Il y a 80 ans jour pour jour, l'Allemagne attaquait l'URSS !!
Mochedeleau
2021-06-25 11:04:17
Le 25 juin 2021 à 10:58:55 :
Le 25 juin 2021 à 10:57:01 Mochedeleau a écrit :
Le 25 juin 2021 à 10:49:53 :
Le 25 juin 2021 à 10:45:05 :
Le 22 juin 2021 à 18:52:18 :
Y avait aucune chance que l'Allemagne batte l'URSS en fait
C'était beaucoup trop grand comme pays en terme de superficie
Le 22 juin 2021 à 18:52:18 :
Y avait aucune chance que l'Allemagne batte l'URSS en fait
C'était beaucoup trop grand comme pays en terme de superficie
Alors si mes souvenirs sont bons, l'opération Barberousse devait initialement se dérouler quelques mois plus tôt, mais l'allemagne a été contrainte de retarder l'opération de plusieurs moi à cause de la campagne d'italie en grèce, si l'opération barberousse avait eu lieu au moment ou elle avait été initialement décidé, pas d'enlisement du conflit en hiver qui permet à l'URSS de redéployer son industrie vers l'intérieur du pays.
C’est exact. D’autre part l’URSS est passé à deux doigts d’une explosion interne de type 1917 avec des famines, pénuries pour l’industrie etc… Sans l’aide matériel anglaise et surtout américaine l’URSS se serait sans doute effondrée même avec la gestion d’une main de fer de Staline.
C'est surtout Staline qui a tout fait foiré, avec ses purges il restait quasiment plus aucun gradés qualifiés dans l'armée
Je crois même qu'après leur débâcle contre la Finlande ils ont ouvert en urgence des écoles d'officiers
au début ca a eu un effet néfaste les purges Staliniennes mais ca a vite montré d'excellents cotés, les gars prêts a se battre jusqu'au bout plutôt que subit la colère de Staline, ils n'avaient pas autant de déterminations les Allemands quand ils reculaient sur tout les fronts
Tu dis de la merde, Staline ça a été plus un bâton dans les roues qu'autre chose
Génial ta détermination quand t'as un armement de merde et des mecs pas qualifiés qui te dirigent
Je rappelle aussi qu'à cause des famines qu'il a provoqué en Ukraine beaucoup d'ukrainiens voyaient les allemands comme des sauveurs au début et les laissaient passer
Sans parler des bataillons Tchetchenes chez les allemands
Raghenfred
2021-06-25 11:05:07
Le 25 juin 2021 à 11:01:33 :
Le 25 juin 2021 à 10:58:49 :
en vrai l’allemagne aurais pu très largement gagner
ce qui a vraiment fait perdre c'est le débarquement et heureusement
car allemagne été encore très avancer du coté est ils été encore au niveau de la blélorussie aurais pu facilement faire une contre attaque l'armé soviétique été totalement affaiblit sur la fin de guerre avec plus de 20 millions de mort
Le débarquement intervient un mois avant l'Opération Bagration qui va anéantir le groupe d'armées Centre. Depuis 1943, les nazis sont sur la défensive à l'Est et reculent constamment en Italie et en Afrique du Nord
Par chauvinisme je rappelle que l’Italie et l'Afrique du Nord c'est notre fronthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png
Garomkar
2021-06-25 11:05:39
Le 25 juin 2021 à 10:59:16 :
Le 25 juin 2021 à 10:58:33 :
Le 25 juin 2021 à 10:53:39 :
Le 25 juin 2021 à 10:50:04 :
Pourquoi ils ont pas gagnerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/03/5/1516399795-sans-titre-2.png
La France et l'Europe auraient un visage complètement différent aujourd'hui hein
Un visage blanc c'est déjà ça
Je te rappelle que le H considérait les français comme des sous-races également hein, au dessus des juifs mais pas au niveau des aryens, donc bon...
Vous avez vu la gueule de l'Europe aujourd'hui ?
doubleQUI
2021-06-25 11:06:26
et quand je récapitule je n'ai qu'un sentimenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/6/1600528815-leon.png
vjghehve3
2021-06-25 11:07:07
Le 25 juin 2021 à 11:03:59 :
Le 25 juin 2021 à 10:59:16 :
Le 25 juin 2021 à 10:58:33 :
Le 25 juin 2021 à 10:53:39 :
Le 25 juin 2021 à 10:50:04 :
Pourquoi ils ont pas gagnerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/03/5/1516399795-sans-titre-2.png
La France et l'Europe auraient un visage complètement différent aujourd'hui hein
Un visage blanc c'est déjà ça
Je te rappelle que le H considérait les français comme des sous-races également hein, au dessus des juifs mais pas au niveau des aryens, donc bon...
H considérait un aryen comme essentiellement allemand ?
des blonds aux yeux bleus, y en a dans plein de pays d'Europe
Oui, le français pour lui était un bâtard très moyennement placé dans sa hiérarchie génétique (foireuse hein, les classifications sont depuis largement différentes).
goulag_410
2021-06-25 11:08:25
On pourrait meme dire que l'operation Barbarossa est l'aboutissement des tensions idéologiques et géopolitiques en Europe, ayant débutées 20 ans auparavant.
La 2e Guerre mondiale a mis en exergue 2 camps idéologiques: le national-socialisme allemand et le communisme soviétique. Ces 2 camps étaient prédestinés à s'affronter. C'est d'ailleurs pour ça que le pacte Ribbentrop-Molotov a tant surpris l'Europe, car c'etait l'alliance du Yin et du Yang.
Mais ce pacte n'etait là que pour placer les pions des vrais combats qui allaient débuter en 1941. Et qui s'achèveraient par la victoire d'une idéologie sur une autre. On rappelle que s'il n'y avait pas eu le débarquement en 1944, on parlerait russe à Paris.
vjghehve3
2021-06-25 11:08:36
Le 25 juin 2021 à 11:06:22 :
Le 25 juin 2021 à 11:03:59 :
Le 25 juin 2021 à 10:59:16 :
Le 25 juin 2021 à 10:58:33 :
Le 25 juin 2021 à 10:53:39 :
Le 25 juin 2021 à 10:50:04 :
Pourquoi ils ont pas gagnerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/03/5/1516399795-sans-titre-2.png
La France et l'Europe auraient un visage complètement différent aujourd'hui hein
Un visage blanc c'est déjà ça
Je te rappelle que le H considérait les français comme des sous-races également hein, au dessus des juifs mais pas au niveau des aryens, donc bon...
H considérait un aryen comme essentiellement allemand ?
des blonds aux yeux bleus, y en a dans plein de pays d'Europe
Faut te renseigner coco, dans l'idéologie nazi les slaves étaient très bas dans la hiérarchie, ils étaient considérées comme des parodies arriérées des aryens
C'est pas parce que t'es blond que t'étais sauvé, sinon ils seraient pas aller devaster la Pologne et l'est
Voila, les slaves, les francs, les narbonoides etc tout ce qui n'était pas aryen et donc germain, c'était à la poubelle pour lui... D'ailleurs, lui n'était pas blond hein
Opprobre-005
2021-06-25 11:08:44
Le 25 juin 2021 à 11:05:39 Garomkar a écrit :
Le 25 juin 2021 à 10:59:16 :
Le 25 juin 2021 à 10:58:33 :
Le 25 juin 2021 à 10:53:39 :
Le 25 juin 2021 à 10:50:04 :
Pourquoi ils ont pas gagnerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/03/5/1516399795-sans-titre-2.png
La France et l'Europe auraient un visage complètement différent aujourd'hui hein
Un visage blanc c'est déjà ça
Je te rappelle que le H considérait les français comme des sous-races également hein, au dessus des juifs mais pas au niveau des aryens, donc bon...
Vous avez vu la gueule de l'Europe aujourd'hui ?
C'est pas compliqué à résoudre ce problème là, il faut juste de la volonté politique par contre la victoire de Hitler aurait amputé la France de tout le Nord est de la France https://fr.wikipedia.org/wiki/Zone_interdite_(Seconde_Guerre_mondiale)
LynxMoskova
2021-06-25 11:08:58
1_red_boule
MP
CiterBlacklisterAlerte
25 juin 2021 à 10:44:25
Le 22 juin 2021 à 18:52:18 :
Y avait aucune chance que l'Allemagne batte l'URSS en fait
C'était beaucoup trop grand comme pays en terme de superficie
En fait l'Allemagne aurait pu gagner sans les erreurs stratégiques de Hitler qui tenait à avoir un front bien "uni" et qui a surestimé les capacités allemandes et négligé ses alliés roumains, hongrois, et italiens
Pour le reste, l'Allemagne garde la main jusqu'à la fin 1942
Enorme cliché, Barbarossa était condamnée dès le départ, la plupart de l'infanterie était à pied et trainait derrière, dès les premiers mois, les pénuries et les problèmes en tout genre se font sentir, ils n'auront jamais atteint Moscou ni Saint Petersbourg,...
LynxMoskova
2021-06-25 11:09:56
vjghehve3
MP
CiterBlacklisterAlerte
25 juin 2021 à 11:08:36
Le 25 juin 2021 à 11:06:22 :
Le 25 juin 2021 à 11:03:59 :
Le 25 juin 2021 à 10:59:16 :
Le 25 juin 2021 à 10:58:33 :
Le 25 juin 2021 à 10:53:39 :
Le 25 juin 2021 à 10:50:04 :
Pourquoi ils ont pas gagnerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/03/5/1516399795-sans-titre-2.png
La France et l'Europe auraient un visage complètement différent aujourd'hui hein
Un visage blanc c'est déjà ça
Je te rappelle que le H considérait les français comme des sous-races également hein, au dessus des juifs mais pas au niveau des aryens, donc bon...
H considérait un aryen comme essentiellement allemand ?
des blonds aux yeux bleus, y en a dans plein de pays d'Europe
Faut te renseigner coco, dans l'idéologie nazi les slaves étaient très bas dans la hiérarchie, ils étaient considérées comme des parodies arriérées des aryens
C'est pas parce que t'es blond que t'étais sauvé, sinon ils seraient pas aller devaster la Pologne et l'est
Voila, les slaves, les francs, les narbonoides etc tout ce qui n'était pas aryen et donc germain, c'était à la poubelle pour lui... D'ailleurs, lui n'était pas blond hein
Par contre j'espère que tu sais que les Francs sont une tribu Germanique à la base ?
doubleQUI
2021-06-25 11:12:08
les gogoles qui parlent des blonds etc vous êtes matrixés par les greluches gauchistes de l'éducation nationalehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png
goulag_410
2021-06-25 11:12:23
Le 25 juin 2021 à 11:08:58 :
1_red_boule
MP
CiterBlacklisterAlerte
25 juin 2021 à 10:44:25
Le 22 juin 2021 à 18:52:18 :
Y avait aucune chance que l'Allemagne batte l'URSS en fait
C'était beaucoup trop grand comme pays en terme de superficie
En fait l'Allemagne aurait pu gagner sans les erreurs stratégiques de Hitler qui tenait à avoir un front bien "uni" et qui a surestimé les capacités allemandes et négligé ses alliés roumains, hongrois, et italiens
Pour le reste, l'Allemagne garde la main jusqu'à la fin 1942
Enorme cliché, Barbarossa était condamnée dès le départ, la plupart de l'infanterie était à pied et trainait derrière, dès les premiers mois, les pénuries et les problèmes en tout genre se font sentir, ils n'auront jamais atteint Moscou ni Saint Petersbourg,...
L'Allemagne était par ailleurs très dépendante du pétrole situé sur les territoires de l'URSS, elle a donc attaqué l'URSS "à crédit" en comptant sur une victoire rapide pour éviter le risque de pénuries.
A partir du moment où la fameuse stratégie de la Blitz Krieg a été déjouée, la partie était perdue d'avance pour l'Allemagne
Mochedeleau
2021-06-25 11:12:57
De toute façon l'idéologie nazi il y avait beaucoup de divergence
Je sais plus si c'était Himmler ou Goebbels qui étaient à fond sur les racines germaniques et qui voulait interdire tout ce qui revenait à l'empire romain et au christianisme parce que ça venait du Sud donc pas germanique
Je crois que le but de Goebbels c'était d'avoir une Europe avec 250 millions d'allemands/germaniques et 500 millions de "races inférieures" sous leur contrôle
Ça allait jamais tenir
doubleQUI
2021-06-25 11:14:58
Le 25 juin 2021 à 11:12:57 :
De toute façon l'idéologie nazi il y avait beaucoup de divergence
Je sais plus si c'était Himmler ou Goebbels qui étaient à fond sur les racines germaniques et qui voulait interdire tout ce qui revenait à l'empire romain et au christianisme parce que ça venait du Sud donc pas germanique
Je crois que le but de Goebbels c'était d'avoir une Europe avec 250 millions d'allemands/germaniques et 500 millions de "races inférieures" sous leur contrôle
Ça allait jamais tenir
t'inventes complètement sur des vagues racontards de journalistes de france 2 ? sinon H dans mein kampf écrit effectivement qu'il rêve d'une allemagne plus étendue et peuplée (150 millions je sais plus il donne un chiffre je crois)
Comorbidity
2021-06-25 11:15:20
Le 25 juin 2021 à 10:43:52 :
Il aurait d'abord fallut briser l'angleterre
La double guerre en lybie et au dessus de la manche demandait des quantités de pétroles immenses que l'Allemagne n'aurait pas pu soutenir plus longtemps. L'objectif principal de l'opération barbarossa était de capturer les champs de pétrole du caucase et c'est pour ça qu'ils se sont enterrés à stalingrad. La guerre était terminée pour les allemands dès que les anglais ont commencé à résister. Le reste n'était que leur (trop) longue agonie
Comorbidity
2021-06-25 11:17:04
Le 25 juin 2021 à 11:08:36 :
Le 25 juin 2021 à 11:06:22 :
Le 25 juin 2021 à 11:03:59 :
Le 25 juin 2021 à 10:59:16 :
Le 25 juin 2021 à 10:58:33 :
Le 25 juin 2021 à 10:53:39 :
Le 25 juin 2021 à 10:50:04 :
Pourquoi ils ont pas gagnerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/03/5/1516399795-sans-titre-2.png
La France et l'Europe auraient un visage complètement différent aujourd'hui hein
Un visage blanc c'est déjà ça
Je te rappelle que le H considérait les français comme des sous-races également hein, au dessus des juifs mais pas au niveau des aryens, donc bon...
H considérait un aryen comme essentiellement allemand ?
des blonds aux yeux bleus, y en a dans plein de pays d'Europe
Faut te renseigner coco, dans l'idéologie nazi les slaves étaient très bas dans la hiérarchie, ils étaient considérées comme des parodies arriérées des aryens
C'est pas parce que t'es blond que t'étais sauvé, sinon ils seraient pas aller devaster la Pologne et l'est
Voila, les slaves, les francs, les narbonoides etc tout ce qui n'était pas aryen et donc germain, c'était à la poubelle pour lui... D'ailleurs, lui n'était pas blond hein
Les anglo-saxon étaient assez élevé dans sa hiérarchie des races. C'est probablement dû à ce soldat allemand qui l'a épargné en 17
Abdelkader25
2021-06-25 11:17:08
Le 25 juin 2021 à 11:12:57 :
De toute façon l'idéologie nazi il y avait beaucoup de divergence
Je sais plus si c'était Himmler ou Goebbels qui étaient à fond sur les racines germaniques et qui voulait interdire tout ce qui revenait à l'empire romain et au christianisme parce que ça venait du Sud donc pas germanique
Je crois que le but de Goebbels c'était d'avoir une Europe avec 250 millions d'allemands/germaniques et 500 millions de "races inférieures" sous leur contrôle
Ça allait jamais tenir
C'était Himmler oui
Et même Hitler a dit qu'après la guerre il réglera ses comptes avec l'église.
doubleQUI
2021-06-25 11:17:16
si la France s'était alliée à l'Allemagne contre l'angleterre elle aurait rien perdu à part l'alsace, et à 2 ils auraient pu défoncer l'angleterre et les bolchevikhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484500158-risitaszoom6.jpg
1_red_boule
2021-06-25 11:18:08
Le 25 juin 2021 à 11:12:08 :
les gogoles qui parlent des blonds etc vous êtes matrixés par les greluches gauchistes de l'éducation nationalehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png
Ils n'ont plutôt pas écouté les cours des "greluches", on a tous appris que les nazis haïssaient les slaves