles face à la situation actuelle

ANTI-BOT-102
2021-08-05 10:44:41

Le 05 août 2021 à 10:40:40 :

[10:36:34] <ANTI-BOT-102>

Le 05 août 2021 à 10:33:42 :

Le 05 août 2021 à 10:32:27 :

Le 05 août 2021 à 10:27:29 :

Le 05 août 2021 à 10:24:30 :

Le 05 août 2021 à 10:18:41 :

Le 05 août 2021 à 10:16:16 :
Si on ne se révolte pas contre le pass sanitaire effectivement on laisse s'installer une semi dictature molle mais de surveillance de masse comme en Chine

Il est impératif d'imposer une république plus transparente, avec plus de démocratie direct, sans pass, sans OTAN et sans UE

Clairement. Ceci étant les élites ne veulent pas ça.

Je ne vois pas trop comment imposer quoique ce soit :) à part un soulèvement de la plupart de la population, ce qui n'arrivera pas, je ne vois pas trop comment faire.

Sachant que les FDO seront avec le gouvernement jusqu'au bout.

Honnêtement si tous les jours sont comme aujourd'hui Jeudi 5 aout oui peut-être. Mais il est impossible de prévoir ce qui va se passer entre aujourd'hui et l'hiver prochain.

De la même manière qu'il était difficile d'imaginer que tout cela nous tomberait dessus en plein été. Comment les gens vont t'ils prendre le fait que le vaccin est pas fou contre le variant delta et encore moins contre le lambda ? Comment le gouv va t'il réagir ? Tout peut changer du jour au lendemain mon crayonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/6/1526707178-hibouent25.png

Les gilets jaunes ont prouvé que sans syndicats (et par conséquence sans pcf) il ne se passera rien.

Ils se sont cru plus forts, au final ils ont rien fait.

Ce qui était predicitble quand tu te contentes de marcher le week-end en dehors de ton temps d'esclavage.

Oula non justement ils ont prouvés que moins il y a de syndicats et plus il y a quelque chose justement. Les syndicats sont complètement soumis depuis mai 68 minimum. Ils manquaient de vrai figures cependant.

De plus la contestation anti pass/restriction est beaucoup plus fédératrice que la cause GJ. On est direct au coeur du sujet tandis que les GJ ont commencés sur une question de taxation auquel se sont greffés des revendication que le gouv n'accepterait jamais d'appliquer sans un renversement complet de la table. Mais les GJ étaient trop "en avance" en quelque sorte. Personne n'a vraiment saisie ce qui se produisait, ça s'est juste produit.

Non.

L'an dernier j'ai vu des darons (la cinquantaine) cheminots dans une ville moyenne se priver de deux mois de salaire pour défendre nos retraites (ils n'étaient pas concernés).

J'ai pas vu les gilets jaunes faire la même chose.

Je chie pas sur les gens syndiqués mais sur la tête des syndicats qui elle trahit et ne suit plus les contestation populaire. Y'avait énormément de syndiqués aux manifs GJ et j'en ai vu aux manifs antipass. Il y a par exemple des blocages de routiers de prévus courant aout.

La crise historique que traverse l'humanité peut se résumer à la crise de la direction du prolétariat

Ça dépend de ta définition de prolétariat. Si tu veux dire les salariés qui ne possèdent pas leurs moyens de production oui.

Mais tout analyser par la guerre des classes c'est trop réducteur. On tombe rapidement dans l'idéologique même si c'est pertinent.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609799605-picnoir-pipe.png

LylatW10
2021-08-05 10:45:11

Une révolution en France ? Nous sommes des énormes cucks faut pas compter là dessus hein, notre génération c'est plus les générations deter d’antan :rire:

Henshin94
2021-08-05 10:45:20

Moi ce qui me fait le plus peur c'est à quel point ils nous font bouillir à petit feu.

Les gens se rendent compte de rien tellement c'est prévu sur la durée tout en finesse. Ils avancent méthodiquement et jusque la c'est un succès.

loris51
2021-08-05 10:47:28

[10:44:15] <DjougachviliRNA>

Le 05 août 2021 à 10:40:40 :

[10:36:34] <ANTI-BOT-102>

Le 05 août 2021 à 10:33:42 :

Le 05 août 2021 à 10:32:27 :

Le 05 août 2021 à 10:27:29 :

Le 05 août 2021 à 10:24:30 :

Le 05 août 2021 à 10:18:41 :

Le 05 août 2021 à 10:16:16 :
Si on ne se révolte pas contre le pass sanitaire effectivement on laisse s'installer une semi dictature molle mais de surveillance de masse comme en Chine

Il est impératif d'imposer une république plus transparente, avec plus de démocratie direct, sans pass, sans OTAN et sans UE

Clairement. Ceci étant les élites ne veulent pas ça.

Je ne vois pas trop comment imposer quoique ce soit :) à part un soulèvement de la plupart de la population, ce qui n'arrivera pas, je ne vois pas trop comment faire.

Sachant que les FDO seront avec le gouvernement jusqu'au bout.

Honnêtement si tous les jours sont comme aujourd'hui Jeudi 5 aout oui peut-être. Mais il est impossible de prévoir ce qui va se passer entre aujourd'hui et l'hiver prochain.

De la même manière qu'il était difficile d'imaginer que tout cela nous tomberait dessus en plein été. Comment les gens vont t'ils prendre le fait que le vaccin est pas fou contre le variant delta et encore moins contre le lambda ? Comment le gouv va t'il réagir ? Tout peut changer du jour au lendemain mon crayonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/6/1526707178-hibouent25.png

Les gilets jaunes ont prouvé que sans syndicats (et par conséquence sans pcf) il ne se passera rien.

Ils se sont cru plus forts, au final ils ont rien fait.

Ce qui était predicitble quand tu te contentes de marcher le week-end en dehors de ton temps d'esclavage.

Oula non justement ils ont prouvés que moins il y a de syndicats et plus il y a quelque chose justement. Les syndicats sont complètement soumis depuis mai 68 minimum. Ils manquaient de vrai figures cependant.

De plus la contestation anti pass/restriction est beaucoup plus fédératrice que la cause GJ. On est direct au coeur du sujet tandis que les GJ ont commencés sur une question de taxation auquel se sont greffés des revendication que le gouv n'accepterait jamais d'appliquer sans un renversement complet de la table. Mais les GJ étaient trop "en avance" en quelque sorte. Personne n'a vraiment saisie ce qui se produisait, ça s'est juste produit.

Non.

L'an dernier j'ai vu des darons (la cinquantaine) cheminots dans une ville moyenne se priver de deux mois de salaire pour défendre nos retraites (ils n'étaient pas concernés).

J'ai pas vu les gilets jaunes faire la même chose.

Je chie pas sur les gens syndiqués mais sur la tête des syndicats qui elle trahit et ne suit plus les contestation populaire. Y'avait énormément de syndiqués aux manifs GJ et j'en ai vu aux manifs antipass. Il y a par exemple des blocages de routiers de prévus courant aout.

La crise historique que traverse l'humanité peut se résumer à la crise de la direction du prolétariat

Le plus drôle, c'est que les gilets jaunes ont recréé un prototype de syndicat jaune (réformiste) sans le savoir.

Ils avaient un lieu de regroupement (rond points) et étaient constitués comme une sorte d'agglomerat démocratique de prolos, ils faisaient même des ag...

Sauf qu'au final ils n'ont pas fait grève. Donc inutile. S'ils avaient ouvert des pages Wikipedia ils auraient pu savoir qu'ils étaient en train de réinventer la roue...

D'où l'intérêt des militants révolutionnaire, avec une conscience politique élevée, une compréhension des erreurs de l'histoire du mouvement ouvrier, tout en résistant à la pression petite-bourgeoise en restant proche de la classe ouvrière ; bref des militants capable de donner une direction révolutionnaire aux masses

DjougachviliRNA
2021-08-05 10:48:49

Le 05 août 2021 à 10:42:35 :

Le 05 août 2021 à 10:36:00 :
C'était sud rail avec la cgt.

Si les médias vous ont fait détester les syndicats (révolutionnaires, pas les syndicats jaunes genre cfdt et fo) c'est bien parce qu'ils sont efficaces.

A ton avis quels sont les syndicats les moins "vendus" ? Ca m'intéressehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609799605-picnoir-pipe.png

CGT.
Charte d'Amiens, bon réseau, bonne organisation globalement.

Après faut creuser dans la tendance CSR de la CGT qui promeut le syndicat d'industrie (et non d'entreprise) et le retour à la vie des bourses du travail.

ils font du travail concret en somme.

Faut bien se rappeler que ça reste une question de nombre, à un moment donné tu fais ce que tu peux avec ce que t'as.

ANTI-BOT-102
2021-08-05 10:49:47

Le 05 août 2021 à 10:45:20 :
Moi ce qui me fait le plus peur c'est à quel point ils nous font bouillir à petit feu.

Les gens se rendent compte de rien tellement c'est prévu sur la durée tout en finesse. Ils avancent méthodiquement et jusque la c'est un succès.

A priori c'est l'inverse je trouve. Ils ont pris du retard et essaye de forcer à fond pleins de choses à la fois de manière désespérée presque. Dans tout les cas leur système actuel est pas viables et ils sont obligés de muter violemment pour le faire survivre, ça les gens le sentent et ça ne va aller qu'en s'accroissanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609799605-picnoir-pipe.png

Et les gens qui se rendent compte de la supercherie sont justement de plus en plus nombreux même si ils restent bloqués sur une argumentation "sanitaire" il est vrai... mais justement t'aurais imaginé des manifs aussi nombreuses contre le pass il y a seulement 3 semaines ? Moi non. Et pourtant je suis optimiste. Et pourtant depuis le 14 ça ne fait qu'augmenter.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609799605-picnoir-pipe.png

DjougachviliRNA
2021-08-05 10:51:18

Le 05 août 2021 à 10:47:28 :

[10:44:15] <DjougachviliRNA>

Le 05 août 2021 à 10:40:40 :

[10:36:34] <ANTI-BOT-102>

Le 05 août 2021 à 10:33:42 :

Le 05 août 2021 à 10:32:27 :

Le 05 août 2021 à 10:27:29 :

Le 05 août 2021 à 10:24:30 :

Le 05 août 2021 à 10:18:41 :

Le 05 août 2021 à 10:16:16 :
Si on ne se révolte pas contre le pass sanitaire effectivement on laisse s'installer une semi dictature molle mais de surveillance de masse comme en Chine

Il est impératif d'imposer une république plus transparente, avec plus de démocratie direct, sans pass, sans OTAN et sans UE

Clairement. Ceci étant les élites ne veulent pas ça.

Je ne vois pas trop comment imposer quoique ce soit :) à part un soulèvement de la plupart de la population, ce qui n'arrivera pas, je ne vois pas trop comment faire.

Sachant que les FDO seront avec le gouvernement jusqu'au bout.

Honnêtement si tous les jours sont comme aujourd'hui Jeudi 5 aout oui peut-être. Mais il est impossible de prévoir ce qui va se passer entre aujourd'hui et l'hiver prochain.

De la même manière qu'il était difficile d'imaginer que tout cela nous tomberait dessus en plein été. Comment les gens vont t'ils prendre le fait que le vaccin est pas fou contre le variant delta et encore moins contre le lambda ? Comment le gouv va t'il réagir ? Tout peut changer du jour au lendemain mon crayonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/6/1526707178-hibouent25.png

Les gilets jaunes ont prouvé que sans syndicats (et par conséquence sans pcf) il ne se passera rien.

Ils se sont cru plus forts, au final ils ont rien fait.

Ce qui était predicitble quand tu te contentes de marcher le week-end en dehors de ton temps d'esclavage.

Oula non justement ils ont prouvés que moins il y a de syndicats et plus il y a quelque chose justement. Les syndicats sont complètement soumis depuis mai 68 minimum. Ils manquaient de vrai figures cependant.

De plus la contestation anti pass/restriction est beaucoup plus fédératrice que la cause GJ. On est direct au coeur du sujet tandis que les GJ ont commencés sur une question de taxation auquel se sont greffés des revendication que le gouv n'accepterait jamais d'appliquer sans un renversement complet de la table. Mais les GJ étaient trop "en avance" en quelque sorte. Personne n'a vraiment saisie ce qui se produisait, ça s'est juste produit.

Non.

L'an dernier j'ai vu des darons (la cinquantaine) cheminots dans une ville moyenne se priver de deux mois de salaire pour défendre nos retraites (ils n'étaient pas concernés).

J'ai pas vu les gilets jaunes faire la même chose.

Je chie pas sur les gens syndiqués mais sur la tête des syndicats qui elle trahit et ne suit plus les contestation populaire. Y'avait énormément de syndiqués aux manifs GJ et j'en ai vu aux manifs antipass. Il y a par exemple des blocages de routiers de prévus courant aout.

La crise historique que traverse l'humanité peut se résumer à la crise de la direction du prolétariat

Le plus drôle, c'est que les gilets jaunes ont recréé un prototype de syndicat jaune (réformiste) sans le savoir.

Ils avaient un lieu de regroupement (rond points) et étaient constitués comme une sorte d'agglomerat démocratique de prolos, ils faisaient même des ag...

Sauf qu'au final ils n'ont pas fait grève. Donc inutile. S'ils avaient ouvert des pages Wikipedia ils auraient pu savoir qu'ils étaient en train de réinventer la roue...

D'où l'intérêt des militants révolutionnaire, avec une conscience politique élevée, une compréhension des erreurs de l'histoire du mouvement ouvrier, tout en résistant à la pression petite-bourgeoise en restant proche de la classe ouvrière ; bref des militants capable de donner une direction révolutionnaire aux masses

Je suis d'accord, maintenant comment tu fais concrètement ?

Pourquoi il n'y a pas eu une garde éclairée du prolétariat qui a pris la tête des GJ ?

loris51
2021-08-05 10:51:21

[10:44:41] <ANTI-BOT-102>

Le 05 août 2021 à 10:40:40 :

[10:36:34] <ANTI-BOT-102>

Le 05 août 2021 à 10:33:42 :

Le 05 août 2021 à 10:32:27 :

Le 05 août 2021 à 10:27:29 :

Le 05 août 2021 à 10:24:30 :

Le 05 août 2021 à 10:18:41 :

Le 05 août 2021 à 10:16:16 :
Si on ne se révolte pas contre le pass sanitaire effectivement on laisse s'installer une semi dictature molle mais de surveillance de masse comme en Chine

Il est impératif d'imposer une république plus transparente, avec plus de démocratie direct, sans pass, sans OTAN et sans UE

Clairement. Ceci étant les élites ne veulent pas ça.

Je ne vois pas trop comment imposer quoique ce soit :) à part un soulèvement de la plupart de la population, ce qui n'arrivera pas, je ne vois pas trop comment faire.

Sachant que les FDO seront avec le gouvernement jusqu'au bout.

Honnêtement si tous les jours sont comme aujourd'hui Jeudi 5 aout oui peut-être. Mais il est impossible de prévoir ce qui va se passer entre aujourd'hui et l'hiver prochain.

De la même manière qu'il était difficile d'imaginer que tout cela nous tomberait dessus en plein été. Comment les gens vont t'ils prendre le fait que le vaccin est pas fou contre le variant delta et encore moins contre le lambda ? Comment le gouv va t'il réagir ? Tout peut changer du jour au lendemain mon crayonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/6/1526707178-hibouent25.png

Les gilets jaunes ont prouvé que sans syndicats (et par conséquence sans pcf) il ne se passera rien.

Ils se sont cru plus forts, au final ils ont rien fait.

Ce qui était predicitble quand tu te contentes de marcher le week-end en dehors de ton temps d'esclavage.

Oula non justement ils ont prouvés que moins il y a de syndicats et plus il y a quelque chose justement. Les syndicats sont complètement soumis depuis mai 68 minimum. Ils manquaient de vrai figures cependant.

De plus la contestation anti pass/restriction est beaucoup plus fédératrice que la cause GJ. On est direct au coeur du sujet tandis que les GJ ont commencés sur une question de taxation auquel se sont greffés des revendication que le gouv n'accepterait jamais d'appliquer sans un renversement complet de la table. Mais les GJ étaient trop "en avance" en quelque sorte. Personne n'a vraiment saisie ce qui se produisait, ça s'est juste produit.

Non.

L'an dernier j'ai vu des darons (la cinquantaine) cheminots dans une ville moyenne se priver de deux mois de salaire pour défendre nos retraites (ils n'étaient pas concernés).

J'ai pas vu les gilets jaunes faire la même chose.

Je chie pas sur les gens syndiqués mais sur la tête des syndicats qui elle trahit et ne suit plus les contestation populaire. Y'avait énormément de syndiqués aux manifs GJ et j'en ai vu aux manifs antipass. Il y a par exemple des blocages de routiers de prévus courant aout.

La crise historique que traverse l'humanité peut se résumer à la crise de la direction du prolétariat

Ça dépend de ta définition de prolétariat. Si tu veux dire les salariés qui ne possèdent pas leurs moyens de production oui.

Mais tout analyser par la guerre des classes c'est trop réducteur. On tombe rapidement dans l'idéologique même si c'est pertinent.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609799605-picnoir-pipe.png

Oui c'est idéologique, et donc ? Quand on comprends les tenants et les aboutissants de la lutte de classes on a confiance en soi et son idéologie, tu es investi d'une conscience révolutionnaire, certains qualifieront ça de dogmatique ou de sectaire, mais c'est pas pour rien que les bolchévique se sont appropriés l'État

ANTI-BOT-102
2021-08-05 10:53:33

Le 05 août 2021 à 10:51:21 :

[10:44:41] <ANTI-BOT-102>

Le 05 août 2021 à 10:40:40 :

[10:36:34] <ANTI-BOT-102>

Le 05 août 2021 à 10:33:42 :

Le 05 août 2021 à 10:32:27 :

Le 05 août 2021 à 10:27:29 :

Le 05 août 2021 à 10:24:30 :

Le 05 août 2021 à 10:18:41 :

Le 05 août 2021 à 10:16:16 :
Si on ne se révolte pas contre le pass sanitaire effectivement on laisse s'installer une semi dictature molle mais de surveillance de masse comme en Chine

Il est impératif d'imposer une république plus transparente, avec plus de démocratie direct, sans pass, sans OTAN et sans UE

Clairement. Ceci étant les élites ne veulent pas ça.

Je ne vois pas trop comment imposer quoique ce soit :) à part un soulèvement de la plupart de la population, ce qui n'arrivera pas, je ne vois pas trop comment faire.

Sachant que les FDO seront avec le gouvernement jusqu'au bout.

Honnêtement si tous les jours sont comme aujourd'hui Jeudi 5 aout oui peut-être. Mais il est impossible de prévoir ce qui va se passer entre aujourd'hui et l'hiver prochain.

De la même manière qu'il était difficile d'imaginer que tout cela nous tomberait dessus en plein été. Comment les gens vont t'ils prendre le fait que le vaccin est pas fou contre le variant delta et encore moins contre le lambda ? Comment le gouv va t'il réagir ? Tout peut changer du jour au lendemain mon crayonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/6/1526707178-hibouent25.png

Les gilets jaunes ont prouvé que sans syndicats (et par conséquence sans pcf) il ne se passera rien.

Ils se sont cru plus forts, au final ils ont rien fait.

Ce qui était predicitble quand tu te contentes de marcher le week-end en dehors de ton temps d'esclavage.

Oula non justement ils ont prouvés que moins il y a de syndicats et plus il y a quelque chose justement. Les syndicats sont complètement soumis depuis mai 68 minimum. Ils manquaient de vrai figures cependant.

De plus la contestation anti pass/restriction est beaucoup plus fédératrice que la cause GJ. On est direct au coeur du sujet tandis que les GJ ont commencés sur une question de taxation auquel se sont greffés des revendication que le gouv n'accepterait jamais d'appliquer sans un renversement complet de la table. Mais les GJ étaient trop "en avance" en quelque sorte. Personne n'a vraiment saisie ce qui se produisait, ça s'est juste produit.

Non.

L'an dernier j'ai vu des darons (la cinquantaine) cheminots dans une ville moyenne se priver de deux mois de salaire pour défendre nos retraites (ils n'étaient pas concernés).

J'ai pas vu les gilets jaunes faire la même chose.

Je chie pas sur les gens syndiqués mais sur la tête des syndicats qui elle trahit et ne suit plus les contestation populaire. Y'avait énormément de syndiqués aux manifs GJ et j'en ai vu aux manifs antipass. Il y a par exemple des blocages de routiers de prévus courant aout.

La crise historique que traverse l'humanité peut se résumer à la crise de la direction du prolétariat

Ça dépend de ta définition de prolétariat. Si tu veux dire les salariés qui ne possèdent pas leurs moyens de production oui.

Mais tout analyser par la guerre des classes c'est trop réducteur. On tombe rapidement dans l'idéologique même si c'est pertinent.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609799605-picnoir-pipe.png

Oui c'est idéologique, et donc ? Quand on comprends les tenants et les aboutissants de la lutte de classes on a confiance en soi et son idéologie, tu es investi d'une conscience révolutionnaire, certains qualifieront ça de dogmatique ou de sectaire, mais c'est pas pour rien que les bolchévique se sont appropriés l'État

Ah non mais je critique pas mon clé. Faut juste pas tout voir sous un seul prisme. Je dis ça plus pour ceux qui nous lisent que pour toi en vraihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609799605-picnoir-pipe.png

loris51
2021-08-05 10:54:35

[10:51:18] <DjougachviliRNA>

Le 05 août 2021 à 10:47:28 :

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Si on ne se révolte pas contre le pass sanitaire effectivement on laisse s'installer une semi dictature molle mais de surveillance de masse comme en Chine

Il est impératif d'imposer une république plus transparente, avec plus de démocratie direct, sans pass, sans OTAN et sans UE

Clairement. Ceci étant les élites ne veulent pas ça.

Je ne vois pas trop comment imposer quoique ce soit :) à part un soulèvement de la plupart de la population, ce qui n'arrivera pas, je ne vois pas trop comment faire.

Sachant que les FDO seront avec le gouvernement jusqu'au bout.

Honnêtement si tous les jours sont comme aujourd'hui Jeudi 5 aout oui peut-être. Mais il est impossible de prévoir ce qui va se passer entre aujourd'hui et l'hiver prochain.

De la même manière qu'il était difficile d'imaginer que tout cela nous tomberait dessus en plein été. Comment les gens vont t'ils prendre le fait que le vaccin est pas fou contre le variant delta et encore moins contre le lambda ? Comment le gouv va t'il réagir ? Tout peut changer du jour au lendemain mon crayonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/6/1526707178-hibouent25.png

Les gilets jaunes ont prouvé que sans syndicats (et par conséquence sans pcf) il ne se passera rien.

Ils se sont cru plus forts, au final ils ont rien fait.

Ce qui était predicitble quand tu te contentes de marcher le week-end en dehors de ton temps d'esclavage.

Oula non justement ils ont prouvés que moins il y a de syndicats et plus il y a quelque chose justement. Les syndicats sont complètement soumis depuis mai 68 minimum. Ils manquaient de vrai figures cependant.

De plus la contestation anti pass/restriction est beaucoup plus fédératrice que la cause GJ. On est direct au coeur du sujet tandis que les GJ ont commencés sur une question de taxation auquel se sont greffés des revendication que le gouv n'accepterait jamais d'appliquer sans un renversement complet de la table. Mais les GJ étaient trop "en avance" en quelque sorte. Personne n'a vraiment saisie ce qui se produisait, ça s'est juste produit.

Non.

L'an dernier j'ai vu des darons (la cinquantaine) cheminots dans une ville moyenne se priver de deux mois de salaire pour défendre nos retraites (ils n'étaient pas concernés).

J'ai pas vu les gilets jaunes faire la même chose.

Je chie pas sur les gens syndiqués mais sur la tête des syndicats qui elle trahit et ne suit plus les contestation populaire. Y'avait énormément de syndiqués aux manifs GJ et j'en ai vu aux manifs antipass. Il y a par exemple des blocages de routiers de prévus courant aout.

La crise historique que traverse l'humanité peut se résumer à la crise de la direction du prolétariat

Le plus drôle, c'est que les gilets jaunes ont recréé un prototype de syndicat jaune (réformiste) sans le savoir.

Ils avaient un lieu de regroupement (rond points) et étaient constitués comme une sorte d'agglomerat démocratique de prolos, ils faisaient même des ag...

Sauf qu'au final ils n'ont pas fait grève. Donc inutile. S'ils avaient ouvert des pages Wikipedia ils auraient pu savoir qu'ils étaient en train de réinventer la roue...

D'où l'intérêt des militants révolutionnaire, avec une conscience politique élevée, une compréhension des erreurs de l'histoire du mouvement ouvrier, tout en résistant à la pression petite-bourgeoise en restant proche de la classe ouvrière ; bref des militants capable de donner une direction révolutionnaire aux masses

Je suis d'accord, maintenant comment tu fais concrètement ?

Pourquoi il n'y a pas eu une garde éclairée du prolétariat qui a pris la tête des GJ ?

Car les GJ n'était pas une révolution prolétarienne, et que les facteurs pour une révolution tout court n'était pas réunies. Une révolution c'est quand y'a un certain nombre de facteurs comme la maturation des forces productives, le niveau de la conscience de classes, etc, qui se cristallisent en une période, c'est assez dialectique et ça arrive pas tout les jours

DjougachviliRNA
2021-08-05 10:55:19

Le 05 août 2021 à 10:53:33 :

Le 05 août 2021 à 10:51:21 :

[10:44:41] <ANTI-BOT-102>

Le 05 août 2021 à 10:40:40 :

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Le 05 août 2021 à 10:33:42 :

Le 05 août 2021 à 10:32:27 :

Le 05 août 2021 à 10:27:29 :

Le 05 août 2021 à 10:24:30 :

Le 05 août 2021 à 10:18:41 :

Le 05 août 2021 à 10:16:16 :
Si on ne se révolte pas contre le pass sanitaire effectivement on laisse s'installer une semi dictature molle mais de surveillance de masse comme en Chine

Il est impératif d'imposer une république plus transparente, avec plus de démocratie direct, sans pass, sans OTAN et sans UE

Clairement. Ceci étant les élites ne veulent pas ça.

Je ne vois pas trop comment imposer quoique ce soit :) à part un soulèvement de la plupart de la population, ce qui n'arrivera pas, je ne vois pas trop comment faire.

Sachant que les FDO seront avec le gouvernement jusqu'au bout.

Honnêtement si tous les jours sont comme aujourd'hui Jeudi 5 aout oui peut-être. Mais il est impossible de prévoir ce qui va se passer entre aujourd'hui et l'hiver prochain.

De la même manière qu'il était difficile d'imaginer que tout cela nous tomberait dessus en plein été. Comment les gens vont t'ils prendre le fait que le vaccin est pas fou contre le variant delta et encore moins contre le lambda ? Comment le gouv va t'il réagir ? Tout peut changer du jour au lendemain mon crayonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/6/1526707178-hibouent25.png

Les gilets jaunes ont prouvé que sans syndicats (et par conséquence sans pcf) il ne se passera rien.

Ils se sont cru plus forts, au final ils ont rien fait.

Ce qui était predicitble quand tu te contentes de marcher le week-end en dehors de ton temps d'esclavage.

Oula non justement ils ont prouvés que moins il y a de syndicats et plus il y a quelque chose justement. Les syndicats sont complètement soumis depuis mai 68 minimum. Ils manquaient de vrai figures cependant.

De plus la contestation anti pass/restriction est beaucoup plus fédératrice que la cause GJ. On est direct au coeur du sujet tandis que les GJ ont commencés sur une question de taxation auquel se sont greffés des revendication que le gouv n'accepterait jamais d'appliquer sans un renversement complet de la table. Mais les GJ étaient trop "en avance" en quelque sorte. Personne n'a vraiment saisie ce qui se produisait, ça s'est juste produit.

Non.

L'an dernier j'ai vu des darons (la cinquantaine) cheminots dans une ville moyenne se priver de deux mois de salaire pour défendre nos retraites (ils n'étaient pas concernés).

J'ai pas vu les gilets jaunes faire la même chose.

Je chie pas sur les gens syndiqués mais sur la tête des syndicats qui elle trahit et ne suit plus les contestation populaire. Y'avait énormément de syndiqués aux manifs GJ et j'en ai vu aux manifs antipass. Il y a par exemple des blocages de routiers de prévus courant aout.

La crise historique que traverse l'humanité peut se résumer à la crise de la direction du prolétariat

Ça dépend de ta définition de prolétariat. Si tu veux dire les salariés qui ne possèdent pas leurs moyens de production oui.

Mais tout analyser par la guerre des classes c'est trop réducteur. On tombe rapidement dans l'idéologique même si c'est pertinent.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609799605-picnoir-pipe.png

Oui c'est idéologique, et donc ? Quand on comprends les tenants et les aboutissants de la lutte de classes on a confiance en soi et son idéologie, tu es investi d'une conscience révolutionnaire, certains qualifieront ça de dogmatique ou de sectaire, mais c'est pas pour rien que les bolchévique se sont appropriés l'État

Ah non mais je critique pas mon clé. Faut juste pas tout voir sous un seul prisme. Je dis ça plus pour ceux qui nous lisent que pour toi en vraihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609799605-picnoir-pipe.png

Le fond, c'est que si tu arrives à avoir un mode de production uniquement communiste, tous les prolos deviennent libres. Ils acquièrent de nouvelles responsabilités, et toutes les institutions capitalistes s'effondrent, ce serait la fin de la propagande médiatique capitaliste et une démocratie directe s'imposerait d'elle même.

CrabeEtGoyENT
2021-08-05 10:56:21

Le 05 août 2021 à 10:17:42 :

Le 05 août 2021 à 10:13:09 :

Le 05 août 2021 à 10:10:12 :

Le 05 août 2021 à 10:07:54 :

Le 05 août 2021 à 10:02:25 :
Moi je pense c'ets le scenario 2 qui va passer.

Ils tiennent tout , tv journaux medias films séries entreprises grandes marques + tous les corrompus qui soutienent.

Tu rajoute à ça leurs Bot et les cassos de la vie courante qui les soutiennent comme des demeurés. Ils font tout ce qu'ils veulent actuellement.

Oui et non. Tu ne pense pas que c'st surtout une façade ? C'est dangereux de se déconnecter à ce point du reste de la population.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609800341-eider-cigare.png

Regarde ce sondage franchemen un des plus fiables réalisé par le Conseil Economique Social et Environnemental.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/31/4/1628146487-image.png
Parmi les 110 507 participants à la consultation :

67,1% se déclarent très défavorables ;
20,2% se déclarent très favorables ;
5,6% se déclarent défavorables ;
5,1% se déclarent favorables ;
2% se déclarent mitigés.

https://participez.lecese.fr/pages/resultats-de-la-consultation-sur-le-passeport-vaccinal

Oui ils sont très défavorable mais dans ce taux va savoir combien ont déjà été vaccinés ? Combien ont voté macron ?
Ils ont déjà mis un pied dans l'engrenage et c'est maintenant qu'ils se réveillent .

Le débat n'est pas sur le nombe de vacciné. Tu as lu l'analyse ? On s'en fiche, c'est pas important et c'est justement pour ça que les médias bouclent la dessushttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/6/1526707178-hibouent25.png

Et mieux vaut tard que jamais. C'est comme ça la vie, tu fais une erreur et tu apprend.

Ils votent Chirac -> ah non plus jamais -> ils votent sarko -> ah non plus jamais je vote pour le changement -> ils votent Hollande ect...

À chaque fois ce sont les médias qui décident.

La condition sine qua non pour que l’on sorte un jour de ce plan mondialiste dystopique c’est déjà que les gens prennent conscience de l’arnaque qu’est la démocratie à l’échelle d’une nation.

Faire croire aux peuples qu’ils ont le pouvoir grâce à une carte électorale ça a été la plus grande ruse du diable.

loris51
2021-08-05 10:57:23

[10:55:19] <DjougachviliRNA>

Le 05 août 2021 à 10:53:33 :

Le 05 août 2021 à 10:51:21 :

[10:44:41] <ANTI-BOT-102>

Le 05 août 2021 à 10:40:40 :

[10:36:34] <ANTI-BOT-102>

Le 05 août 2021 à 10:33:42 :

Le 05 août 2021 à 10:32:27 :

Le 05 août 2021 à 10:27:29 :

Le 05 août 2021 à 10:24:30 :

Le 05 août 2021 à 10:18:41 :

Le 05 août 2021 à 10:16:16 :
Si on ne se révolte pas contre le pass sanitaire effectivement on laisse s'installer une semi dictature molle mais de surveillance de masse comme en Chine

Il est impératif d'imposer une république plus transparente, avec plus de démocratie direct, sans pass, sans OTAN et sans UE

Clairement. Ceci étant les élites ne veulent pas ça.

Je ne vois pas trop comment imposer quoique ce soit :) à part un soulèvement de la plupart de la population, ce qui n'arrivera pas, je ne vois pas trop comment faire.

Sachant que les FDO seront avec le gouvernement jusqu'au bout.

Honnêtement si tous les jours sont comme aujourd'hui Jeudi 5 aout oui peut-être. Mais il est impossible de prévoir ce qui va se passer entre aujourd'hui et l'hiver prochain.

De la même manière qu'il était difficile d'imaginer que tout cela nous tomberait dessus en plein été. Comment les gens vont t'ils prendre le fait que le vaccin est pas fou contre le variant delta et encore moins contre le lambda ? Comment le gouv va t'il réagir ? Tout peut changer du jour au lendemain mon crayonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/6/1526707178-hibouent25.png

Les gilets jaunes ont prouvé que sans syndicats (et par conséquence sans pcf) il ne se passera rien.

Ils se sont cru plus forts, au final ils ont rien fait.

Ce qui était predicitble quand tu te contentes de marcher le week-end en dehors de ton temps d'esclavage.

Oula non justement ils ont prouvés que moins il y a de syndicats et plus il y a quelque chose justement. Les syndicats sont complètement soumis depuis mai 68 minimum. Ils manquaient de vrai figures cependant.

De plus la contestation anti pass/restriction est beaucoup plus fédératrice que la cause GJ. On est direct au coeur du sujet tandis que les GJ ont commencés sur une question de taxation auquel se sont greffés des revendication que le gouv n'accepterait jamais d'appliquer sans un renversement complet de la table. Mais les GJ étaient trop "en avance" en quelque sorte. Personne n'a vraiment saisie ce qui se produisait, ça s'est juste produit.

Non.

L'an dernier j'ai vu des darons (la cinquantaine) cheminots dans une ville moyenne se priver de deux mois de salaire pour défendre nos retraites (ils n'étaient pas concernés).

J'ai pas vu les gilets jaunes faire la même chose.

Je chie pas sur les gens syndiqués mais sur la tête des syndicats qui elle trahit et ne suit plus les contestation populaire. Y'avait énormément de syndiqués aux manifs GJ et j'en ai vu aux manifs antipass. Il y a par exemple des blocages de routiers de prévus courant aout.

La crise historique que traverse l'humanité peut se résumer à la crise de la direction du prolétariat

Ça dépend de ta définition de prolétariat. Si tu veux dire les salariés qui ne possèdent pas leurs moyens de production oui.

Mais tout analyser par la guerre des classes c'est trop réducteur. On tombe rapidement dans l'idéologique même si c'est pertinent.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609799605-picnoir-pipe.png

Oui c'est idéologique, et donc ? Quand on comprends les tenants et les aboutissants de la lutte de classes on a confiance en soi et son idéologie, tu es investi d'une conscience révolutionnaire, certains qualifieront ça de dogmatique ou de sectaire, mais c'est pas pour rien que les bolchévique se sont appropriés l'État

Ah non mais je critique pas mon clé. Faut juste pas tout voir sous un seul prisme. Je dis ça plus pour ceux qui nous lisent que pour toi en vraihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609799605-picnoir-pipe.png

Le fond, c'est que si tu arrives à avoir un mode de production uniquement communiste, tous les prolos deviennent libres. Ils acquièrent de nouvelles responsabilités, et toutes les institutions capitalistes s'effondrent, ce serait la fin de la propagande médiatique capitaliste et une démocratie directe s'imposerait d'elle même.

La mise en sommeil de la démocratie et de l'État, comme l'avait compris Lénine.

ANTI-BOT-102
2021-08-05 10:57:51

Le 05 août 2021 à 10:51:18 :

Le 05 août 2021 à 10:47:28 :

[10:44:15] <DjougachviliRNA>

Le 05 août 2021 à 10:40:40 :

[10:36:34] <ANTI-BOT-102>

Le 05 août 2021 à 10:33:42 :

Le 05 août 2021 à 10:32:27 :

Le 05 août 2021 à 10:27:29 :

Le 05 août 2021 à 10:24:30 :

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Si on ne se révolte pas contre le pass sanitaire effectivement on laisse s'installer une semi dictature molle mais de surveillance de masse comme en Chine

Il est impératif d'imposer une république plus transparente, avec plus de démocratie direct, sans pass, sans OTAN et sans UE

Clairement. Ceci étant les élites ne veulent pas ça.

Je ne vois pas trop comment imposer quoique ce soit :) à part un soulèvement de la plupart de la population, ce qui n'arrivera pas, je ne vois pas trop comment faire.

Sachant que les FDO seront avec le gouvernement jusqu'au bout.

Honnêtement si tous les jours sont comme aujourd'hui Jeudi 5 aout oui peut-être. Mais il est impossible de prévoir ce qui va se passer entre aujourd'hui et l'hiver prochain.

De la même manière qu'il était difficile d'imaginer que tout cela nous tomberait dessus en plein été. Comment les gens vont t'ils prendre le fait que le vaccin est pas fou contre le variant delta et encore moins contre le lambda ? Comment le gouv va t'il réagir ? Tout peut changer du jour au lendemain mon crayonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/6/1526707178-hibouent25.png

Les gilets jaunes ont prouvé que sans syndicats (et par conséquence sans pcf) il ne se passera rien.

Ils se sont cru plus forts, au final ils ont rien fait.

Ce qui était predicitble quand tu te contentes de marcher le week-end en dehors de ton temps d'esclavage.

Oula non justement ils ont prouvés que moins il y a de syndicats et plus il y a quelque chose justement. Les syndicats sont complètement soumis depuis mai 68 minimum. Ils manquaient de vrai figures cependant.

De plus la contestation anti pass/restriction est beaucoup plus fédératrice que la cause GJ. On est direct au coeur du sujet tandis que les GJ ont commencés sur une question de taxation auquel se sont greffés des revendication que le gouv n'accepterait jamais d'appliquer sans un renversement complet de la table. Mais les GJ étaient trop "en avance" en quelque sorte. Personne n'a vraiment saisie ce qui se produisait, ça s'est juste produit.

Non.

L'an dernier j'ai vu des darons (la cinquantaine) cheminots dans une ville moyenne se priver de deux mois de salaire pour défendre nos retraites (ils n'étaient pas concernés).

J'ai pas vu les gilets jaunes faire la même chose.

Je chie pas sur les gens syndiqués mais sur la tête des syndicats qui elle trahit et ne suit plus les contestation populaire. Y'avait énormément de syndiqués aux manifs GJ et j'en ai vu aux manifs antipass. Il y a par exemple des blocages de routiers de prévus courant aout.

La crise historique que traverse l'humanité peut se résumer à la crise de la direction du prolétariat

Le plus drôle, c'est que les gilets jaunes ont recréé un prototype de syndicat jaune (réformiste) sans le savoir.

Ils avaient un lieu de regroupement (rond points) et étaient constitués comme une sorte d'agglomerat démocratique de prolos, ils faisaient même des ag...

Sauf qu'au final ils n'ont pas fait grève. Donc inutile. S'ils avaient ouvert des pages Wikipedia ils auraient pu savoir qu'ils étaient en train de réinventer la roue...

D'où l'intérêt des militants révolutionnaire, avec une conscience politique élevée, une compréhension des erreurs de l'histoire du mouvement ouvrier, tout en résistant à la pression petite-bourgeoise en restant proche de la classe ouvrière ; bref des militants capable de donner une direction révolutionnaire aux masses

Je suis d'accord, maintenant comment tu fais concrètement ?

Pourquoi il n'y a pas eu une garde éclairée du prolétariat qui a pris la tête des GJ ?

Personne ne s'attendait aux GJ donc personne a anticipé la chose.

De mon côté je vois les GJ non pas comme un événement isolé mais comme l'amorce et le coup de départ pour tout les gens sérieux qui veulent un changement radical de société, c'était un rdv manqué car personne ne s'y attendait. Ca le gouv le sait très bien... pas pour rien qu'ils commandes des LBD, gaz CS, blindés, bunkerises certains bâtiments...https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609799605-picnoir-pipe.png

DjougachviliRNA
2021-08-05 10:58:42

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[10:44:15] <DjougachviliRNA>

Le 05 août 2021 à 10:40:40 :

[10:36:34] <ANTI-BOT-102>

Le 05 août 2021 à 10:33:42 :

Le 05 août 2021 à 10:32:27 :

Le 05 août 2021 à 10:27:29 :

Le 05 août 2021 à 10:24:30 :

Le 05 août 2021 à 10:18:41 :

Le 05 août 2021 à 10:16:16 :
Si on ne se révolte pas contre le pass sanitaire effectivement on laisse s'installer une semi dictature molle mais de surveillance de masse comme en Chine

Il est impératif d'imposer une république plus transparente, avec plus de démocratie direct, sans pass, sans OTAN et sans UE

Clairement. Ceci étant les élites ne veulent pas ça.

Je ne vois pas trop comment imposer quoique ce soit :) à part un soulèvement de la plupart de la population, ce qui n'arrivera pas, je ne vois pas trop comment faire.

Sachant que les FDO seront avec le gouvernement jusqu'au bout.

Honnêtement si tous les jours sont comme aujourd'hui Jeudi 5 aout oui peut-être. Mais il est impossible de prévoir ce qui va se passer entre aujourd'hui et l'hiver prochain.

De la même manière qu'il était difficile d'imaginer que tout cela nous tomberait dessus en plein été. Comment les gens vont t'ils prendre le fait que le vaccin est pas fou contre le variant delta et encore moins contre le lambda ? Comment le gouv va t'il réagir ? Tout peut changer du jour au lendemain mon crayonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/6/1526707178-hibouent25.png

Les gilets jaunes ont prouvé que sans syndicats (et par conséquence sans pcf) il ne se passera rien.

Ils se sont cru plus forts, au final ils ont rien fait.

Ce qui était predicitble quand tu te contentes de marcher le week-end en dehors de ton temps d'esclavage.

Oula non justement ils ont prouvés que moins il y a de syndicats et plus il y a quelque chose justement. Les syndicats sont complètement soumis depuis mai 68 minimum. Ils manquaient de vrai figures cependant.

De plus la contestation anti pass/restriction est beaucoup plus fédératrice que la cause GJ. On est direct au coeur du sujet tandis que les GJ ont commencés sur une question de taxation auquel se sont greffés des revendication que le gouv n'accepterait jamais d'appliquer sans un renversement complet de la table. Mais les GJ étaient trop "en avance" en quelque sorte. Personne n'a vraiment saisie ce qui se produisait, ça s'est juste produit.

Non.

L'an dernier j'ai vu des darons (la cinquantaine) cheminots dans une ville moyenne se priver de deux mois de salaire pour défendre nos retraites (ils n'étaient pas concernés).

J'ai pas vu les gilets jaunes faire la même chose.

Je chie pas sur les gens syndiqués mais sur la tête des syndicats qui elle trahit et ne suit plus les contestation populaire. Y'avait énormément de syndiqués aux manifs GJ et j'en ai vu aux manifs antipass. Il y a par exemple des blocages de routiers de prévus courant aout.

La crise historique que traverse l'humanité peut se résumer à la crise de la direction du prolétariat

Le plus drôle, c'est que les gilets jaunes ont recréé un prototype de syndicat jaune (réformiste) sans le savoir.

Ils avaient un lieu de regroupement (rond points) et étaient constitués comme une sorte d'agglomerat démocratique de prolos, ils faisaient même des ag...

Sauf qu'au final ils n'ont pas fait grève. Donc inutile. S'ils avaient ouvert des pages Wikipedia ils auraient pu savoir qu'ils étaient en train de réinventer la roue...

D'où l'intérêt des militants révolutionnaire, avec une conscience politique élevée, une compréhension des erreurs de l'histoire du mouvement ouvrier, tout en résistant à la pression petite-bourgeoise en restant proche de la classe ouvrière ; bref des militants capable de donner une direction révolutionnaire aux masses

Je suis d'accord, maintenant comment tu fais concrètement ?

Pourquoi il n'y a pas eu une garde éclairée du prolétariat qui a pris la tête des GJ ?

Car les GJ n'était pas une révolution prolétarienne, et que les facteurs pour une révolution tout court n'était pas réunies. Une révolution c'est quand y'a un certain nombre de facteurs comme la maturation des forces productives, le niveau de la conscience de classes, etc, qui se cristallisent en une période, c'est assez dialectique et ça arrive pas tout les jours

El famoso grand soir.

Même si les gj c'était un peu les PME au tout début, ça a basculé dans le 100% prolo.

D'ailleurs, à la cgt, on se disait qu'il est impossible de donner une conscience de classe à tout le monde par la rhétorique mais qu'elle se construisait pendant la pratique pour la masse.

On devait parler des GJ d'ailleurs, je crois que j'avais dit ca en disant qu'avec le temps les GJ ont naturellement acquis un ersatz de conscience de classe.

ANTI-BOT-102
2021-08-05 10:58:59

Le 05 août 2021 à 10:55:19 :

Le 05 août 2021 à 10:53:33 :

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[10:44:41] <ANTI-BOT-102>

Le 05 août 2021 à 10:40:40 :

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Le 05 août 2021 à 10:33:42 :

Le 05 août 2021 à 10:32:27 :

Le 05 août 2021 à 10:27:29 :

Le 05 août 2021 à 10:24:30 :

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Le 05 août 2021 à 10:16:16 :
Si on ne se révolte pas contre le pass sanitaire effectivement on laisse s'installer une semi dictature molle mais de surveillance de masse comme en Chine

Il est impératif d'imposer une république plus transparente, avec plus de démocratie direct, sans pass, sans OTAN et sans UE

Clairement. Ceci étant les élites ne veulent pas ça.

Je ne vois pas trop comment imposer quoique ce soit :) à part un soulèvement de la plupart de la population, ce qui n'arrivera pas, je ne vois pas trop comment faire.

Sachant que les FDO seront avec le gouvernement jusqu'au bout.

Honnêtement si tous les jours sont comme aujourd'hui Jeudi 5 aout oui peut-être. Mais il est impossible de prévoir ce qui va se passer entre aujourd'hui et l'hiver prochain.

De la même manière qu'il était difficile d'imaginer que tout cela nous tomberait dessus en plein été. Comment les gens vont t'ils prendre le fait que le vaccin est pas fou contre le variant delta et encore moins contre le lambda ? Comment le gouv va t'il réagir ? Tout peut changer du jour au lendemain mon crayonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/6/1526707178-hibouent25.png

Les gilets jaunes ont prouvé que sans syndicats (et par conséquence sans pcf) il ne se passera rien.

Ils se sont cru plus forts, au final ils ont rien fait.

Ce qui était predicitble quand tu te contentes de marcher le week-end en dehors de ton temps d'esclavage.

Oula non justement ils ont prouvés que moins il y a de syndicats et plus il y a quelque chose justement. Les syndicats sont complètement soumis depuis mai 68 minimum. Ils manquaient de vrai figures cependant.

De plus la contestation anti pass/restriction est beaucoup plus fédératrice que la cause GJ. On est direct au coeur du sujet tandis que les GJ ont commencés sur une question de taxation auquel se sont greffés des revendication que le gouv n'accepterait jamais d'appliquer sans un renversement complet de la table. Mais les GJ étaient trop "en avance" en quelque sorte. Personne n'a vraiment saisie ce qui se produisait, ça s'est juste produit.

Non.

L'an dernier j'ai vu des darons (la cinquantaine) cheminots dans une ville moyenne se priver de deux mois de salaire pour défendre nos retraites (ils n'étaient pas concernés).

J'ai pas vu les gilets jaunes faire la même chose.

Je chie pas sur les gens syndiqués mais sur la tête des syndicats qui elle trahit et ne suit plus les contestation populaire. Y'avait énormément de syndiqués aux manifs GJ et j'en ai vu aux manifs antipass. Il y a par exemple des blocages de routiers de prévus courant aout.

La crise historique que traverse l'humanité peut se résumer à la crise de la direction du prolétariat

Ça dépend de ta définition de prolétariat. Si tu veux dire les salariés qui ne possèdent pas leurs moyens de production oui.

Mais tout analyser par la guerre des classes c'est trop réducteur. On tombe rapidement dans l'idéologique même si c'est pertinent.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609799605-picnoir-pipe.png

Oui c'est idéologique, et donc ? Quand on comprends les tenants et les aboutissants de la lutte de classes on a confiance en soi et son idéologie, tu es investi d'une conscience révolutionnaire, certains qualifieront ça de dogmatique ou de sectaire, mais c'est pas pour rien que les bolchévique se sont appropriés l'État

Ah non mais je critique pas mon clé. Faut juste pas tout voir sous un seul prisme. Je dis ça plus pour ceux qui nous lisent que pour toi en vraihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609799605-picnoir-pipe.png

Le fond, c'est que si tu arrives à avoir un mode de production uniquement communiste, tous les prolos deviennent libres. Ils acquièrent de nouvelles responsabilités, et toutes les institutions capitalistes s'effondrent, ce serait la fin de la propagande médiatique capitaliste et une démocratie directe s'imposerait d'elle même.

Oula oula clé c'est pas trop le sujet du topax mais j'apprécie ton enthousiasmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/4/1609446334-sturnella-risiperplexe.png

Banjo-Kazooie1
2021-08-05 10:59:31

Le 05 août 2021 à 09:33:57 :
Ou sinon YRR et dans un an on en parle plus.

loris51
2021-08-05 11:00:54

[10:57:51] <ANTI-BOT-102>

Le 05 août 2021 à 10:51:18 :

Le 05 août 2021 à 10:47:28 :

[10:44:15] <DjougachviliRNA>

Le 05 août 2021 à 10:40:40 :

[10:36:34] <ANTI-BOT-102>

Le 05 août 2021 à 10:33:42 :

Le 05 août 2021 à 10:32:27 :

Le 05 août 2021 à 10:27:29 :

Le 05 août 2021 à 10:24:30 :

Le 05 août 2021 à 10:18:41 :

Le 05 août 2021 à 10:16:16 :
Si on ne se révolte pas contre le pass sanitaire effectivement on laisse s'installer une semi dictature molle mais de surveillance de masse comme en Chine

Il est impératif d'imposer une république plus transparente, avec plus de démocratie direct, sans pass, sans OTAN et sans UE

Clairement. Ceci étant les élites ne veulent pas ça.

Je ne vois pas trop comment imposer quoique ce soit :) à part un soulèvement de la plupart de la population, ce qui n'arrivera pas, je ne vois pas trop comment faire.

Sachant que les FDO seront avec le gouvernement jusqu'au bout.

Honnêtement si tous les jours sont comme aujourd'hui Jeudi 5 aout oui peut-être. Mais il est impossible de prévoir ce qui va se passer entre aujourd'hui et l'hiver prochain.

De la même manière qu'il était difficile d'imaginer que tout cela nous tomberait dessus en plein été. Comment les gens vont t'ils prendre le fait que le vaccin est pas fou contre le variant delta et encore moins contre le lambda ? Comment le gouv va t'il réagir ? Tout peut changer du jour au lendemain mon crayonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/6/1526707178-hibouent25.png

Les gilets jaunes ont prouvé que sans syndicats (et par conséquence sans pcf) il ne se passera rien.

Ils se sont cru plus forts, au final ils ont rien fait.

Ce qui était predicitble quand tu te contentes de marcher le week-end en dehors de ton temps d'esclavage.

Oula non justement ils ont prouvés que moins il y a de syndicats et plus il y a quelque chose justement. Les syndicats sont complètement soumis depuis mai 68 minimum. Ils manquaient de vrai figures cependant.

De plus la contestation anti pass/restriction est beaucoup plus fédératrice que la cause GJ. On est direct au coeur du sujet tandis que les GJ ont commencés sur une question de taxation auquel se sont greffés des revendication que le gouv n'accepterait jamais d'appliquer sans un renversement complet de la table. Mais les GJ étaient trop "en avance" en quelque sorte. Personne n'a vraiment saisie ce qui se produisait, ça s'est juste produit.

Non.

L'an dernier j'ai vu des darons (la cinquantaine) cheminots dans une ville moyenne se priver de deux mois de salaire pour défendre nos retraites (ils n'étaient pas concernés).

J'ai pas vu les gilets jaunes faire la même chose.

Je chie pas sur les gens syndiqués mais sur la tête des syndicats qui elle trahit et ne suit plus les contestation populaire. Y'avait énormément de syndiqués aux manifs GJ et j'en ai vu aux manifs antipass. Il y a par exemple des blocages de routiers de prévus courant aout.

La crise historique que traverse l'humanité peut se résumer à la crise de la direction du prolétariat

Le plus drôle, c'est que les gilets jaunes ont recréé un prototype de syndicat jaune (réformiste) sans le savoir.

Ils avaient un lieu de regroupement (rond points) et étaient constitués comme une sorte d'agglomerat démocratique de prolos, ils faisaient même des ag...

Sauf qu'au final ils n'ont pas fait grève. Donc inutile. S'ils avaient ouvert des pages Wikipedia ils auraient pu savoir qu'ils étaient en train de réinventer la roue...

D'où l'intérêt des militants révolutionnaire, avec une conscience politique élevée, une compréhension des erreurs de l'histoire du mouvement ouvrier, tout en résistant à la pression petite-bourgeoise en restant proche de la classe ouvrière ; bref des militants capable de donner une direction révolutionnaire aux masses

Je suis d'accord, maintenant comment tu fais concrètement ?

Pourquoi il n'y a pas eu une garde éclairée du prolétariat qui a pris la tête des GJ ?

Personne ne s'attendait aux GJ donc personne a anticipé la chose.

De mon côté je vois les GJ non pas comme un événement isolé mais comme l'amorce et le coup de départ pour tout les gens sérieux qui veulent un changement radical de société, c'était un rdv manqué car personne ne s'y attendait. Ca le gouv le sait très bien... pas pour rien qu'ils commandes des LBD, gaz CS, blindés, bunkerises certains bâtiments...https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609799605-picnoir-pipe.png

Ceci, j'ai dis plus haut que c'était pas une révolution prolétarienne, mais il faut prendre le mouvement des GJ dans un contexte plus grand, si il y'a d'autres mouvements de ce type durant les prochaines années ou décennies ça peut témoigner d'une situation prérévolutionnaire

DjougachviliRNA
2021-08-05 11:02:37

Le 05 août 2021 à 11:00:54 :

[10:57:51] <ANTI-BOT-102>

Le 05 août 2021 à 10:51:18 :

Le 05 août 2021 à 10:47:28 :

[10:44:15] <DjougachviliRNA>

Le 05 août 2021 à 10:40:40 :

[10:36:34] <ANTI-BOT-102>

Le 05 août 2021 à 10:33:42 :

Le 05 août 2021 à 10:32:27 :

Le 05 août 2021 à 10:27:29 :

Le 05 août 2021 à 10:24:30 :

Le 05 août 2021 à 10:18:41 :

Le 05 août 2021 à 10:16:16 :
Si on ne se révolte pas contre le pass sanitaire effectivement on laisse s'installer une semi dictature molle mais de surveillance de masse comme en Chine

Il est impératif d'imposer une république plus transparente, avec plus de démocratie direct, sans pass, sans OTAN et sans UE

Clairement. Ceci étant les élites ne veulent pas ça.

Je ne vois pas trop comment imposer quoique ce soit :) à part un soulèvement de la plupart de la population, ce qui n'arrivera pas, je ne vois pas trop comment faire.

Sachant que les FDO seront avec le gouvernement jusqu'au bout.

Honnêtement si tous les jours sont comme aujourd'hui Jeudi 5 aout oui peut-être. Mais il est impossible de prévoir ce qui va se passer entre aujourd'hui et l'hiver prochain.

De la même manière qu'il était difficile d'imaginer que tout cela nous tomberait dessus en plein été. Comment les gens vont t'ils prendre le fait que le vaccin est pas fou contre le variant delta et encore moins contre le lambda ? Comment le gouv va t'il réagir ? Tout peut changer du jour au lendemain mon crayonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/6/1526707178-hibouent25.png

Les gilets jaunes ont prouvé que sans syndicats (et par conséquence sans pcf) il ne se passera rien.

Ils se sont cru plus forts, au final ils ont rien fait.

Ce qui était predicitble quand tu te contentes de marcher le week-end en dehors de ton temps d'esclavage.

Oula non justement ils ont prouvés que moins il y a de syndicats et plus il y a quelque chose justement. Les syndicats sont complètement soumis depuis mai 68 minimum. Ils manquaient de vrai figures cependant.

De plus la contestation anti pass/restriction est beaucoup plus fédératrice que la cause GJ. On est direct au coeur du sujet tandis que les GJ ont commencés sur une question de taxation auquel se sont greffés des revendication que le gouv n'accepterait jamais d'appliquer sans un renversement complet de la table. Mais les GJ étaient trop "en avance" en quelque sorte. Personne n'a vraiment saisie ce qui se produisait, ça s'est juste produit.

Non.

L'an dernier j'ai vu des darons (la cinquantaine) cheminots dans une ville moyenne se priver de deux mois de salaire pour défendre nos retraites (ils n'étaient pas concernés).

J'ai pas vu les gilets jaunes faire la même chose.

Je chie pas sur les gens syndiqués mais sur la tête des syndicats qui elle trahit et ne suit plus les contestation populaire. Y'avait énormément de syndiqués aux manifs GJ et j'en ai vu aux manifs antipass. Il y a par exemple des blocages de routiers de prévus courant aout.

La crise historique que traverse l'humanité peut se résumer à la crise de la direction du prolétariat

Le plus drôle, c'est que les gilets jaunes ont recréé un prototype de syndicat jaune (réformiste) sans le savoir.

Ils avaient un lieu de regroupement (rond points) et étaient constitués comme une sorte d'agglomerat démocratique de prolos, ils faisaient même des ag...

Sauf qu'au final ils n'ont pas fait grève. Donc inutile. S'ils avaient ouvert des pages Wikipedia ils auraient pu savoir qu'ils étaient en train de réinventer la roue...

D'où l'intérêt des militants révolutionnaire, avec une conscience politique élevée, une compréhension des erreurs de l'histoire du mouvement ouvrier, tout en résistant à la pression petite-bourgeoise en restant proche de la classe ouvrière ; bref des militants capable de donner une direction révolutionnaire aux masses

Je suis d'accord, maintenant comment tu fais concrètement ?

Pourquoi il n'y a pas eu une garde éclairée du prolétariat qui a pris la tête des GJ ?

Personne ne s'attendait aux GJ donc personne a anticipé la chose.

De mon côté je vois les GJ non pas comme un événement isolé mais comme l'amorce et le coup de départ pour tout les gens sérieux qui veulent un changement radical de société, c'était un rdv manqué car personne ne s'y attendait. Ca le gouv le sait très bien... pas pour rien qu'ils commandes des LBD, gaz CS, blindés, bunkerises certains bâtiments...https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609799605-picnoir-pipe.png

Ceci, j'ai dis plus haut que c'était pas une révolution prolétarienne, mais il faut prendre le mouvement des GJ dans un contexte plus grand, si il y'a d'autres mouvements de ce type durant les prochaines années ou décennies ça peut témoigner d'une situation prérévolutionnaire

Pour moi on est plus proche du fascisme que du communisme, très clairement.

Puisqu'il n'y a aucun organe révolutionnaire prolétaire pour carjacker ce genre de révolte GJ.

ANTI-BOT-102
2021-08-05 11:02:39

Le 05 août 2021 à 11:00:54 :

[10:57:51] <ANTI-BOT-102>

Le 05 août 2021 à 10:51:18 :

Le 05 août 2021 à 10:47:28 :

[10:44:15] <DjougachviliRNA>

Le 05 août 2021 à 10:40:40 :

[10:36:34] <ANTI-BOT-102>

Le 05 août 2021 à 10:33:42 :

Le 05 août 2021 à 10:32:27 :

Le 05 août 2021 à 10:27:29 :

Le 05 août 2021 à 10:24:30 :

Le 05 août 2021 à 10:18:41 :

Le 05 août 2021 à 10:16:16 :
Si on ne se révolte pas contre le pass sanitaire effectivement on laisse s'installer une semi dictature molle mais de surveillance de masse comme en Chine

Il est impératif d'imposer une république plus transparente, avec plus de démocratie direct, sans pass, sans OTAN et sans UE

Clairement. Ceci étant les élites ne veulent pas ça.

Je ne vois pas trop comment imposer quoique ce soit :) à part un soulèvement de la plupart de la population, ce qui n'arrivera pas, je ne vois pas trop comment faire.

Sachant que les FDO seront avec le gouvernement jusqu'au bout.

Honnêtement si tous les jours sont comme aujourd'hui Jeudi 5 aout oui peut-être. Mais il est impossible de prévoir ce qui va se passer entre aujourd'hui et l'hiver prochain.

De la même manière qu'il était difficile d'imaginer que tout cela nous tomberait dessus en plein été. Comment les gens vont t'ils prendre le fait que le vaccin est pas fou contre le variant delta et encore moins contre le lambda ? Comment le gouv va t'il réagir ? Tout peut changer du jour au lendemain mon crayonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/6/1526707178-hibouent25.png

Les gilets jaunes ont prouvé que sans syndicats (et par conséquence sans pcf) il ne se passera rien.

Ils se sont cru plus forts, au final ils ont rien fait.

Ce qui était predicitble quand tu te contentes de marcher le week-end en dehors de ton temps d'esclavage.

Oula non justement ils ont prouvés que moins il y a de syndicats et plus il y a quelque chose justement. Les syndicats sont complètement soumis depuis mai 68 minimum. Ils manquaient de vrai figures cependant.

De plus la contestation anti pass/restriction est beaucoup plus fédératrice que la cause GJ. On est direct au coeur du sujet tandis que les GJ ont commencés sur une question de taxation auquel se sont greffés des revendication que le gouv n'accepterait jamais d'appliquer sans un renversement complet de la table. Mais les GJ étaient trop "en avance" en quelque sorte. Personne n'a vraiment saisie ce qui se produisait, ça s'est juste produit.

Non.

L'an dernier j'ai vu des darons (la cinquantaine) cheminots dans une ville moyenne se priver de deux mois de salaire pour défendre nos retraites (ils n'étaient pas concernés).

J'ai pas vu les gilets jaunes faire la même chose.

Je chie pas sur les gens syndiqués mais sur la tête des syndicats qui elle trahit et ne suit plus les contestation populaire. Y'avait énormément de syndiqués aux manifs GJ et j'en ai vu aux manifs antipass. Il y a par exemple des blocages de routiers de prévus courant aout.

La crise historique que traverse l'humanité peut se résumer à la crise de la direction du prolétariat

Le plus drôle, c'est que les gilets jaunes ont recréé un prototype de syndicat jaune (réformiste) sans le savoir.

Ils avaient un lieu de regroupement (rond points) et étaient constitués comme une sorte d'agglomerat démocratique de prolos, ils faisaient même des ag...

Sauf qu'au final ils n'ont pas fait grève. Donc inutile. S'ils avaient ouvert des pages Wikipedia ils auraient pu savoir qu'ils étaient en train de réinventer la roue...

D'où l'intérêt des militants révolutionnaire, avec une conscience politique élevée, une compréhension des erreurs de l'histoire du mouvement ouvrier, tout en résistant à la pression petite-bourgeoise en restant proche de la classe ouvrière ; bref des militants capable de donner une direction révolutionnaire aux masses

Je suis d'accord, maintenant comment tu fais concrètement ?

Pourquoi il n'y a pas eu une garde éclairée du prolétariat qui a pris la tête des GJ ?

Personne ne s'attendait aux GJ donc personne a anticipé la chose.

De mon côté je vois les GJ non pas comme un événement isolé mais comme l'amorce et le coup de départ pour tout les gens sérieux qui veulent un changement radical de société, c'était un rdv manqué car personne ne s'y attendait. Ca le gouv le sait très bien... pas pour rien qu'ils commandes des LBD, gaz CS, blindés, bunkerises certains bâtiments...https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609799605-picnoir-pipe.png

Ceci, j'ai dis plus haut que c'était pas une révolution prolétarienne, mais il faut prendre le mouvement des GJ dans un contexte plus grand, si il y'a d'autres mouvements de ce type durant les prochaines années ou décennies ça peut témoigner d'une situation prérévolutionnaire

De la même manière ont peut voir le mouvement des bonnets rouges comme le précurseur des GJ, donc qu'est ce qui suivra les GJ ? Mystère, peut-être les manifs antipass. Le potentiel est là et il y a beaucoup plus de classes moyennes et de commerçants dans ces manifs, les thèmes sont plus profonds et plus unificateurs, donc les mois prochains seront intéressantshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/4/1609446334-sturnella-risiperplexe.png

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