La SCIENCE n'est pas l'OMNISCIENCE

Le 30 mai 2021 à 00:17:14 :

Le 30 mai 2021 à 00:15:18 Alex-A-S a écrit :

Le 30 mai 2021 à 00:12:49 :

Le 30 mai 2021 à 00:08:59 Alex-A-S a écrit :

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Le 30 mai 2021 à 00:02:03 Alex-A-S a écrit :

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Le 29 mai 2021 à 23:48:03 :
La religion et la science n'ont rien à voir ensemble étant donné que la science se base sur des observations et la religion sur la croyance.

Aujourd'hui on croit bien que la science va tous nous sauver et on la voit comme le messie et on considère sa parole comme divine et irréfutable.
Aucune différence avec les religions.

Pas du tout non

Ça le deviendrait néanmoins si on évinçait les religions dites traditionnelles. Les Hommes auraient besoin de croire en quelque chose, donc ils considèreront la Science comme une entité à qui on doit vouer un culte. Ou ils recréeront les anciennes religions.

Ou alors on grandit en tant que civilisation, on arrête les cultes et on base nos croyances sur les données à notre dispositionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Ce que tu dis est purement utopique

C'est bien possible. Il existe quand même de nombreux athées aujourd'hui, ça ne me parait pas si utopiste que çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Mais si le transhumanisme a lieu un jour, et que nous libérons les hommes de leur cerveau de primate, alors je suis assez confiant sur le fait que les religions disparaitront définitivement

Tu ne comprends pas. Si l'athéisme s'impose et liquide les religions, c'est la science qui va être sacralisée au point de devenir une religion, pour combler le besoin de croire en quelque chose de transcendantal

Ton postulat est que le besoin de croire en quelque chose de transcendantal restera à jamais, mon constat est qu'il existe déjà de nombreux athées qui n'ont pas ce besoin, donc on peut bien imaginer que ça s'étende au reste de la population avec le temps.

En l'Antiquité, au Moyen-Age, à la Renaissance, il y avait déjà des athées.

Le 30 mai 2021 à 00:17:14 :

Le 30 mai 2021 à 00:15:18 Alex-A-S a écrit :

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Le 30 mai 2021 à 00:08:59 Alex-A-S a écrit :

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Le 30 mai 2021 à 00:02:03 Alex-A-S a écrit :

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La religion et la science n'ont rien à voir ensemble étant donné que la science se base sur des observations et la religion sur la croyance.

Aujourd'hui on croit bien que la science va tous nous sauver et on la voit comme le messie et on considère sa parole comme divine et irréfutable.
Aucune différence avec les religions.

Pas du tout non

Ça le deviendrait néanmoins si on évinçait les religions dites traditionnelles. Les Hommes auraient besoin de croire en quelque chose, donc ils considèreront la Science comme une entité à qui on doit vouer un culte. Ou ils recréeront les anciennes religions.

Ou alors on grandit en tant que civilisation, on arrête les cultes et on base nos croyances sur les données à notre dispositionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Ce que tu dis est purement utopique

C'est bien possible. Il existe quand même de nombreux athées aujourd'hui, ça ne me parait pas si utopiste que çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Mais si le transhumanisme a lieu un jour, et que nous libérons les hommes de leur cerveau de primate, alors je suis assez confiant sur le fait que les religions disparaitront définitivement

Tu ne comprends pas. Si l'athéisme s'impose et liquide les religions, c'est la science qui va être sacralisée au point de devenir une religion, pour combler le besoin de croire en quelque chose de transcendantal

Ton postulat est que le besoin de croire en quelque chose de transcendantal restera à jamais, mon constat est qu'il existe déjà de nombreux athées qui n'ont pas ce besoin, donc on peut bien imaginer que ça s'étende au reste de la population avec le temps.

Les athées ont aussi des idéaux, un système de valeurs ; en somme, ils croient en une vérité, celle qui affirme la prééminence de leurs valeurs sur les autres : à titre d'exemple, les Droits de l'Homme, etc...

Le 30 mai 2021 à 00:18:59 DieEnde a écrit :

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Le 30 mai 2021 à 00:15:18 Alex-A-S a écrit :

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La religion et la science n'ont rien à voir ensemble étant donné que la science se base sur des observations et la religion sur la croyance.

Aujourd'hui on croit bien que la science va tous nous sauver et on la voit comme le messie et on considère sa parole comme divine et irréfutable.
Aucune différence avec les religions.

Pas du tout non

Ça le deviendrait néanmoins si on évinçait les religions dites traditionnelles. Les Hommes auraient besoin de croire en quelque chose, donc ils considèreront la Science comme une entité à qui on doit vouer un culte. Ou ils recréeront les anciennes religions.

Ou alors on grandit en tant que civilisation, on arrête les cultes et on base nos croyances sur les données à notre dispositionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Ce que tu dis est purement utopique

C'est bien possible. Il existe quand même de nombreux athées aujourd'hui, ça ne me parait pas si utopiste que çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Mais si le transhumanisme a lieu un jour, et que nous libérons les hommes de leur cerveau de primate, alors je suis assez confiant sur le fait que les religions disparaitront définitivement

Tu ne comprends pas. Si l'athéisme s'impose et liquide les religions, c'est la science qui va être sacralisée au point de devenir une religion, pour combler le besoin de croire en quelque chose de transcendantal

Ton postulat est que le besoin de croire en quelque chose de transcendantal restera à jamais, mon constat est qu'il existe déjà de nombreux athées qui n'ont pas ce besoin, donc on peut bien imaginer que ça s'étende au reste de la population avec le temps.

Et le rapport avec le transhumanisme donc ?

Et pourquoi sur ce topic vous faites tous l'amalgame entre croire et les religions ? Vous êtes au courant que le concept de dieu n'a rien avoir avec les religions quand même ?

Cf post au dessus

Je me focalise sur les religions car ce sont elles qui posent problème dans la société et non les déistes

interessant https://youtu.be/rrqyy-bghrQ?t=45

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Le 30 mai 2021 à 00:08:59 Alex-A-S a écrit :

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Le 30 mai 2021 à 00:02:03 Alex-A-S a écrit :

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La religion et la science n'ont rien à voir ensemble étant donné que la science se base sur des observations et la religion sur la croyance.

Aujourd'hui on croit bien que la science va tous nous sauver et on la voit comme le messie et on considère sa parole comme divine et irréfutable.
Aucune différence avec les religions.

Pas du tout non

Ça le deviendrait néanmoins si on évinçait les religions dites traditionnelles. Les Hommes auraient besoin de croire en quelque chose, donc ils considèreront la Science comme une entité à qui on doit vouer un culte. Ou ils recréeront les anciennes religions.

Ou alors on grandit en tant que civilisation, on arrête les cultes et on base nos croyances sur les données à notre dispositionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Ce que tu dis est purement utopique

C'est bien possible. Il existe quand même de nombreux athées aujourd'hui, ça ne me parait pas si utopiste que çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Mais si le transhumanisme a lieu un jour, et que nous libérons les hommes de leur cerveau de primate, alors je suis assez confiant sur le fait que les religions disparaitront définitivement

Tu ne comprends pas. Si l'athéisme s'impose et liquide les religions, c'est la science qui va être sacralisée au point de devenir une religion, pour combler le besoin de croire en quelque chose de transcendantal

Il n'y a aucun besoin de croire. D'ou tu sors ca ? C'est une croyance en soi.
Ou alors, oui, ceux qui sont né dans la religion sont habitué à croire et ne peuvent plus vivre sans ca. C'est possible mais faut l'étudier et le démonter avant de l'affirmer.

Et tu veux dire quoi par croire en la méthode scientifique ? Croire au fait qu'elle fonctionne ? ou croire aux modèles qu'elle propose ? Je comprends pas.
Tu ne crois pas en la température de l'eau qui s'évapore ? En la longueur d'onde du rouge ? En U=RI ? En la vitesse de la lumière ? Ou la méthode qui a permis de l'obtenir ?

Tu extrapoles totalement ce que je dis.

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Le 30 mai 2021 à 00:08:59 Alex-A-S a écrit :

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Le 30 mai 2021 à 00:02:03 Alex-A-S a écrit :

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La religion et la science n'ont rien à voir ensemble étant donné que la science se base sur des observations et la religion sur la croyance.

Aujourd'hui on croit bien que la science va tous nous sauver et on la voit comme le messie et on considère sa parole comme divine et irréfutable.
Aucune différence avec les religions.

Pas du tout non

Ça le deviendrait néanmoins si on évinçait les religions dites traditionnelles. Les Hommes auraient besoin de croire en quelque chose, donc ils considèreront la Science comme une entité à qui on doit vouer un culte. Ou ils recréeront les anciennes religions.

Ou alors on grandit en tant que civilisation, on arrête les cultes et on base nos croyances sur les données à notre dispositionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Ce que tu dis est purement utopique

C'est bien possible. Il existe quand même de nombreux athées aujourd'hui, ça ne me parait pas si utopiste que çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Mais si le transhumanisme a lieu un jour, et que nous libérons les hommes de leur cerveau de primate, alors je suis assez confiant sur le fait que les religions disparaitront définitivement

Tu ne comprends pas. Si l'athéisme s'impose et liquide les religions, c'est la science qui va être sacralisée au point de devenir une religion, pour combler le besoin de croire en quelque chose de transcendantal

Il n'y a aucun besoin de croire. D'ou tu sors ca ? C'est une croyance en soi.
Ou alors, oui, ceux qui sont né dans la religion sont habitué à croire et ne peuvent plus vivre sans ca. C'est possible mais faut l'étudier et le démonter avant de l'affirmer.

Et tu veux dire quoi par croire en la méthode scientifique ? Croire au fait qu'elle fonctionne ? ou croire aux modèles qu'elle propose ? Je comprends pas.
Tu ne crois pas en la température de l'eau qui s'évapore ? En la longueur d'onde du rouge ? En U=RI ? En la vitesse de la lumière ? Ou la méthode qui a permis de l'obtenir ?

Il y a un besoin de croire car tout simplement les gens ont peur de la mort ou ne trouve pas de sens à leur vie.

Le 30 mai 2021 à 00:21:24 Alex-A-S a écrit :

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Le 30 mai 2021 à 00:15:18 Alex-A-S a écrit :

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Le 30 mai 2021 à 00:02:03 Alex-A-S a écrit :

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La religion et la science n'ont rien à voir ensemble étant donné que la science se base sur des observations et la religion sur la croyance.

Aujourd'hui on croit bien que la science va tous nous sauver et on la voit comme le messie et on considère sa parole comme divine et irréfutable.
Aucune différence avec les religions.

Pas du tout non

Ça le deviendrait néanmoins si on évinçait les religions dites traditionnelles. Les Hommes auraient besoin de croire en quelque chose, donc ils considèreront la Science comme une entité à qui on doit vouer un culte. Ou ils recréeront les anciennes religions.

Ou alors on grandit en tant que civilisation, on arrête les cultes et on base nos croyances sur les données à notre dispositionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Ce que tu dis est purement utopique

C'est bien possible. Il existe quand même de nombreux athées aujourd'hui, ça ne me parait pas si utopiste que çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Mais si le transhumanisme a lieu un jour, et que nous libérons les hommes de leur cerveau de primate, alors je suis assez confiant sur le fait que les religions disparaitront définitivement

Tu ne comprends pas. Si l'athéisme s'impose et liquide les religions, c'est la science qui va être sacralisée au point de devenir une religion, pour combler le besoin de croire en quelque chose de transcendantal

Ton postulat est que le besoin de croire en quelque chose de transcendantal restera à jamais, mon constat est qu'il existe déjà de nombreux athées qui n'ont pas ce besoin, donc on peut bien imaginer que ça s'étende au reste de la population avec le temps.

En l'Antiquité, au Moyen-Age, à la Renaissance, il y avait déjà des athées.

je dis simplement que c'est possible puisque ça existe déjà, pour tempérer ton "c'est utopique"

Si tu as envie de croire aux licornes bien sûr que tu peux
maintenant évite de tout constamment ramener à ça comme le font certains

Pour la science tout est physique, grosse erreur, surtout quand on sait que la conscience humaine n’est pas explicable par elle .
Après la foi c’est un don de Dieu , Dieu n’est pas prouvable par des instruments physiques .
Personnellement, je ne doute plus de l’existence de Dieu depuis que j’ai côtoyé et vécu avec des Théologiens, Biblistes et prêtres.
J’ai jamais vu des gens aussi intelligents que chez eux , ils sont incroyablement éveillés .
D’ailleurs il y a un bouquin que je conseille pour ceux qui douteraient de l’existence de Dieu «  Steling from God «  de Frank Turek .
Il démonte points par point les arguments des Athées .

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Le 30 mai 2021 à 00:21:24 Alex-A-S a écrit :

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La religion et la science n'ont rien à voir ensemble étant donné que la science se base sur des observations et la religion sur la croyance.

Aujourd'hui on croit bien que la science va tous nous sauver et on la voit comme le messie et on considère sa parole comme divine et irréfutable.
Aucune différence avec les religions.

Pas du tout non

Ça le deviendrait néanmoins si on évinçait les religions dites traditionnelles. Les Hommes auraient besoin de croire en quelque chose, donc ils considèreront la Science comme une entité à qui on doit vouer un culte. Ou ils recréeront les anciennes religions.

Ou alors on grandit en tant que civilisation, on arrête les cultes et on base nos croyances sur les données à notre dispositionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Ce que tu dis est purement utopique

C'est bien possible. Il existe quand même de nombreux athées aujourd'hui, ça ne me parait pas si utopiste que çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Mais si le transhumanisme a lieu un jour, et que nous libérons les hommes de leur cerveau de primate, alors je suis assez confiant sur le fait que les religions disparaitront définitivement

Tu ne comprends pas. Si l'athéisme s'impose et liquide les religions, c'est la science qui va être sacralisée au point de devenir une religion, pour combler le besoin de croire en quelque chose de transcendantal

Ton postulat est que le besoin de croire en quelque chose de transcendantal restera à jamais, mon constat est qu'il existe déjà de nombreux athées qui n'ont pas ce besoin, donc on peut bien imaginer que ça s'étende au reste de la population avec le temps.

En l'Antiquité, au Moyen-Age, à la Renaissance, il y avait déjà des athées.

je dis simplement que c'est possible puisque ça existe déjà, pour tempérer ton "c'est utopique"

Je répète: au Moyen-Age il y avait déjà des athées, même à l'époque d'Aristote, et ça n'a pas empêché la Religion d'être plus importante que tout, et de faire encore beaucoup d'adeptes en 2021

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La religion et la science n'ont rien à voir ensemble étant donné que la science se base sur des observations et la religion sur la croyance.

Aujourd'hui on croit bien que la science va tous nous sauver et on la voit comme le messie et on considère sa parole comme divine et irréfutable.
Aucune différence avec les religions.

Pas du tout non

Ça le deviendrait néanmoins si on évinçait les religions dites traditionnelles. Les Hommes auraient besoin de croire en quelque chose, donc ils considèreront la Science comme une entité à qui on doit vouer un culte. Ou ils recréeront les anciennes religions.

Ou alors on grandit en tant que civilisation, on arrête les cultes et on base nos croyances sur les données à notre dispositionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Ce que tu dis est purement utopique

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Mais si le transhumanisme a lieu un jour, et que nous libérons les hommes de leur cerveau de primate, alors je suis assez confiant sur le fait que les religions disparaitront définitivement

Tu ne comprends pas. Si l'athéisme s'impose et liquide les religions, c'est la science qui va être sacralisée au point de devenir une religion, pour combler le besoin de croire en quelque chose de transcendantal

Il n'y a aucun besoin de croire. D'ou tu sors ca ? C'est une croyance en soi.
Ou alors, oui, ceux qui sont né dans la religion sont habitué à croire et ne peuvent plus vivre sans ca. C'est possible mais faut l'étudier et le démonter avant de l'affirmer.

Et tu veux dire quoi par croire en la méthode scientifique ? Croire au fait qu'elle fonctionne ? ou croire aux modèles qu'elle propose ? Je comprends pas.
Tu ne crois pas en la température de l'eau qui s'évapore ? En la longueur d'onde du rouge ? En U=RI ? En la vitesse de la lumière ? Ou la méthode qui a permis de l'obtenir ?

Qu'est-ce qui te permet de croire qu'il n'y a aucun besoin de croire alors que des milliards de personnes en expriment le besoin ; pourquoi ta vision des choses devrait prévaloir sur celle de l'altérité ?

Je pense que l'auteur mélange croyance religieuse et conditionnement politique..

Foncer vers le progrès, vouloir toujours plus de services et matériels, n'est pas lié à la science, mais à un dogme politique.
Vouloir aller sur mars pour aller sur mars, vouloir faire des robots, vouloir éradiquer la mort, ect.
La science n'est pas responsable des dérives politiques de certains.

Le 30 mai 2021 à 00:21:33 Abul-Atahiyya a écrit :

Le 30 mai 2021 à 00:17:14 :

Le 30 mai 2021 à 00:15:18 Alex-A-S a écrit :

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Le 30 mai 2021 à 00:08:59 Alex-A-S a écrit :

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Le 30 mai 2021 à 00:02:03 Alex-A-S a écrit :

Le 29 mai 2021 à 23:52:34 :

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La religion et la science n'ont rien à voir ensemble étant donné que la science se base sur des observations et la religion sur la croyance.

Aujourd'hui on croit bien que la science va tous nous sauver et on la voit comme le messie et on considère sa parole comme divine et irréfutable.
Aucune différence avec les religions.

Pas du tout non

Ça le deviendrait néanmoins si on évinçait les religions dites traditionnelles. Les Hommes auraient besoin de croire en quelque chose, donc ils considèreront la Science comme une entité à qui on doit vouer un culte. Ou ils recréeront les anciennes religions.

Ou alors on grandit en tant que civilisation, on arrête les cultes et on base nos croyances sur les données à notre dispositionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Ce que tu dis est purement utopique

C'est bien possible. Il existe quand même de nombreux athées aujourd'hui, ça ne me parait pas si utopiste que çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Mais si le transhumanisme a lieu un jour, et que nous libérons les hommes de leur cerveau de primate, alors je suis assez confiant sur le fait que les religions disparaitront définitivement

Tu ne comprends pas. Si l'athéisme s'impose et liquide les religions, c'est la science qui va être sacralisée au point de devenir une religion, pour combler le besoin de croire en quelque chose de transcendantal

Ton postulat est que le besoin de croire en quelque chose de transcendantal restera à jamais, mon constat est qu'il existe déjà de nombreux athées qui n'ont pas ce besoin, donc on peut bien imaginer que ça s'étende au reste de la population avec le temps.

Les athées ont aussi des idéaux, un système de valeurs ; en somme, ils croient en une vérité, celle qui affirme la prééminence de leurs valeurs sur les autres : à titre d'exemple, les Droits de l'Homme, etc...

Oui je suis d'accord avec ça. Enfin la croyance que nos valeurs sont meilleures que les autres j'imagine que ça dépend des gens.

Le 30 mai 2021 à 00:07:23 :

Le 30 mai 2021 à 00:03:55 :

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La religion et la science n'ont rien à voir ensemble étant donné que la science se base sur des observations et la religion sur la croyance.

Aujourd'hui on croit bien que la science va tous nous sauver et on la voit comme le messie et on considère sa parole comme divine et irréfutable.
Aucune différence avec les religions.

Ce n'est pas la faute de la science si les hommes de tout temps on toujours eu besoin d'un être supérieur pour se déresponsabilisé de leur actions

Je suis à moitié d'accord, les scientifiques sont bien content d'avoir des "fidèles" et je les ai jamais vu sensibiliser les gens à la deification de la science , c'est normal en même temps c'est grâce à l'intérêt du public pour ci ou ça qu'ils obtiennent des financement pour leurs recherches.

Je suis moyennement d'accord. L'intérêt du public pour la science est globalement très faible, la plupart des gens n'ont pas la moindre culture scientifique et s'en battent les couilles.
Si la science obtient des financements, qu'ils soient publiques ou privés, c'est grâce à son efficacité. On ne peut pas faire l’impasse sur une méthode qui a des résultats aussi spectaculaires depuis un siècle et demi dans tous les domaines

Regarde l'intérêt des gens pour les dinos ,tesla ,space X la nasa le vaccin et les labos ou plus simplement elon musk, il y a un réel intérêt pour la chose malgré que la grosse majorité des gens n'y comprennent rien .
C'est pas pour rien que Pesquet nous spam de photo depuis l'iss ou qu'ils floodent avec le blob au point d'en filer aux écoles pour reproduire les mêmes expériences que Thomas.
On vit dans un monde capitaliste et malheureusement ça s'applique aussi aux sciences et à la recherche, les projets qui ont la côte auprès du public sont ceux qui obtiennent les financement parce que plus "rentables".
Sans oublier les différents lobby qui en jouent.

Et même si la science obtient des résultats c'est sûrement pas une raison pour l'eriger au stade de déité et de l'idolâtrer comme certains peuvent le faire.

Le 30 mai 2021 à 00:25:55 :

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Le 30 mai 2021 à 00:08:59 Alex-A-S a écrit :

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Le 29 mai 2021 à 23:52:34 :

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Le 29 mai 2021 à 23:48:03 :
La religion et la science n'ont rien à voir ensemble étant donné que la science se base sur des observations et la religion sur la croyance.

Aujourd'hui on croit bien que la science va tous nous sauver et on la voit comme le messie et on considère sa parole comme divine et irréfutable.
Aucune différence avec les religions.

Pas du tout non

Ça le deviendrait néanmoins si on évinçait les religions dites traditionnelles. Les Hommes auraient besoin de croire en quelque chose, donc ils considèreront la Science comme une entité à qui on doit vouer un culte. Ou ils recréeront les anciennes religions.

Ou alors on grandit en tant que civilisation, on arrête les cultes et on base nos croyances sur les données à notre dispositionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Ce que tu dis est purement utopique

C'est bien possible. Il existe quand même de nombreux athées aujourd'hui, ça ne me parait pas si utopiste que çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Mais si le transhumanisme a lieu un jour, et que nous libérons les hommes de leur cerveau de primate, alors je suis assez confiant sur le fait que les religions disparaitront définitivement

Tu ne comprends pas. Si l'athéisme s'impose et liquide les religions, c'est la science qui va être sacralisée au point de devenir une religion, pour combler le besoin de croire en quelque chose de transcendantal

Il n'y a aucun besoin de croire. D'ou tu sors ca ? C'est une croyance en soi.
Ou alors, oui, ceux qui sont né dans la religion sont habitué à croire et ne peuvent plus vivre sans ca. C'est possible mais faut l'étudier et le démonter avant de l'affirmer.

Et tu veux dire quoi par croire en la méthode scientifique ? Croire au fait qu'elle fonctionne ? ou croire aux modèles qu'elle propose ? Je comprends pas.
Tu ne crois pas en la température de l'eau qui s'évapore ? En la longueur d'onde du rouge ? En U=RI ? En la vitesse de la lumière ? Ou la méthode qui a permis de l'obtenir ?

Qu'est-ce qui te permet de croire qu'il n'y a aucun besoin de croire alors que des milliards de personnes en expriment le besoin ; pourquoi ta vision des choses devrait prévaloir sur celle de l'altérité ?

J'ai rien imposer, j'ai dit qu'on peut rien affirmer comme ca sans l'étudier. Prouve que les gens croient sans conditionnement depuis leur enfance.
La probabilité que ce soit possible est faible. On croit car on y est conditionné depuis l'enfance. (Je pense, je n'affirme pas)

Le 30 mai 2021 à 00:25:50 Alex-A-S a écrit :

Le 30 mai 2021 à 00:23:13 :

Le 30 mai 2021 à 00:21:24 Alex-A-S a écrit :

Le 30 mai 2021 à 00:17:14 :

Le 30 mai 2021 à 00:15:18 Alex-A-S a écrit :

Le 30 mai 2021 à 00:12:49 :

Le 30 mai 2021 à 00:08:59 Alex-A-S a écrit :

Le 30 mai 2021 à 00:07:32 :

Le 30 mai 2021 à 00:02:03 Alex-A-S a écrit :

Le 29 mai 2021 à 23:52:34 :

Le 29 mai 2021 à 23:51:12 :

Le 29 mai 2021 à 23:48:03 :
La religion et la science n'ont rien à voir ensemble étant donné que la science se base sur des observations et la religion sur la croyance.

Aujourd'hui on croit bien que la science va tous nous sauver et on la voit comme le messie et on considère sa parole comme divine et irréfutable.
Aucune différence avec les religions.

Pas du tout non

Ça le deviendrait néanmoins si on évinçait les religions dites traditionnelles. Les Hommes auraient besoin de croire en quelque chose, donc ils considèreront la Science comme une entité à qui on doit vouer un culte. Ou ils recréeront les anciennes religions.

Ou alors on grandit en tant que civilisation, on arrête les cultes et on base nos croyances sur les données à notre dispositionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Ce que tu dis est purement utopique

C'est bien possible. Il existe quand même de nombreux athées aujourd'hui, ça ne me parait pas si utopiste que çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Mais si le transhumanisme a lieu un jour, et que nous libérons les hommes de leur cerveau de primate, alors je suis assez confiant sur le fait que les religions disparaitront définitivement

Tu ne comprends pas. Si l'athéisme s'impose et liquide les religions, c'est la science qui va être sacralisée au point de devenir une religion, pour combler le besoin de croire en quelque chose de transcendantal

Ton postulat est que le besoin de croire en quelque chose de transcendantal restera à jamais, mon constat est qu'il existe déjà de nombreux athées qui n'ont pas ce besoin, donc on peut bien imaginer que ça s'étende au reste de la population avec le temps.

En l'Antiquité, au Moyen-Age, à la Renaissance, il y avait déjà des athées.

je dis simplement que c'est possible puisque ça existe déjà, pour tempérer ton "c'est utopique"

Je répète: au Moyen-Age il y avait déjà des athées, même à l'époque d'Aristote, et ça n'a pas empêché la Religion d'être plus importante que tout, et de faire encore beaucoup d'adeptes en 2021

Ça ne contredis pas mon point qui dit simplement qu'il existe des humains qui n'ont pas besoin de croire au transcendant, et d'ailleurs beaucoup plus que par le passé. Mais je ne prétend pas connaitre l'avenir, d'ailleurs j'ai pris récemment un certain revers en apprenant que les croyances "païennes" étaient en hausse, comme si elles comblaient le vide laissé par le catholicisme en France. Mais ça ne veut pas dire que ça restera toujours ainsi. De nombreuses initiatives sont lancées pour améliorer l'enseignement de l'esprit critique, donc je suis optimiste pour le futur à long terme.

Le 30 mai 2021 à 00:25:49 :
Pour la science tout est physique, grosse erreur, surtout quand on sait que la conscience humaine n’est pas explicable par elle .
Après la foi c’est un don de Dieu , Dieu n’est pas prouvable par des instruments physiques .
Personnellement, je ne doute plus de l’existence de Dieu depuis que j’ai côtoyé et vécu avec des Théologiens, Biblistes et prêtres.
J’ai jamais vu des gens aussi intelligents que chez eux , ils sont incroyablement éveillés .
D’ailleurs il y a un bouquin que je conseille pour ceux qui douteraient de l’existence de Dieu «  Steling from God «  de Frank Turek .
Il démonte points par point les arguments des Athées .

On est capable de décoder les pensées avec des puces dans le cerveau khey, la conscience c'est juste une suite infiniment complexe de réactions chimiques rien de plus.

De plus l'existence de dieu est prouvable, tu prends la bible on te dit que jesus transforme l'eau en vin, tu peux l'observer scientifiquement, seulement pour une raison qu'on ignore il se montre plus depuis l'apparition de la photo

Le 30 mai 2021 à 00:13:18 :

Le 30 mai 2021 à 00:03:55 :

Le 29 mai 2021 à 23:57:14 :

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Le 29 mai 2021 à 23:48:03 :
La religion et la science n'ont rien à voir ensemble étant donné que la science se base sur des observations et la religion sur la croyance.

Aujourd'hui on croit bien que la science va tous nous sauver et on la voit comme le messie et on considère sa parole comme divine et irréfutable.
Aucune différence avec les religions.

Ce n'est pas la faute de la science si les hommes de tout temps on toujours eu besoin d'un être supérieur pour se déresponsabilisé de leur actions

Je suis à moitié d'accord, les scientifiques sont bien content d'avoir des "fidèles" et je les ai jamais vu sensibiliser les gens à la deification de la science , c'est normal en même temps c'est grâce à l'intérêt du public pour ci ou ça qu'ils obtiennent des financement pour leurs recherches.

Ca n'a rien d'une religion... Si tu veux renier cette méthode d'analyse du réel, tu réalises les conséquence ?
Plus d'avion, plus d'électricité, plus de médecine, plus d'avancée technique.
Tout le monde peut alors inventer sa propre réalité ou plus rien ne fonctionne, plus rien n'est tangible. Comme tu veux nourrir 8 Millard de personne avec des gens qui délire sur la magie créatrice de l'abondance ? Tu réalises pas a quel point ta vie est lié au travail de beaucoup de personnes qui ont passé leur vie à essayer de comprendre le monde sans croire aveuglement aux histoires.

C'est une religion , parce qu'une partie de la population la deifie et la traite comme t-elle, la preuve avec ton pavé,

Le 30 mai 2021 à 00:29:46 :

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Le 30 mai 2021 à 00:08:59 Alex-A-S a écrit :

Le 30 mai 2021 à 00:07:32 :

Le 30 mai 2021 à 00:02:03 Alex-A-S a écrit :

Le 29 mai 2021 à 23:52:34 :

Le 29 mai 2021 à 23:51:12 :

Le 29 mai 2021 à 23:48:03 :
La religion et la science n'ont rien à voir ensemble étant donné que la science se base sur des observations et la religion sur la croyance.

Aujourd'hui on croit bien que la science va tous nous sauver et on la voit comme le messie et on considère sa parole comme divine et irréfutable.
Aucune différence avec les religions.

Pas du tout non

Ça le deviendrait néanmoins si on évinçait les religions dites traditionnelles. Les Hommes auraient besoin de croire en quelque chose, donc ils considèreront la Science comme une entité à qui on doit vouer un culte. Ou ils recréeront les anciennes religions.

Ou alors on grandit en tant que civilisation, on arrête les cultes et on base nos croyances sur les données à notre dispositionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Ce que tu dis est purement utopique

C'est bien possible. Il existe quand même de nombreux athées aujourd'hui, ça ne me parait pas si utopiste que çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Mais si le transhumanisme a lieu un jour, et que nous libérons les hommes de leur cerveau de primate, alors je suis assez confiant sur le fait que les religions disparaitront définitivement

Tu ne comprends pas. Si l'athéisme s'impose et liquide les religions, c'est la science qui va être sacralisée au point de devenir une religion, pour combler le besoin de croire en quelque chose de transcendantal

Il n'y a aucun besoin de croire. D'ou tu sors ca ? C'est une croyance en soi.
Ou alors, oui, ceux qui sont né dans la religion sont habitué à croire et ne peuvent plus vivre sans ca. C'est possible mais faut l'étudier et le démonter avant de l'affirmer.

Et tu veux dire quoi par croire en la méthode scientifique ? Croire au fait qu'elle fonctionne ? ou croire aux modèles qu'elle propose ? Je comprends pas.
Tu ne crois pas en la température de l'eau qui s'évapore ? En la longueur d'onde du rouge ? En U=RI ? En la vitesse de la lumière ? Ou la méthode qui a permis de l'obtenir ?

Qu'est-ce qui te permet de croire qu'il n'y a aucun besoin de croire alors que des milliards de personnes en expriment le besoin ; pourquoi ta vision des choses devrait prévaloir sur celle de l'altérité ?

J'ai rien imposer, j'ai dit qu'on peut rien affirmer comme ca sans l'étudier. Prouve que les gens croient sans conditionnement depuis leur enfance.
La probabilité que ce soit possible est faible. On croit car on y est conditionné depuis l'enfance. (Je pense, je n'affirme pas)

Tu n'as rien imposé, oui, cependant tu as affirmé, tu as cru bon de pouvoir savoir ce qui conviendrait à l'altérité ; au nom de quoi ? Au nom de quoi, penses-tu savoir ce qui conviendrait aux autres ? Ce qui fait sens pour les autres ? Ce qui relève du besoin et du superflu pour eux ?

Le 30 mai 2021 à 00:28:24 :

Le 30 mai 2021 à 00:07:23 :

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Le 29 mai 2021 à 23:57:14 :

Le 29 mai 2021 à 23:51:12 :

Le 29 mai 2021 à 23:48:03 :
La religion et la science n'ont rien à voir ensemble étant donné que la science se base sur des observations et la religion sur la croyance.

Aujourd'hui on croit bien que la science va tous nous sauver et on la voit comme le messie et on considère sa parole comme divine et irréfutable.
Aucune différence avec les religions.

Ce n'est pas la faute de la science si les hommes de tout temps on toujours eu besoin d'un être supérieur pour se déresponsabilisé de leur actions

Je suis à moitié d'accord, les scientifiques sont bien content d'avoir des "fidèles" et je les ai jamais vu sensibiliser les gens à la deification de la science , c'est normal en même temps c'est grâce à l'intérêt du public pour ci ou ça qu'ils obtiennent des financement pour leurs recherches.

Je suis moyennement d'accord. L'intérêt du public pour la science est globalement très faible, la plupart des gens n'ont pas la moindre culture scientifique et s'en battent les couilles.
Si la science obtient des financements, qu'ils soient publiques ou privés, c'est grâce à son efficacité. On ne peut pas faire l’impasse sur une méthode qui a des résultats aussi spectaculaires depuis un siècle et demi dans tous les domaines

Regarde l'intérêt des gens pour les dinos ,tesla ,space X la nasa le vaccin et les labos ou plus simplement elon musk, il y a un réel intérêt pour la chose malgré que la grosse majorité des gens n'y comprennent rien .
C'est pas pour rien que Pesquet nous spam de photo depuis l'iss ou qu'ils floodent avec le blob au point d'en filer aux écoles pour reproduire les mêmes expériences que Thomas.
On vit dans un monde capitaliste et malheureusement ça s'applique aussi aux sciences et à la recherche, les projets qui ont la côte auprès du public sont ceux qui obtiennent les financement parce que plus "rentables".
Sans oublier les différents lobby qui en jouent.

Et même si la science obtient des résultats c'est sûrement pas une raison pour l'eriger au stade de déité et de l'idolâtrer comme certains peuvent le faire.

Ce n'est pas le publique qui choisit quoi financer dans les science mais les différents conseillé scientifique de l'état ou ceux qui donne les bources de recherche.