« Les vaccins CRÉENT les variants »

Vidal ... c'est pas BFMerd..

VACCINS CONTRE LA COVID-19 : DOIT-ON S'INQUIÉTER DU RISQUE DE MALADIE AGGRAVÉE CHEZ LES PERSONNES VACCINÉES ?
https://www.vidal.fr/actualites/26105-vaccins-contre-la-covid-19-doit-on-s-inquieter-du-risque-de-maladie-aggravee-chez-les-personnes-vaccinees.html

C’est littéralement de l’adaptation évolutive, on joue sur la pression de sélection. C’est fait de manière routinière en laboratoire sur toutes sortes de souches bactériennes et autres. L’idéal serait évidement une vaccination efficace à 100% mais ce n’est pas le cas

Le 15 juillet 2021 à 18:46:37 :
C'est quoi ça ? https://www.bbc.com/news/uk-57830617?piano-modal
100% des marins vaccinés, mais tous covided?
Je suppose que BBC est fake aussi!

Oui le vaccin ne permet pas d’empêcher 100% des cas, et il manque les chiffres exacts dans l’article pour pouvoir analyser ça en détail. Dans tous les cas, ça ne vaut pas un essai clinique qui, pour rappel, sont concluants et ont été relus et validés par le NEJM (l’une des revues de médecine les plus fiables du monde)

Le 15 juillet 2021 à 18:49:02 :
Oui, en temps de pandémie il y a deux réactions possibles.

Soit on ne fait rien et on compte nos morts (comme l'Inde). Mais c'est innaceptable dans un pays comme la France.
Soit on agit très fortement, et le vaccin peut nous permettre de faire ça.

France: 159 morts covid pour 100 000 habitants
Inde: 29 morts covid pour 100 000 habitants

" on ne fait rien et on compte nos morts comme en Inde "https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Le 15 juillet 2021 à 18:46:39 :

[18:43:37] <cesurier>

Le 15 juillet 2021 à 18:41:47 :

[18:39:53] <cesurier>

Le 15 juillet 2021 à 18:37:28 :
Sauf que le vaccin n'empêche pas la transmission sherlock. Regarde au RU ou en Israël.

Le 15 juillet 2021 à 18:37:06 :
Sauf que le vaccin n'empeche ni propagation ni contamination

https://hal-pasteur.archives-ouvertes.fr/pasteur-03272638/document
Ça n’empêche pas, ça diminue par 12. C’est pas clair ?

Et qu'es-ce qui empêche Le virus de devenir résistant au vaccin, et que cela diminue par 6, puis 3 , puis 0 on sait pas, donc faites moi pas chier

Relis le premier message et fait un effort, j’explique que si, le virus deviendra résistant au vaccin si on attend trop

Et donc ça sera forcément de la faute des anti vax français ??

Et c'est comme pour la grippe, vous comptez sur le vaccin pour faire disparaitre la maladie ???

Non, des anti vax du monde entier.

On n’a jamais vacciné 100% de la population contre la grippe.

Le 15 juillet 2021 à 18:47:15 :
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2358969/
Allez dégage de la le puant tu sais même pas de quoi tu parles

Tu as fait l’effort de lire au moins l’abstract jusqu’au bout ?

Le 15 juillet 2021 à 18:48:53 :
C’est vrai puisque les seules particules virales qui arrivent à se multiplier chez un sujet vacciné sont par définition résistantes aux défenses induites par le vaccin
Y’en aura certes moins de particules chez un sujet vacciné mais c’est normal au départ, le variant résistant prendra naturellement de l’ampleur à mesure qu’il circule.

D’où l’intérêt de limiter les possibilités de transmissions, et le nombre de reproduction du virus

Le 15 juillet 2021 à 18:32:57 :
C’est faux.
Le principe, c’est que si on vaccine tout le monde suffisamment vite, ça permet de stopper la propagation AVANT l’émergence de nouveaux variants résistant au vaccin (le vaccin diminuant par 12 les risques de transmission d’après l’institut Pasteur, et diminuant également la charge virale, donc le nombre de reproduction de virus dans un corps, et donc le risque de mutation). En l’état actuel des choses, si une grosse partie de la population reste non vaccinée, toutes les protections que l’on a acquises naturellement ou par vaccin seront obsolète d’ici quelques années, voire moins.

Si on ne vaccine personne, le virus continue de muter tout autant et l’émergence de variants plus dangereux un jour ou l’autre est presque sûre (« presque sûre » au sens mathématique du terme, c’est à dire avec une proba de 1).

Dire que les vaccins font émerger les variants, c’est n’avoir rien compris au principe de mutation aléatoire et de sélection naturelle.

[FAKE]
[POURQUOI L'OP EST UN IGNARE]
Parceque le concensus scientifique est unanyme sur ce point, vacciner massivement en periode d'epidemie exerce une pression enorme sur la selection et les mutations potentielles des genotypes.

Le 15 juillet 2021 à 18:51:08 :

Le 15 juillet 2021 à 18:32:57 :
C’est faux.
Le principe, c’est que si on vaccine tout le monde suffisamment vite, ça permet de stopper la propagation AVANT l’émergence de nouveaux variants résistant au vaccin (le vaccin diminuant par 12 les risques de transmission d’après l’institut Pasteur, et diminuant également la charge virale, donc le nombre de reproduction de virus dans un corps, et donc le risque de mutation). En l’état actuel des choses, si une grosse partie de la population reste non vaccinée, toutes les protections que l’on a acquises naturellement ou par vaccin seront obsolète d’ici quelques années, voire moins.

Si on ne vaccine personne, le virus continue de muter tout autant et l’émergence de variants plus dangereux un jour ou l’autre est presque sûre (« presque sûre » au sens mathématique du terme, c’est à dire avec une proba de 1).

Dire que les vaccins font émerger les variants, c’est n’avoir rien compris au principe de mutation aléatoire et de sélection naturelle.

Et ça on parle :
Phénomènes d’immunopathologie avec anticorps facilitants :
http://documents.irevues.inist.fr/bitstream/handle/2042/70842/00_note_charley.pdf?sequence=3

Un papier sur le covid 19 datant d’avril 2020, concluant qu’il faut analyser certaines caractéristiques du covid et des « candidats » vaccins (qui ne sont plus des « candidats » aujourd’hui). Tu en tires quoi comme conclusion ?

A tous les provax : quittez le forum ca sert a rien les bots antivax ecoutent meme plus (d'ailleurs je sais meme pas s'il y en a un seul d'humain dans le tas)

Le 15 juillet 2021 à 18:44:14 :
Épidémie de Covid-19 sur le vaisseau amiral de la marine anglaise malgré 100% de vaccinés ! https://www.bbc.com/news/uk-57830617?piano-modalhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/4/1626367452-veronique.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg

En tout cas on aura de belles données et des conditions expérimentales vérifiées sur le terrain pour évaluer l’efficacité d’une vaccination alors que l’agent viral est pleinement actif et vigoureux à travers une population

Le 15 juillet 2021 à 19:06:50 pasunpseudocul a écrit :
A tous les provax : quittez le forum ca sert a rien les bots antivax ecoutent meme plus (d'ailleurs je sais meme pas s'il y en a un seul d'humain dans le tas)

Les bots qui nous traitent de botshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png.
Tu boucle.

Le 15 juillet 2021 à 19:06:50 :
A tous les provax : quittez le forum ca sert a rien les bots antivax ecoutent meme plus (d'ailleurs je sais meme pas s'il y en a un seul d'humain dans le tas)

ahi, j'ai hurléhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/6/1618615265-ahi-gros-zoom.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Si on ne vaccine personne, le virus continue de muter tout autant et l’émergence de variants plus dangereux un jour ou l’autre est presque sûre (« presque sûre » au sens mathématique du terme, c’est à dire avec une proba de 1).

on l'attends depuis des centaines de milliers d'années la grippe qui oneshot tout le monde

Le 15 juillet 2021 à 18:51:10 :
Mais bordel, vacciner le monde entier ? Vous savez combien de temps ça prendrait ?

Vous aimeriez donc qu'on vive sous confinement, couvre feu, restrictions pendant facile une dizaine d'annee ?

On a administré 3 milliards de dose depuis le début de la vaccination https://www.lemonde.fr/planete/article/2021/06/29/covid-19-dans-le-monde-3-milliards-de-doses-de-vaccins-administrees_6086230_3244.html
Donc déjà 1,5 milliards de personnes vaccinées environ. Le plus long, c’est de vous convaincre.

C’est quoi l’autre plan ? On vie une dizaine d’années sous «  sous confinement, couvre feu, restrictions » en attendant que le virus se tasse lui même quand bon lui semble ?

https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-67129352-1-0-1-0-redpill-il-faut-eviter-le-vaccin-et-le-covid.htm

Pour lop

"si on vaccine tout le monde suffisamment vite"

Seul la prière ou une mobilisation globale nous permettrait de produire et faire vacciner 8 milliards d'humain en même temps.

Le vaccin c'est bien beau , mais on traîne trop.

Le 15 juillet 2021 à 18:58:32 :

Le 15 juillet 2021 à 18:49:02 :
Oui, en temps de pandémie il y a deux réactions possibles.

Soit on ne fait rien et on compte nos morts (comme l'Inde). Mais c'est innaceptable dans un pays comme la France.
Soit on agit très fortement, et le vaccin peut nous permettre de faire ça.

France: 159 morts covid pour 100 000 habitants
Inde: 29 morts covid pour 100 000 habitants

" on ne fait rien et on compte nos morts comme en Inde "https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Les golems qui ont définitivement du mal avec les mathshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/1/1615833199-enormeculmanger.png

Le 15 juillet 2021 à 18:55:22 :
Bien que la protéine de spicule S des coronavirus soit très immunogène et capable d’induire des anticorps neutralisants, il est important de noter ici, en rapport aux nombreuses recherches en cours pour un vaccin contre le COVID19, que des phénomènes d’immunopathologie avec anticorps facilitants ont été observés
dans plusieurs essais de candidats vaccins contre des coronaviroses animales (Saif, 2020). Ce fut notamment le cas chez le chat avec le virus de la péritonite infectieuse féline : des chats vaccinés ont montré des signes cliniques plus marqués après infection que les chats témoins non vaccinés (Corapi et al. 1995 ; Takano et al. 2017). Ce phénomène a aussi été décrit dans des modèles murins expérimentaux de vaccination, pour le SARS
(Severe Acute Respiratory Syndrome)-CoV (Yip et al. 2011 ; Tseng et al. 2012 ; Saif, 2020) et pour le MERS (Agrawal et al. 2016).
Pour le MERS, 'des anticorps dirigés contre la glycoprotéine S peuvent augmenter l’entrée du virus dans les cellules cibles' et, par là-même, accroitre la réplication virale globale chez l’hôte infecté (Wan et al. 2020).

http://documents.irevues.inist.fr/bitstream/handle/2042/70842/00_note_charley.pdf?sequence=3

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