Il est quasiment prouvé scientifiquement que le libre arbitre n'existe pas

Le 26 juin 2021 à 18:52:21 :
Sans libre arbitre, la morale, le droit, la justice etc. n'ont aucun sens. C'est un mensonge nécessaire.

Complétement faux. C'est une réflexion de collégien.

Ce sont des éléments pesant dans la balance du déterminisme et nécessaires.

Le 26 juin 2021 à 18:52:39 :
Supposons que le libre-arbitre n'existe pas, et après ?

Le libéralisme est ridicule. Oui c'est évident mais, bon, il parait que certains arriérés y croient encore

Je pense même que la notion de "libre arbitre" n'a pas lieu d'exister. On essaye par ces mots de décrire quelque chose dont les paramètres essentiels nous échappent. C'est coller une idée sur quelque chose qui n'est autre chose qu'une idée en elle même, une idée que nos choix dépendent entièrement de nous et que par essence apparaissent ex-nihilo hors le principe de causalité est inviolable.

Le 26 juin 2021 à 18:49:14 :

Le 26 juin 2021 à 18:48:09 :
Tiens c’est pratique ça
Après tout c’est le hasard QUANTIQUE qui explique que vous êtes des déchets

Question que fais-tu sur ce forum de déchet u nsamedi soir à 19H pendant que les yes life baisent leur plan cul ?

Ta réponse est stupide, si je sortais un samedi soir ca ferais de moi un surhomme ? (et en plus qui baise son plan cul à 19h serieux)
Il suffit de voir la levée de boucliers des que je dit que vous avez ne serait-ce un peu de responsabilité dans ce qu'il vous arrive

Le 26 juin 2021 à 18:52:46 :

Le 26 juin 2021 à 18:48:53 :
Du coup ca veut dire que le futur est predictible à 100%?

Non, il faut voir le hasard comme le reflet de notre ignorance et non comme une indétermination des phénomènes

Non aucune ignorance là-dedans. C'est chaotique comme système, donc imprévisible par nature même avec la meilleur technologie du monde.

Probablement.

Le 26 juin 2021 à 18:39:19 :
Pour discuter sérieusement du libre arbitre il faut avoir des notions de physique quantique et d'indétermination. Les choix que nous faisons à l'échelle macroscopique découlent des fluctuations à l'échelle quantique qui influent directement sur le phénomène qu'on appelle hasard ou chance.

this

Le 26 juin 2021 à 18:52:58 :
Il a été prouvé que le cerveau accomplit une action avant même que nous en soyons conscient.

https://youtu.be/dI8SClHD3Hs?t=2m52s

Le 26 juin 2021 à 18:52:21 :
Sans libre arbitre, la morale, le droit, la justice etc. n'ont aucun sens. C'est un mensonge nécessaire.

C'est vrai mais bon de mon point de vue c'est assez difficile à comprendre le fait que tous le monde ne recherche pas la vérité

Le 26 juin 2021 à 18:54:02 :

Le 26 juin 2021 à 18:49:14 :

Le 26 juin 2021 à 18:48:09 :
Tiens c’est pratique ça
Après tout c’est le hasard QUANTIQUE qui explique que vous êtes des déchets

Question que fais-tu sur ce forum de déchet u nsamedi soir à 19H pendant que les yes life baisent leur plan cul ?

Ta réponse est stupide, si je sortais un samedi soir ca ferais de moi un surhomme ? (et en plus qui baise son plan cul à 19h serieux)
Il suffit de voir la levée de boucliers des que je dit que vous avez ne serait-ce un peu de responsabilité dans ce qu'il vous arrive

Le pathos provenant de ta féminité est là, mais où est ton logos ?

je penche plus sur la non-existence du libre arbitre car je ne trouve pas d'arguments qui me permettent de montrer qu'il existe, et que j'en ai des bien plus solides par rapport à sa non-existence. Cependant croire quelque chose parce que "la science le dit" sans chercher à voir plus loin que ça c'est tout aussi stupide que dire "Moi j'suis libre regarde je vais te mettre une bonne patate et c'est moi qui l'ait choisi"

Le 26 juin 2021 à 18:53:51 :

Le 26 juin 2021 à 18:52:21 :
Sans libre arbitre, la morale, le droit, la justice etc. n'ont aucun sens. C'est un mensonge nécessaire.

Complétement faux. C'est une réflexion de collégien.

Ce sont des éléments pesant dans la balance du déterminisme et nécessaires.

Y'a pas de balance du déterminisme, arrete d'utiliser des mots qui ont aucun sens

Essaye de le voire en 5ème dimensions avec un espace temps plat et là tu comprendra le truc

Le 26 juin 2021 à 18:50:38 :

Le 26 juin 2021 à 18:48:44 :

Le 26 juin 2021 à 18:43:32 :

Le 26 juin 2021 à 18:40:07 :

Le 26 juin 2021 à 18:38:31 :

Le 26 juin 2021 à 18:36:05 :
Si je décide de te ddb ou d'aller lécher mon tapis en quoi c'est pas mon libre arbitre?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Car ta décision sera la conséquence de tes décision mêmes les plus infimes prises auparavant qui elles mêmes sont du à tes décisions prises auparavant ainsi de suite.
c'est juste de la logique on suis un chemin tout tracé

nope ça c'est un discours de golem qui a la certitude que sa vie il ne pourras pas la changer hors c'est pas tout a fait ça, c'est plus complexe on a encore une certaine capacité d'actions, il y a une multitude de possibilités d'avenir

Et les arguments sont en option ?

il n'y a pas de débat si tu t'arrêtes a ça j'aimerais une réponse pour justement, pouvoir argumenter si tu veux bien.

Incertitude épistémique =/= hasard mais ça vous êtes incapables de le comprendre

le hasard en tant que tel n'existes pas

Bon si je dois revoir mes propos ou plutôt mieux construire mon opinion
Je voudrais dire que je suis tout a fait d'accord que le concept de libre arbitre, tel que chacun peut se l'imaginer une idée n'existes pas. Cependant je penses, et c'est la le propre de l'homme, qu'une conscience, peut, de manière non prédictible a 100%, imaginer et appliquer une pensée qui deviendra un choix. et c'est ce qui fait qu'en un sens, l'homme dans sa globalité aura toujours le dernier mot, car a un moment donné, un choix sera fait que l'on ne pouvais pas prévoir

Le 26 juin 2021 à 18:54:17 :

Le 26 juin 2021 à 18:52:46 :

Le 26 juin 2021 à 18:48:53 :
Du coup ca veut dire que le futur est predictible à 100%?

Non, il faut voir le hasard comme le reflet de notre ignorance et non comme une indétermination des phénomènes

Non aucune ignorance là-dedans. C'est chaotique comme système, donc imprévisible par nature même avec la meilleur technologie du monde.

Exactement ce que dirait quelqu'un qui ne connait juste pas les règles sous jacentes
Comment savoir du coup?
De toutes façons vous ne le réfuterez jamais puisque le déterminisme est au sens propre irréfutable.

Le 26 juin 2021 à 18:55:18 :

Le 26 juin 2021 à 18:53:51 :

Le 26 juin 2021 à 18:52:21 :
Sans libre arbitre, la morale, le droit, la justice etc. n'ont aucun sens. C'est un mensonge nécessaire.

Complétement faux. C'est une réflexion de collégien.

Ce sont des éléments pesant dans la balance du déterminisme et nécessaires.

Y'a pas de balance du déterminisme, arrete d'utiliser des mots qui ont aucun sens

Ce que j'ai appelé balance faisait référence à la somme des causes qui provoquent une conséquence.

Le droit fait partie des causes, donc a un sens.

Le 26 juin 2021 à 18:52:46 :

Le 26 juin 2021 à 18:48:53 :
Du coup ca veut dire que le futur est predictible à 100%?

Non, il faut voir le hasard comme le reflet de notre ignorance et non comme une indétermination des phénomènes

La il y a le paradoxe du superordinateur qui predit le comportement de quelqu'un et le gars qui le regarde pour faire autre chose.

Explique, ça a l'air intéressant

Bah tout est expliqué, si tout est prédéterminé et que le libre arbitre n'existe pas, un super ordinateur pourrait predire nos mouvement, et le gars qui regarde ses mouvements sur le super ordinateur ferait autre chose, ce qui fait qu'au final, le libre arbitre existerait quand même.

Un peu comme le paradoxe de l'omnipotence, avec le Dieu qui pourrait ou pas créé une pierre si lourde qu'il ne pourrait pas soulever.

Le 26 juin 2021 à 18:54:52 :

Le 26 juin 2021 à 18:52:58 :
Il a été prouvé que le cerveau accomplit une action avant même que nous en soyons conscient.

https://youtu.be/dI8SClHD3Hs?t=2m52s

j'ai pas regardé j'ai pas de son mais j'imagine que c'est une riposte du lobby religieux qui au final va plus tourner autour du sujet trouver quelque nuance qui change pas grand chose au fond de la conclusion mais réussir à sauver quelque meubles que la vérité est venu fracasser chez la religion

Lisez spinoza

Le 26 juin 2021 à 18:55:48 :

Le 26 juin 2021 à 18:50:38 :

Le 26 juin 2021 à 18:48:44 :

Le 26 juin 2021 à 18:43:32 :

Le 26 juin 2021 à 18:40:07 :

Le 26 juin 2021 à 18:38:31 :

Le 26 juin 2021 à 18:36:05 :
Si je décide de te ddb ou d'aller lécher mon tapis en quoi c'est pas mon libre arbitre?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Car ta décision sera la conséquence de tes décision mêmes les plus infimes prises auparavant qui elles mêmes sont du à tes décisions prises auparavant ainsi de suite.
c'est juste de la logique on suis un chemin tout tracé

nope ça c'est un discours de golem qui a la certitude que sa vie il ne pourras pas la changer hors c'est pas tout a fait ça, c'est plus complexe on a encore une certaine capacité d'actions, il y a une multitude de possibilités d'avenir

Et les arguments sont en option ?

il n'y a pas de débat si tu t'arrêtes a ça j'aimerais une réponse pour justement, pouvoir argumenter si tu veux bien.

Incertitude épistémique =/= hasard mais ça vous êtes incapables de le comprendre

le hasard en tant que tel n'existes pas

Bon si je dois revoir mes propos ou plutôt mieux construire mon opinion
Je voudrais dire que je suis tout a fait d'accord que le concept de libre arbitre, tel que chacun peut se l'imaginer une idée n'existes pas. Cependant je penses, et c'est la le propre de l'homme, qu'une conscience, peut, de manière non prédictible a 100%, imaginer et appliquer une pensée qui deviendra un choix. et c'est ce qui fait qu'en un sens, l'homme dans sa globalité aura toujours le dernier mot, car a un moment donné, un choix sera fait que l'on ne pouvais pas prévoir

Et quelles sont les raisons de penser cela