[ALERTE] Je démontre que la VACCINATION DES <80 ANS SERT PRESQUE À RIEN avec des calculs SIMPLES

Le 05 juillet 2021 à 23:39:00 :
Donc oui après éthiquement est-ce que c'est normal de vouloir vacciner la quasi totalité des personnes pour essayer de sauver une infime partie des 5% restants qui ne seront pas protégés par le vaccin c'est à vous de vous faire votre avis (sans compter qu'ils ont un système immunitaire aussi)

Je te l'ai déjà dit, les morts ne sont pas les seuls chiffres à prendre en compte

Le 05 juillet 2021 à 23:38:57 HijoSanglier a écrit :
Pourquoi les.anti vax prennent toujours uniquement en compte les chiffres de mortalité, et pas ceux des innombrables séquelles laissé par le.covid ?
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-67022729-1-0-1-0-alerte-covid-j-ai-perdu-l-odorat-depuis-8-mois.htm
Ce topic d'hier, le covid lui a quasi rien fait sur le coup mais il a pas récupéré l'odorat depuis 8 mois.
Je préfère me faire vacciner par un vaccin qui me fera rien de grave que de risquer une merde comme ca

Si tu as une étude qui indique qu'il évite le covid long (qui n'est pas une forme grave) je suis prenneur. De même, si tu as aussi une étude qui donne la probabilité d'avoir un covid long je le veux bien aussi car j'ai l'impression qu'on est même pas sur du 1 pour 10 000 vu l'absence de data
C'est complètement négligeable le covid long par rapport aux morts faut pas l'oublier

[23:39:27] <El-Chan2>

Le 05 juillet 2021 à 23:25:43 :

Le 05 juillet 2021 à 23:23:00 :

Le 05 juillet 2021 à 23:20:31 VanilIa a écrit :

Le 05 juillet 2021 à 23:17:22 :
Maintenant ce qu'il faudrait avoir comme données c'est sur ces 100k personnes, combien on peut en sauver si on vaccine la quasi totalité de la population. Si c'est pour sauver moins des 3/4 ça vaut pas le coup vu le nombre d'années qu'il leur reste à vivre (subjectif)
Après il y a d'autres questions éthiques qu'on peut se poser : Est-ce que cela vaut le coup de dépenser des milliards pour vacciner des personnes non fragiles chaque année alors qu'on pourrait sauver des personnes de la faim ou de maladies qu'on sait déjà traiter dans les pays plus pauvres ?

Pourquoi on sauverait moins des 3/4 sachant que le vaccin est annoncé à + de 90% contre les formes graves de la maladie ?

Parceque là on parle des 100k personnes qui vont mourrir parceque leur corps et le vaccin ne fonctionneront pas (donc les 5% des 10% chez qui le vaccin et leur corps ne suffisent pas à vaincre le virus). Dans ces statistiques ils sont 100% morts s'ils se font contaminer hors dans mon scénario tout le monde se fait contaminer. Maintenant je dis juste qu'on peut essayer de voir l'efficacité de la vaccination uniquement sur le facteur de la transmissibilité d'une personne à l'autre (où on a pas grand chose niveau données justement)

Pourquoi le vaccin ne fonctionnerait-il pas sur eux ? Dans ton analyse, tu prends en compte des données qui vont à l'encontre des chiffres officiels

Le vaccin contrairement à ce qu'on essaie de te faire croire c'est pas une baguette magique, ca va juste apprendre à ton système immunitaire à produire les anticorps, quand t'es vieux et que ton système immunitaire est éclaté ca fera pas tout, t'auras pas forcément beaucoup d'anticorps, alors certes c'est déjà pas mal mais ca fait pas tout.

D'ailleurs pour ca que c'est vraiment dommage qu'on avance si lentement sur les traitements, pour moi y a deux raisons principales: ca rapporte pas d'argent donc il y a pas grand monde pour avancer dessus assez vite au vu des couts pour faire les études, et la deuxième: si un traitement est validé ca pourrait remettre en cause la légitimité de l'AMM conditionnelle des vaccins et ca ca la mettrait très mal aux labos.

... Il n'y a jamais eu autant d'argent mis dans la recherche d'un traitement dans le monde que pour le Covid. Ce serait bien d'arrêter de raconter de la merde.

Le 05 juillet 2021 à 23:39:27 :

Le 05 juillet 2021 à 23:25:43 :

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Le 05 juillet 2021 à 23:20:31 VanilIa a écrit :

Le 05 juillet 2021 à 23:17:22 :
Maintenant ce qu'il faudrait avoir comme données c'est sur ces 100k personnes, combien on peut en sauver si on vaccine la quasi totalité de la population. Si c'est pour sauver moins des 3/4 ça vaut pas le coup vu le nombre d'années qu'il leur reste à vivre (subjectif)
Après il y a d'autres questions éthiques qu'on peut se poser : Est-ce que cela vaut le coup de dépenser des milliards pour vacciner des personnes non fragiles chaque année alors qu'on pourrait sauver des personnes de la faim ou de maladies qu'on sait déjà traiter dans les pays plus pauvres ?

Pourquoi on sauverait moins des 3/4 sachant que le vaccin est annoncé à + de 90% contre les formes graves de la maladie ?

Parceque là on parle des 100k personnes qui vont mourrir parceque leur corps et le vaccin ne fonctionneront pas (donc les 5% des 10% chez qui le vaccin et leur corps ne suffisent pas à vaincre le virus). Dans ces statistiques ils sont 100% morts s'ils se font contaminer hors dans mon scénario tout le monde se fait contaminer. Maintenant je dis juste qu'on peut essayer de voir l'efficacité de la vaccination uniquement sur le facteur de la transmissibilité d'une personne à l'autre (où on a pas grand chose niveau données justement)

Pourquoi le vaccin ne fonctionnerait-il pas sur eux ? Dans ton analyse, tu prends en compte des données qui vont à l'encontre des chiffres officiels

Le vaccin contrairement à ce qu'on essaie de te faire croire c'est pas une baguette magique, ca va juste apprendre à ton système immunitaire à produire les anticorps, quand t'es vieux et que ton système immunitaire est éclaté ca fera pas tout, t'auras pas forcément beaucoup d'anticorps, alors certes c'est déjà pas mal mais ca fait pas tout.

D'ailleurs pour ca que c'est vraiment dommage qu'on avance si lentement sur les traitements, pour moi y a deux raisons principales: ca rapporte pas d'argent donc il y a pas grand monde pour avancer dessus assez vite au vu des couts pour faire les études, et la deuxième: si un traitement est validé ca pourrait remettre en cause la légitimité de l'AMM conditionnelle des vaccins et ca ca la mettrait très mal aux labos.

Ce n'est pas ce qu'indique les études de phases 2b que je me suis permise de screener plus haut. Je me base sur les chiffres plus que sur ma simple compréhension de la solution vaccinale. Pour les traitements, certains sont testés me semble t'il. Maintenant, de là à parler de ralentissements volontaires, je préfère ne pas trop m'avancer sur le sujet

Le 05 juillet 2021 à 23:40:55 :

Le 05 juillet 2021 à 23:38:57 HijoSanglier a écrit :
Pourquoi les.anti vax prennent toujours uniquement en compte les chiffres de mortalité, et pas ceux des innombrables séquelles laissé par le.covid ?
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-67022729-1-0-1-0-alerte-covid-j-ai-perdu-l-odorat-depuis-8-mois.htm
Ce topic d'hier, le covid lui a quasi rien fait sur le coup mais il a pas récupéré l'odorat depuis 8 mois.
Je préfère me faire vacciner par un vaccin qui me fera rien de grave que de risquer une merde comme ca

Si tu as une étude qui indique qu'il évite le covid long (qui n'est pas une forme grave) je suis prenneur. De même, si tu as aussi une étude qui donne la probabilité d'avoir un covid long je le veux bien aussi car j'ai l'impression qu'on est même pas sur du 1 pour 10 000 vu l'absence de data

D'ailleurs là dessus on a un problème, à priori on pourrait développer un genre de covid long aussi avec le vaccin, on a eu l'exemple d'un sportif qui devait faire les JO récemment mais qui ne les fera pas du coup.
Et y a beaucoup de gens pas très sportif qui ont surement eu ce truc aussi mais qui s'en rendent p-e pas compte au quotidien.

En tout cas merci à vous les kheys pour une fois qu'on a un débat clean sans perturbateurs sur un sujet aussi sensible sans insultes de partout ça doit être une première

La probabilité que 2 évènements indépendants

Les évènements ici sont indépendants ? Source ?

Le 05 juillet 2021 à 23:44:26 :

[23:39:27] <El-Chan2>

Le 05 juillet 2021 à 23:25:43 :

Le 05 juillet 2021 à 23:23:00 :

Le 05 juillet 2021 à 23:20:31 VanilIa a écrit :

Le 05 juillet 2021 à 23:17:22 :
Maintenant ce qu'il faudrait avoir comme données c'est sur ces 100k personnes, combien on peut en sauver si on vaccine la quasi totalité de la population. Si c'est pour sauver moins des 3/4 ça vaut pas le coup vu le nombre d'années qu'il leur reste à vivre (subjectif)
Après il y a d'autres questions éthiques qu'on peut se poser : Est-ce que cela vaut le coup de dépenser des milliards pour vacciner des personnes non fragiles chaque année alors qu'on pourrait sauver des personnes de la faim ou de maladies qu'on sait déjà traiter dans les pays plus pauvres ?

Pourquoi on sauverait moins des 3/4 sachant que le vaccin est annoncé à + de 90% contre les formes graves de la maladie ?

Parceque là on parle des 100k personnes qui vont mourrir parceque leur corps et le vaccin ne fonctionneront pas (donc les 5% des 10% chez qui le vaccin et leur corps ne suffisent pas à vaincre le virus). Dans ces statistiques ils sont 100% morts s'ils se font contaminer hors dans mon scénario tout le monde se fait contaminer. Maintenant je dis juste qu'on peut essayer de voir l'efficacité de la vaccination uniquement sur le facteur de la transmissibilité d'une personne à l'autre (où on a pas grand chose niveau données justement)

Pourquoi le vaccin ne fonctionnerait-il pas sur eux ? Dans ton analyse, tu prends en compte des données qui vont à l'encontre des chiffres officiels

Le vaccin contrairement à ce qu'on essaie de te faire croire c'est pas une baguette magique, ca va juste apprendre à ton système immunitaire à produire les anticorps, quand t'es vieux et que ton système immunitaire est éclaté ca fera pas tout, t'auras pas forcément beaucoup d'anticorps, alors certes c'est déjà pas mal mais ca fait pas tout.

D'ailleurs pour ca que c'est vraiment dommage qu'on avance si lentement sur les traitements, pour moi y a deux raisons principales: ca rapporte pas d'argent donc il y a pas grand monde pour avancer dessus assez vite au vu des couts pour faire les études, et la deuxième: si un traitement est validé ca pourrait remettre en cause la légitimité de l'AMM conditionnelle des vaccins et ca ca la mettrait très mal aux labos.

... Il n'y a jamais eu autant d'argent mis dans la recherche d'un traitement dans le monde que pour le Covid. Ce serait bien d'arrêter de raconter de la merde.

C'est pas un traitement le vaccin

c'est mathématiquement faux le desco
tu confonds E(vie) et E(vie) sachant vie > 80

il y a des cas particuliers après
mon gp s'est vacciné il l'a jamais eu mais pourtant il va avoir 85 le vioc ça l'a peut etre empecher de le chopper

Le 05 juillet 2021 à 23:45:26 :

Le 05 juillet 2021 à 23:40:55 :

Le 05 juillet 2021 à 23:38:57 HijoSanglier a écrit :
Pourquoi les.anti vax prennent toujours uniquement en compte les chiffres de mortalité, et pas ceux des innombrables séquelles laissé par le.covid ?
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-67022729-1-0-1-0-alerte-covid-j-ai-perdu-l-odorat-depuis-8-mois.htm
Ce topic d'hier, le covid lui a quasi rien fait sur le coup mais il a pas récupéré l'odorat depuis 8 mois.
Je préfère me faire vacciner par un vaccin qui me fera rien de grave que de risquer une merde comme ca

Si tu as une étude qui indique qu'il évite le covid long (qui n'est pas une forme grave) je suis prenneur. De même, si tu as aussi une étude qui donne la probabilité d'avoir un covid long je le veux bien aussi car j'ai l'impression qu'on est même pas sur du 1 pour 10 000 vu l'absence de data

D'ailleurs là dessus on a un problème, à priori on pourrait développer un genre de covid long aussi avec le vaccin, on a eu l'exemple d'un sportif qui devait faire les JO récemment mais qui ne les fera pas du coup.
Et y a beaucoup de gens pas très sportif qui ont surement eu ce truc aussi mais qui s'en rendent p-e pas compte au quotidien.

Impossible puisque la demie-vie de l'ARNm dans le corps est d'environ 10h tandis que celui de la protéine Spike (celle exprimé par le vaccin) de quelques jours seulement. Dans tous les cas, l'inoculation ne provoque pas de charge virale manifeste

Le 05 juillet 2021 à 23:47:56 Barbeuc a écrit :
il y a des cas particuliers après
mon gp s'est vacciné il l'a jamais eu mais pourtant il va avoir 85 le vioc ça l'a peut etre empecher de le chopper

Le topic n'a pas pour but d'encourager ou de décourager les personnes mais à fournir des chiffres objectifs pour se faire son propre avis (voir les postes suivants il y avait des erreurs).
Maintenant subjectivement je trouve que c'est une très bonne chose de se vacciner à 85 ans c'est même ce qui est montré

Faut il encore que les événements soient indépendants.

Je me suis donc arrêté au point 2) en rigolant.

Allez salut le desco.

Le 05 juillet 2021 à 23:48:53 :

Le 05 juillet 2021 à 23:45:26 :

Le 05 juillet 2021 à 23:40:55 :

Le 05 juillet 2021 à 23:38:57 HijoSanglier a écrit :
Pourquoi les.anti vax prennent toujours uniquement en compte les chiffres de mortalité, et pas ceux des innombrables séquelles laissé par le.covid ?
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-67022729-1-0-1-0-alerte-covid-j-ai-perdu-l-odorat-depuis-8-mois.htm
Ce topic d'hier, le covid lui a quasi rien fait sur le coup mais il a pas récupéré l'odorat depuis 8 mois.
Je préfère me faire vacciner par un vaccin qui me fera rien de grave que de risquer une merde comme ca

Si tu as une étude qui indique qu'il évite le covid long (qui n'est pas une forme grave) je suis prenneur. De même, si tu as aussi une étude qui donne la probabilité d'avoir un covid long je le veux bien aussi car j'ai l'impression qu'on est même pas sur du 1 pour 10 000 vu l'absence de data

D'ailleurs là dessus on a un problème, à priori on pourrait développer un genre de covid long aussi avec le vaccin, on a eu l'exemple d'un sportif qui devait faire les JO récemment mais qui ne les fera pas du coup.
Et y a beaucoup de gens pas très sportif qui ont surement eu ce truc aussi mais qui s'en rendent p-e pas compte au quotidien.

Impossible puisque la demie-vie de l'ARNm dans le corps est d'environ 10h tandis que celui de la protéine Spike (celle exprimé par le vaccin) de quelques jours seulement. Dans tous les cas, l'inoculation ne provoque pas de charge virale manifeste

Pourquoi ca resterait longtemps dans le cas du covid et pas dans le cas du vaccin ?

J’ai tout lu et j’ai jamais vu autant de conneries écrites en un post bravo l’auteur

Mais on s'en bat les couilles des quelques boomers qui vont crever en fait. On parle de réouvrir les campus, relancer l'emploi chez les jeunes, les voyages. C'est ça l'argument qui fait frémir les jeunes et les golems, beaucoup plus que l'altruisme.

post avant israël ou australie

+ les centaines de milliers de gens ( de 30 à 70 ans) qui douillent pendant des mois avec des pertes d'odorat et des migraines

Bon je crois qu'on va s'arrêter là les gens qui ont un cerveau et qui travaillent ont du aller se coucher vu qu'il reste presque plus que des trolls

> Le 05 juillet 2021 à 23:50:11 Zhao-Tork a écrit :

Faut il encore que les événements soient indépendants.

Je me suis donc arrêté au point 2) en rigolant.

Allez salut le desco.

Si les évènements ne sont pas indépendants et en annulant complètement celui du système immunitaire alors on a 6 305 400 * 0.05 = 315 270 de non protégés du vaccin si 100% d'entre eux se font contaminer soit 0.465% de la pop française (toujours en prenant la tranche 75-79 ans en trop)

Le 05 juillet 2021 à 23:50:17 :

Le 05 juillet 2021 à 23:48:53 :

Le 05 juillet 2021 à 23:45:26 :

Le 05 juillet 2021 à 23:40:55 :

Le 05 juillet 2021 à 23:38:57 HijoSanglier a écrit :
Pourquoi les.anti vax prennent toujours uniquement en compte les chiffres de mortalité, et pas ceux des innombrables séquelles laissé par le.covid ?
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-67022729-1-0-1-0-alerte-covid-j-ai-perdu-l-odorat-depuis-8-mois.htm
Ce topic d'hier, le covid lui a quasi rien fait sur le coup mais il a pas récupéré l'odorat depuis 8 mois.
Je préfère me faire vacciner par un vaccin qui me fera rien de grave que de risquer une merde comme ca

Si tu as une étude qui indique qu'il évite le covid long (qui n'est pas une forme grave) je suis prenneur. De même, si tu as aussi une étude qui donne la probabilité d'avoir un covid long je le veux bien aussi car j'ai l'impression qu'on est même pas sur du 1 pour 10 000 vu l'absence de data

D'ailleurs là dessus on a un problème, à priori on pourrait développer un genre de covid long aussi avec le vaccin, on a eu l'exemple d'un sportif qui devait faire les JO récemment mais qui ne les fera pas du coup.
Et y a beaucoup de gens pas très sportif qui ont surement eu ce truc aussi mais qui s'en rendent p-e pas compte au quotidien.

Impossible puisque la demie-vie de l'ARNm dans le corps est d'environ 10h tandis que celui de la protéine Spike (celle exprimé par le vaccin) de quelques jours seulement. Dans tous les cas, l'inoculation ne provoque pas de charge virale manifeste

Pourquoi ca resterait longtemps dans le cas du covid et pas dans le cas du vaccin ?
Honnetement je vois pas d'autres explications, pareil pour les nombreux cas de myocardites sur les jeunes de notre âge, je pense pas qu'on ai jamais eu une aussi grosse incidence d'effet secondaire relativement grave sur les vaccins classiques.

Protéine virale exprimée par le vaccin : Spike
Tandis que chez le virus : Spike, E, M, N, NSP1 jusqu'à NSP16, 3a, 3d, 6, 7a, 7b etc etc

Le vaccin reprend juste une partie infime du code génétique (une protéine sur les trente issues du virus) pour entraîner tes lymphocytes. C'est l'équivalent d'une balle à blanc

Le 05 juillet 2021 à 22:46:10 :
Je vais évoquer des faits simples vérifiables par tout le monde et si trop de monde me contredit, je referais un topic avec les preuves pour chaque postulat.

Refais le topic propre avec les corrections qui ont été postées, car il y tout de même beaucoup d'erreurs majeurs (espérance de vie à 80 ans, pourcentage de la pop. >80 ans, et pour commencer le point a) ou c'est le risque de mourir, et pas la chance de survie, qui est de 10%.