Des questions sur les pyramides d'Egypte ?

Le 22 juin 2021 à 09:23:36 :

Le 22 juin 2021 à 09:22:01 :
C'est vrai qu'elles servaient de pistes d’atterrissage pour des vaisseaux extraterrestres ?

Leurs pentes varient de 43 à presque 80 degrés, donc je pense pas que ça ressemble à une quelconque piste

Et les pistes de ski tu en fais quoi ?

Le 22 juin 2021 à 09:29:16 :

Le 22 juin 2021 à 09:23:36 :

Le 22 juin 2021 à 09:22:01 :
C'est vrai qu'elles servaient de pistes d’atterrissage pour des vaisseaux extraterrestres ?

Leurs pentes varient de 43 à presque 80 degrés, donc je pense pas que ça ressemble à une quelconque piste

Et les pistes de ski tu en fais quoi ?

Aaaaayaaaaa j'aurais dû préciser "quelconque piste d'atterrissage" mais là j'avoue que je suis coincé

Pyramidion.

Le 22 juin 2021 à 09:37:24 :
Pyramidion.

Le 22 juin 2021 à 09:37:24 :
Pyramidion.

Le 22 juin 2021 à 09:37:24 :
Pyramidion.

Le 22 juin 2021 à 09:37:24 :
Pyramidion.

Comment expliquer le fait que l'on retrouve pi et le nombre d'or dans les proportions de la grande pyramide ? Comment peut on être sur que c'est un tombeau, on n'a jamais retrouvé de momie ?

Le 22 juin 2021 à 10:35:24 :
Comment expliquer le fait que l'on retrouve pi et le nombre d'or dans les proportions de la grande pyramide ? Comment peut on être sur que c'est un tombeau, on n'a jamais retrouvé de momie ?

On retrouve Pi parce que la pente de la Grande Pyramide est de 51 degrés, or cette pente provient de la pyramide de Meïdoum qui est antérieure et cette pente sera suivie par 11 pyramides, tandis que la pente de la pyramide de Khephren, un peu plus de 53 degrés, sera suivie par 20 pyramides. Sachant que parmi c'est 11 pyramides, 5 ont été construites sous Kheops, la postérité de la pente de Khephren est donc bien plus grande que celle de la pyramide de Kheops. Il n'y a donc pas de raison de penser que la forme exacte de la pyramide de Kheops soit la plus significative. S'il y avait un quelconque fetichisme mathématique envers Pi et Phi, alors ce serait cette pente qui serait la plus reprise. D'ailleurs, il n'existe aucune mention de Phi dans la civilisation pharaonique, il faut attendre 2000 ans après la pyramide de Kheops pour qu'on retrouve des mentions, dans des textes grecs. Pour Pi, on sait que plusieurs siècles après la pyramide, il arrivait à l'estimer avec une méthode archaïque, mais ils n'avaient aucun intérêt pour la valeur exacte de Pi, ils n'avaient d'ailleurs à cette époque aucun moyen de l'écrire. Le délire avec Pi et Phi est donc totalement anachronique et n'a rien à voir avec les mathématiques égyptiennes.

Concernant la fonction de la Grande Pyramide, premièrement on a des textes de découvertes de momie. Abu salt au Xe siècle raconte que la calife Al-Mamoun découvert un cadavre désseché dans une salle située en hauteur dans la pyramide. On connaît ce texte parce qu'il est cité par El-edrisi 2 siècles après et Al-Maqrizi 4 siècles après. Mais on possède beaucoup de version de la venue du calife Al-Mamoun à Gizeh, certains donnent des descriptions de l'architecte totalement fausses et d'autres exagèrent sur le butin trouvé, le récit d'Abu Salt est cependant le seul qui colle à peu près à la description interne (par exemple il signale un gouffre, ça ressemble à une exagération du "puits de service") et qui n'est pas très ambitieux dans les restes retrouvés. Cependant ce récit est totalement invérifiable.
Mais qu'on ait pas trouvé de momie ne nous gêne en aucun cas, car la pyramide de Kheops est comme les autres, on sait que des "prêtres de Kheops" y officiaient et ils sont de deux types ("servants du Dieu" et "prêtres purs"), or ces prêtres servent soit un Dieu soit un Roi mort, évidemment les prêtres de Kheops servent Kheops une fois mort. Et on est sûr de la signification de ces termes, la pyramide de Djedkare-Isesi nous a livré les restes de son Roi et on sait que des prêtres travaillaient à la pyramide de Djedkare car ils le disent dans leurs tombes. La fonction funéraire du monument est totalement évidente quand en plus on sait que la pyramide est issue d'une tombe appelée "mastaba", mastaba qu'on retrouve massivement autour de la pyramide de Kheops.

Le 22 juin 2021 à 09:37:24 :
Pyramidion.

Le 22 juin 2021 à 10:54:55 :

Le 22 juin 2021 à 09:37:24 :
Pyramidion.

Merci du soutien

Pourquoi cet attrait pour les seules pyramides et non pas pour la culture égyptienne en général ?

Avec tes connaissances, que penses-tu des discours ésotériques portant sur les pyramides ?

Attention en bas, je me garehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492872596-300px-pyramidship.jpg

Le 22 juin 2021 à 11:03:48 :
Pourquoi cet attrait pour les seules pyramides et non pas pour la culture égyptienne en général ?

Je peux pas expliquer, je pense que ça a forcément un rapport avec ma flemme, mais j'arrive pas à m'intéresser à des aspects pourtant important de l'egyptologie, même des aspects de la religion me sont très nébuleux , je pense que n'importe quel étudiant en egyptologie me détruit sur des points pourtant simples.

Avec tes connaissances, que penses-tu des discours ésotériques portant sur les pyramides ?

Que dans l'immense majorité ce sont des foutaises, et que ça ne date pas d'hier. L'idée d'un savoir à découvrir dans les pyramides est déjà présente chez Al-Khurradadbeh dès le IXe siècle, sauf que ce dernier mentionne des textes gravés qu'il faut décoder, tandis qu'aujourd'hui ils sont obligés de penser que le savoir est caché dans des rapports mathématiques (comme si on avait besoin de ça pour savoir la valeur de Pi).

Le 22 juin 2021 à 11:05:31 :
Attention en bas, je me garehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492872596-300px-pyramidship.jpg

Belle pyramide de Khephren à moteur

Pyramidion.

Le 22 juin 2021 à 11:18:10 :
Pyramidion.

Le 22 juin 2021 à 11:18:10 :
Pyramidion.

Comment ont-elles été construites ? C'est vrai qu'ils construisaient une montée en terre pour emmener les matériaux jusqu'en haut ?

Le 22 juin 2021 à 11:41:16 :
Comment ont-elles été construites ? C'est vrai qu'ils construisaient une montée en terre pour emmener les matériaux jusqu'en haut ?

Ta première question est beaucoup trop large mais j'imagine qu'elle se concentre sur les techniques au vu de ta seconde question, donc je vais essayer de traiter les deux en même temps.
Tu évoques la théorie de la "rampe de construction". Tout d'abord, si on pense ça c'est qu'on en a effectivement retrouvé à différentes époques :
-Pyramide de Sekhem-khet, IIIe dynastie, 2e pyramide à avoir été construites, on y voit une rampe qui va jusqu'à 9 mètres, cette pyramide n'a jamais été achevée ni occupée (son sarcophage est vide).
-Pyramide d'El-Sinki, pyramide très petite, donc très petite rampe.
-Pyramide d'amenemhat Ier et Sesostris Ier à Licht, XIIe dynastie. Ces deux rois se suivent et on observe sur chacune de ces pyramides plusieurs rampes.
Ces rampes sont, il me semble, en brique, mais je n'exclut pas la présence de Pierre, j'ai un doute. Ces rampes étaient parfois équipés, comme chez Amenemhat 1er et Sesostris 1er, de traverse de bois comme les rails d'un trait. L'existence de rampe de construction est donc certaine, mais leurs présences est inconstantes. Parfois ça s'explique, par exemple à Gizeh il est impossible qu'on trouve jamais un morceau de rampe de construction identifiables avec certitude, car les pyramides ont été construites à la IVe dynastie, quand le plateau sera massivement utilisée jusqu'à la VIe dynastie, donc ils ont eu le temps de nettoyer le plateau des restes de rampe. Cependant on connaît des pyramides isolées inachevées qui n'ont aucune rampe, ou du moins aucune rampe n'a été détectée. Par exemple, la "pyramide à tranches" de Khaba (attribution incertaine) est inachevée car on a retrouvé aucune trace de parement, mais aucune trace de rampe, donc la pyramide doit être achevée (?). Ce site est néanmoins très peu fouillé, un jour peut-être trouverons nous un vestige de rampe encore sous le sable. On a aussi des rampes qui ressemblent plus à des rampes de destruction (donc bien plus tardives que les rampes de construction), une rampe au sud-est de la pyramide de Meïdoum est peut-être de ce type, tout comme une rampe à l'est de la tombe du roi Chepseskaf (qui a choisi une tombe en forme de sarcophage et non une pyramide), une rampe de destruction a aussi été localisée près du temple de Khephren située juste à l'est de sa pyramide. Il convient de préciser deux choses, 1) on retrouve aussi de simple route, voire des routes en pentes ayant servies pour la construction sans qu'ils s'agissent d'une rampe de construction servant à élever les blocs. Sur les vues satellites de la pyramide rouge de Snéfrou (109 mètres de haut, elle précède immédiatement la grande pyramide), on lit deux routes de plus d'1 kilomètres de long reliant les carrières à la pyramide. On a aussi un petit reste de route de 4 mètres au sud-ouest de la Grande pyramide construites en partie en pierre, mais il est impossible de savoir s'il date de la construction. Une route en pente a été détectée au sud-est de la pyramide de Mykerinos, cette route est parfois clairement visible dans les vues d'artistes du plateau de Gizeh, elle a été découvertes dans les années 1970. Il est impossible qu'il s'agisse d'une rampe de construction, mais il est très probablement d'époque car le complexe funéraire de Mykerinos a conservé enormément d'installations contemporaines. 2) Les rampes de constructions ne sont pas une particularité des pyramides, on possède d'ailleurs une représentation de rampe datant de la XVIIIe dynastie, à cette époque là pyramide n'est plus à la mode. La rampe est utilisée dans le bas-relief pour la construction d'un temple. On a d'ailleurs retrouvé d'immenses vestige d'une rampe pour le premier pylone de Karnak datant de la XXXe dynastie. Ces restes de rampes sont aujourd'hui détruits pour le tourisme mais ils sont encore visibles dans les photos datant d'1 siècle.