développeur web c'est bien ?

Le 01 juillet 2021 à 13:09:29 :

Le 01 juillet 2021 à 13:06:32 :

Le 01 juillet 2021 à 13:02:20 :

Le 01 juillet 2021 à 12:58:30 :

Le 01 juillet 2021 à 12:56:55 :

Le 01 juillet 2021 à 12:54:54 :

Le 01 juillet 2021 à 12:54:02 :
L’Op, développeur web c’est bien mais va falloir accepter de taffer 10h/par jour si tu veux faire parti des meilleurs.
Et surtout tu vas galérer au début surtout si tu veux te mettre en freelance mais c’est mieux qu’un CDI. Si tu choppes un CDI direct en sortant de ta formation c’est cool en soit mais tu risques de stagner très vite et de pas pouvoir augmenter ton salaire

à ton avis, si on a 30 ans, et sans aucune passion informatique, vaut mieux go marin pêcheur ?

Si t’as zéro passion laisse tomber.
Tu peux commencer à faire du HTML/CSS, ça peut être motivant pour les débutants parce c’est très facile d’accès pour le coup mais dès que tu vas passer aux choses sérieuses tu vas te manger un mur de démotivation si t’es pas un minimum passionné

ouais

donc, l'op doit réfléchir bien
je suis d'accord avec toi, ce domaine requiert à priori une grosse passion

ouai j'vais y réfléchir un peu, je sais pas si coder toute une journée ça peut vraiment me plaire à long terme

Faut être un minimum passionné car on demande au développeur :
- de savoir coder (proprement idéalement)
- d'avoir des notions en bdd (pouvoir optimiser des requêtes, lancer des plans d'exécution et trouver les bons indexes à définir, faire des triggers et procédures stockées..)
- d'avoir des notions d'architecture (microservice, event sourcing, cqrs etc..)
- de savoir tester (utiliser les outils de testeurs comme postman/soapui/jmeter, mais aussi faire des tests unitaires et automatisés..)
- savoir faire de la conception (écrire des diagrammes UML, vulgariser les éléments techniques etc..)
- avoir des notions en infra (docker, k8s, cloud, infra-as-code...)
- avoir des notions en sécurité (comprendre le mécanisme oAuth2 à minima..)
- avoir des notions en crypto
- de faire de la veille techno pour se tenir informer des dernières nouveautés

Et ça c'est sans parler de back et de front. Pour l'entreprise le dev doit tout savoir

ah oui quand même faut être extrêmement bien former pas juste les formations de 9 mois

Non minimum pour connaître ce qu'il dit c'est 2-3 ans de formations PRATIQUES
4-5 ans je dirais même pour bien tout maîtriser sans devenir dépressif

C'est pas avec une formation de 6 mois que tu peux comprendre tout ça et en maîtriser une partie

Le 01 juillet 2021 à 13:07:55 :

Le 01 juillet 2021 à 13:05:13 :
tout le monde s'est reconverti là dedans et si t'es pas senior t'es en compétition avec trop de monde pour chaque poste, il te faut passer entretien rh + entretien technique + test technique puis si tu passes tous ça comme il faut t'as peut être une chance d'être pis à l'essai

dire que quand je me suis lancé dedans on me disait que c'est les entreprises elle même qui viendraient me chercher ayaaaa, c'était surement vrai il y'a quelques années

C'est surtout qu'il faut arrêter de se reconvertir la dedans. Les formations OpenClassRoom etc... ça vaut rien du tout. Et en effet il faut arrêter de se prétendre full stack quand on sait faire un npm install et l'exemple de todo list avec n'importe quel des milliers de fw JS.

moi de base j'ai fais des études en informatique donc c'était pas une reconversion, mais dans ma formation c'était 3/4 de reconversions

Le 01 juillet 2021 à 13:09:13 :

C'est surtout qu'il faut arrêter de se reconvertir la dedans. Les formations OpenClassRoom etc... ça vaut rien du tout. Et en effet il faut arrêter de se prétendre full stack quand on sait faire un npm install et l'exemple de todo list avec n'importe quel des milliers de fw JS.

mais ton exemple me rappelle un soi-disant maître de langues qui maîtrise 50 langues...

Ce que je veux dire par la, c'est que masse de gens font une reconversion la dedans en pensant trouver du taf facilement avec un bon salaire. En effet ils vont trouver du taf, si c'est un peu exigeant ils vont être face à leur niveau d'incompétence assez rapidement et lâcher l'affaire. On ne devient pas dev sur un cursus universitaire de 5 ans et encore moins avec une formation de 6 mois ou 1 an.

Pour le niveau d'incompétence ceci dit, ils peuvent au moins profiter du syndrome de peter.

Le 01 juillet 2021 à 13:09:49 :

Le 01 juillet 2021 à 13:08:28 :

Le 01 juillet 2021 à 13:05:13 :
tout le monde s'est reconverti là dedans et si t'es pas senior t'es en compétition avec trop de monde pour chaque poste, il te faut passer entretien rh + entretien technique + test technique puis si tu passes tous ça comme il faut t'as peut être une chance d'être pis à l'essai

dire que quand je me suis lancé dedans on me disait que c'est les entreprises elle même qui viendraient me chercher ayaaaa, c'était surement vrai il y'a quelques années

Oui enfin c'est faux
Si tu es a 3-5 candidats sur un poste les autres d'acteurs c'est du 1 poste pour 100-1000 candidats

Et ça dépend des boîtes la majorité des startups pme n'ont pas de candidats

Et même certains gros groupes ont du mal a trouver

Pas pour rien les cabinets de recrutement qui spam a gogo sur LinkedIn

Après pour les tests techniques c'est normal

Perso je refuse les tests techniques sur place, j'accepte que a distance
Et entretien rh ça dépend

c'est pas du 3-5 candidats khey, je le vois sur les récapitulatifs indeed on s'approche plutôt de la centaine en principe

et c'est rien que indeed, ça inclue pas les autres canaux

Honnêtement en vrai je sais pas je n'ai jamais postulé nulpart a chaque fois ce sont les recruteurs qui me contactent

Ce que je veux dire par la, c'est que masse de gens font une reconversion la dedans en pensant trouver du taf facilement avec un bon salaire. En effet ils vont trouver du taf, si c'est un peu exigeant ils vont être face à leur niveau d'incompétence assez rapidement et lâcher l'affaire. On ne devient pas dev sur un cursus universitaire de 5 ans et encore moins avec une formation de 6 mois ou 1 an.

Pour le niveau d'incompétence ceci dit, ils peuvent au moins profiter du syndrome de peter.

cette triste vie...

Ça dépend si t'aime vraiment ce domaine, si t'es passionné alors oui dev web c'est bien, par contre si tu es agaçé par les fonctions récursives laisse tomber

Si tu comptes faire des études jusqu'a bac+5 ouais ça peut encore être un bon plan même si c'est épuisant mentalement et que c'est pas fait pour tout le monde.
Si tu comptes faire une formation type openclassrooms ou autre formation de 6 mois c'est pas la peine le marché est innondé de personnes qui pensaient toucher le graal en se reconvertissant dans le dev.

Le 01 juillet 2021 à 13:13:34 :
Ça dépend si t'aime vraiment ce domaine, si t'es passionné alors oui dev web c'est bien, par contre si tu es agaçé par les fonctions récursives laisse tomber

ça va tu fais pas des fonctions récursives tous les jours.

Le 01 juillet 2021 à 13:13:34 :
Ça dépend si t'aime vraiment ce domaine, si t'es passionné alors oui dev web c'est bien, par contre si tu es agaçé par les fonctions récursives laisse tomber

j'espère que l'op comprend ton message et celui de notre vdd

Le 01 juillet 2021 à 13:13:34 :
Ça dépend si t'aime vraiment ce domaine, si t'es passionné alors oui dev web c'est bien, par contre si tu es agaçé par les fonctions récursives laisse tomber

Ou qu'il se spécialise en front où les problématiques sont moins axées algo qu'en back, mais tout aussi importantes

Le 01 juillet 2021 à 13:11:14 :

Le 01 juillet 2021 à 13:09:29 :

Le 01 juillet 2021 à 13:06:32 :

Le 01 juillet 2021 à 13:02:20 :

Le 01 juillet 2021 à 12:58:30 :

Le 01 juillet 2021 à 12:56:55 :

Le 01 juillet 2021 à 12:54:54 :

Le 01 juillet 2021 à 12:54:02 :
L’Op, développeur web c’est bien mais va falloir accepter de taffer 10h/par jour si tu veux faire parti des meilleurs.
Et surtout tu vas galérer au début surtout si tu veux te mettre en freelance mais c’est mieux qu’un CDI. Si tu choppes un CDI direct en sortant de ta formation c’est cool en soit mais tu risques de stagner très vite et de pas pouvoir augmenter ton salaire

à ton avis, si on a 30 ans, et sans aucune passion informatique, vaut mieux go marin pêcheur ?

Si t’as zéro passion laisse tomber.
Tu peux commencer à faire du HTML/CSS, ça peut être motivant pour les débutants parce c’est très facile d’accès pour le coup mais dès que tu vas passer aux choses sérieuses tu vas te manger un mur de démotivation si t’es pas un minimum passionné

ouais

donc, l'op doit réfléchir bien
je suis d'accord avec toi, ce domaine requiert à priori une grosse passion

ouai j'vais y réfléchir un peu, je sais pas si coder toute une journée ça peut vraiment me plaire à long terme

Faut être un minimum passionné car on demande au développeur :
- de savoir coder (proprement idéalement)
- d'avoir des notions en bdd (pouvoir optimiser des requêtes, lancer des plans d'exécution et trouver les bons indexes à définir, faire des triggers et procédures stockées..)
- d'avoir des notions d'architecture (microservice, event sourcing, cqrs etc..)
- de savoir tester (utiliser les outils de testeurs comme postman/soapui/jmeter, mais aussi faire des tests unitaires et automatisés..)
- savoir faire de la conception (écrire des diagrammes UML, vulgariser les éléments techniques etc..)
- avoir des notions en infra (docker, k8s, cloud, infra-as-code...)
- avoir des notions en sécurité (comprendre le mécanisme oAuth2 à minima..)
- avoir des notions en crypto
- de faire de la veille techno pour se tenir informer des dernières nouveautés

Et ça c'est sans parler de back et de front. Pour l'entreprise le dev doit tout savoir

ah oui quand même faut être extrêmement bien former pas juste les formations de 9 mois

Non minimum pour connaître ce qu'il dit c'est 2-3 ans de formations PRATIQUES
4-5 ans je dirais même pour bien tout maîtriser sans devenir dépressif

C'est pas avec une formation de 6 mois que tu peux comprendre tout ça et en maîtriser une partie

ah ok ouai avec epitech webacademie ça pourrait le faire donc

Le 01 juillet 2021 à 13:14:28 :

Le 01 juillet 2021 à 13:13:34 :
Ça dépend si t'aime vraiment ce domaine, si t'es passionné alors oui dev web c'est bien, par contre si tu es agaçé par les fonctions récursives laisse tomber

ça va tu fais pas des fonctions récursives tous les jours.

surtout que c'est pas toujours top d'un point de vue perf, sauf si on se démerde pour faire du tail rec

Mais attendez, kheys , j'ai trouvé un autre thématique :

"Pourquoi les Jean formation de 6 mois, ils fantasment sur le marché informatique, et pourquoi ils fuient des métiers durs qui payent bien comme marin-pêcheur ?"
Je suis dans la même situation que l'op ( et plus âge que lui)

En fait, à part l'argent, je veux rien

j'ai fait 2 ans d'études en informatique + 2 ans d'exp + 5 ans de vides ( j'ai travaillé pour autre domaine)...
après 5 ans de vide, mieux vaut changer de métier ?

je n'ai jamais travaillé en freelance, uniquement CDI

Le mec qui veut faire dev web et qui repart en voulant faire marin pécheur

Le 01 juillet 2021 à 13:14:50 :

Le 01 juillet 2021 à 13:11:14 :

Le 01 juillet 2021 à 13:09:29 :

Le 01 juillet 2021 à 13:06:32 :

Le 01 juillet 2021 à 13:02:20 :

Le 01 juillet 2021 à 12:58:30 :

Le 01 juillet 2021 à 12:56:55 :

Le 01 juillet 2021 à 12:54:54 :

Le 01 juillet 2021 à 12:54:02 :
L’Op, développeur web c’est bien mais va falloir accepter de taffer 10h/par jour si tu veux faire parti des meilleurs.
Et surtout tu vas galérer au début surtout si tu veux te mettre en freelance mais c’est mieux qu’un CDI. Si tu choppes un CDI direct en sortant de ta formation c’est cool en soit mais tu risques de stagner très vite et de pas pouvoir augmenter ton salaire

à ton avis, si on a 30 ans, et sans aucune passion informatique, vaut mieux go marin pêcheur ?

Si t’as zéro passion laisse tomber.
Tu peux commencer à faire du HTML/CSS, ça peut être motivant pour les débutants parce c’est très facile d’accès pour le coup mais dès que tu vas passer aux choses sérieuses tu vas te manger un mur de démotivation si t’es pas un minimum passionné

ouais

donc, l'op doit réfléchir bien
je suis d'accord avec toi, ce domaine requiert à priori une grosse passion

ouai j'vais y réfléchir un peu, je sais pas si coder toute une journée ça peut vraiment me plaire à long terme

Faut être un minimum passionné car on demande au développeur :
- de savoir coder (proprement idéalement)
- d'avoir des notions en bdd (pouvoir optimiser des requêtes, lancer des plans d'exécution et trouver les bons indexes à définir, faire des triggers et procédures stockées..)
- d'avoir des notions d'architecture (microservice, event sourcing, cqrs etc..)
- de savoir tester (utiliser les outils de testeurs comme postman/soapui/jmeter, mais aussi faire des tests unitaires et automatisés..)
- savoir faire de la conception (écrire des diagrammes UML, vulgariser les éléments techniques etc..)
- avoir des notions en infra (docker, k8s, cloud, infra-as-code...)
- avoir des notions en sécurité (comprendre le mécanisme oAuth2 à minima..)
- avoir des notions en crypto
- de faire de la veille techno pour se tenir informer des dernières nouveautés

Et ça c'est sans parler de back et de front. Pour l'entreprise le dev doit tout savoir

ah oui quand même faut être extrêmement bien former pas juste les formations de 9 mois

Non minimum pour connaître ce qu'il dit c'est 2-3 ans de formations PRATIQUES
4-5 ans je dirais même pour bien tout maîtriser sans devenir dépressif

C'est pas avec une formation de 6 mois que tu peux comprendre tout ça et en maîtriser une partie

ah ok ouai avec epitech webacademie ça pourrait le faire donc

Forcément j'ai un peu exagéré les traits, mais c'est pour montrer tout ce que doit maîtriser un dev (on va dire dev expérimenté/senior).

C'était pour montrer que les dev full stack ça n'existe pas... malgré ce que veulent faire croire les formations de 6 mois.

Le 01 juillet 2021 à 13:15:42 :

Le 01 juillet 2021 à 13:14:28 :

Le 01 juillet 2021 à 13:13:34 :
Ça dépend si t'aime vraiment ce domaine, si t'es passionné alors oui dev web c'est bien, par contre si tu es agaçé par les fonctions récursives laisse tomber

ça va tu fais pas des fonctions récursives tous les jours.

surtout que c'est pas toujours top d'un point de vue perf, sauf si on se démerde pour faire du tail rec

A part pour faire un arbre, j'en fais quasiment jamais. Mais bon y'a quand même plus dur que les fonctions récursives. Faire du jolie code bien découplé, réutilisable, préférer la composition à l'héritage etc... ça requiert un autre niveau, c'est juste mon avis bien sûr.

Le 01 juillet 2021 à 13:16:35 :
Le mec qui veut faire dev web et qui repart en voulant faire marin pécheur

au moins, ça paye bien

Le 01 juillet 2021 à 13:17:47 :

Le 01 juillet 2021 à 13:15:42 :

Le 01 juillet 2021 à 13:14:28 :

Le 01 juillet 2021 à 13:13:34 :
Ça dépend si t'aime vraiment ce domaine, si t'es passionné alors oui dev web c'est bien, par contre si tu es agaçé par les fonctions récursives laisse tomber

ça va tu fais pas des fonctions récursives tous les jours.

surtout que c'est pas toujours top d'un point de vue perf, sauf si on se démerde pour faire du tail rec

A part pour faire un arbre, j'en fais quasiment jamais. Mais bon y'a quand même plus dur que les fonctions récursives. Faire du jolie code bien découplé, réutilisable, préférer la composition à l'héritage etc... ça requiert un autre niveau, c'est juste mon avis bien sûr.

On est d'accord

Le 01 juillet 2021 à 13:18:02 :

Le 01 juillet 2021 à 13:16:35 :
Le mec qui veut faire dev web et qui repart en voulant faire marin pécheur

au moins, ça paye bien

Ca n'a aucun rapport avec ce qu'il veut faire.

A ce moment là il peut aussi faire contractor ça paye encore mieux

Go PO sinon l'OP, tu vas coller des post-it toute la journée, remplir le BL et faire des ateliers .