Si la France decide de quitter l'europe.

Le 01 juin 2021 à 15:58:27 :
je me demande juste pourquoi on se laisse dépouiller pour au final aucun avantage ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

« Dépouiller »
« Aucun avantage »

Premier desco

Le 01 juin 2021 à 16:08:54 :

Le 01 juin 2021 à 16:06:10 :
L'europe nous tire tant que ça vers le bas ?

oui, vu qu'en gros l'euprope décide pour nous, et forcement les intérêts de la France ne sont pas les mêmes que ce du Portugal, de la Grèce, de l’Allemagne ECT...

Tant que l'on donne notre souveraineté a des gens qui en ont rien à foutre de notre pays, on sera perdant.

Ha oui, bravo le raisonnement simpliste, haha.
Dans ce cas la france ça sert à quoi ? Les intérêts de Paris ne sont pas les mêmes que ce de Nice ou bordeaux.

Le 01 juin 2021 à 16:22:14 :

Le 01 juin 2021 à 16:11:43 :
Frexit = désastre économique pour le pays.

Les entreprises françaises qui travaillent à l'international seront directement impactées (droit de douane à l'importation et perte de compétitivitéet donc de chiffres d'affaires puisque leurs exportations seront elle mêmes taxées dans le pays du client).

Indirectement, les autres entreprises et les particuliers seront eux aussi impactés.

Faut pas être un génie pour comprendre ça pourtant

faut être un bon golem pour continuer de dire ça en 2021 malgré le nombre énorme de faits qui prouvent que l'UE tire la France vers le bas

à moins que je feed mais bon ...

je répète pour les golems, dans les gros points :

- La libre circulation des capitaux, imposée par les traités européens, favorise les délocalisations

Article 63 du TFUE : interdit l'État de s'opposer au délocalisations
Article 107 du TFUE interdit l'État de soutenir un secteur d'activité

- L'euro, trop élevé pour l'économie française, ruine notre compétitivité

- Le taux d'intérêt de l'euro est fixé par la BCE, dont le mandat ne prévoit pas la poursuite du plein emploi

- Directive des travailleurs détachés

- Mondialisation

Quelques infos diverses :
2007-2017 : perte de 500k emplois industriels et 30k entreprises industrielles
2018 : 53k défaillances d'entreprises
L'équivalent d'une usine ferme chaque jour
Depuis l'annonce du Brexit le taux de chômage est tombé au plus bas depuis plusieurs années

et je ne parle pas de l'écologie, obligé d'importer depuis l'Asie, compétitivité énorme entre agriculteurs européens favorisant l'utilisation de produits toxiques etc

Heureusement que tu developpes. Parce qu'insulter les gens de Golem bof quoi.

Sinon pour te répondre je vais le faire dans l'ordre de tes points :

- Je suis d'accord.

- Je ne suis pas certain que l'euro soi en lui même problématique mais je ne m'y connais pas assez donc je laisse passer.

- Pareil

- Pareil

- La mondialisation on l'a dans tous les cas. Je vois pas ce que tu cherches exactement à reprocher à l'UE. Les institutions de coopération internationale sont justement faits pour subsister dans la compétitivité de la mondialisation qui ne fera que se développer quoi qu'il arrive.

- Ensuite tu donnes des chiffres sur la désindustrialisation. Désolé mais c'est plutôt de notre faute ça. C'est la France des années 70 qui a décidé de tout miser sur le nucléaire et le tertiaire au détriment des industries en tout genres considérées comme "des vestiges du passé". C'est cette mentalité post Giscard qui a ravagé notre pays. L'UE n'est pas le problème.
D'ailleurs je pense que l'Allemagne qui est un exemple d'influence européenne ne se fait pas troncher ses industries. Je me trompe ?

- Arrêtez de toujours comparer un pays à un autre et vous baser sur cette seule donné (qui n'est absolument rigoureuse) pour conclure du choix de nos politiques futures. L'UK =\= France. Les résultats du Frexit peuvent être extrêmement différentes.

Le 01 juin 2021 à 16:31:03 :

Le 01 juin 2021 à 15:58:27 :
je me demande juste pourquoi on se laisse dépouiller pour au final aucun avantage ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

« Dépouiller »
« Aucun avantage »

Premier desco

Le 01 juin 2021 à 16:08:54 :

Le 01 juin 2021 à 16:06:10 :
L'europe nous tire tant que ça vers le bas ?

oui, vu qu'en gros l'euprope décide pour nous, et forcement les intérêts de la France ne sont pas les mêmes que ce du Portugal, de la Grèce, de l’Allemagne ECT...

Tant que l'on donne notre souveraineté a des gens qui en ont rien à foutre de notre pays, on sera perdant.

Ha oui, bravo le raisonnement simpliste, haha.
Dans ce cas la france ça sert à quoi ? Les intérêts de Paris ne sont pas les mêmes que ce de Nice ou bordeaux.

merci de ton intervention le bot

Déjà que la France (et l'Europe) est considéré par tout le monde comme un vieux musée à ciel ouvert.

Si en plus on est divisé, autant abandonner tout de suite.

Le first explose tous le topic
Oui la France est sous tutel allemande !!!
Le prochain président en 2022 ne servira qu à faire de la figuration et encore restreindre nos droits et libertés .

Le 01 juin 2021 à 16:22:14 :

Le 01 juin 2021 à 16:11:43 :
Frexit = désastre économique pour le pays.

Les entreprises françaises qui travaillent à l'international seront directement impactées (droit de douane à l'importation et perte de compétitivitéet donc de chiffres d'affaires puisque leurs exportations seront elle mêmes taxées dans le pays du client).

Indirectement, les autres entreprises et les particuliers seront eux aussi impactés.

Faut pas être un génie pour comprendre ça pourtant

faut être un bon golem pour continuer de dire ça en 2021 malgré le nombre énorme de faits qui prouvent que l'UE tire la France vers le bas

à moins que je feed mais bon ...

je répète pour les golems, dans les gros points :

- La libre circulation des capitaux, imposée par les traités européens, favorise les délocalisations

Article 63 du TFUE : interdit l'État de s'opposer au délocalisations
Article 107 du TFUE interdit l'État de soutenir un secteur d'activité

- L'euro, trop élevé pour l'économie française, ruine notre compétitivité

- Le taux d'intérêt de l'euro est fixé par la BCE, dont le mandat ne prévoit pas la poursuite du plein emploi

- Directive des travailleurs détachés

- Mondialisation

Quelques infos diverses :
2007-2017 : perte de 500k emplois industriels et 30k entreprises industrielles
2018 : 53k défaillances d'entreprises
L'équivalent d'une usine ferme chaque jour
Depuis l'annonce du Brexit le taux de chômage est tombé au plus bas depuis plusieurs années

et je ne parle pas de l'écologie, obligé d'importer depuis l'Asie, compétitivité énorme entre agriculteurs européens favorisant l'utilisation de produits toxiques etc

Les bots FN / Frexit qui spamment

Le 01 juin 2021 à 16:33:08 :
Déjà que la France (et l'Europe) est considéré par tout le monde comme un vieux musée à ciel ouvert.

Si en plus on est divisé, autant abandonner tout de suite.

10 Sans unité européenne , le vieux continent sera juste un champ de bataille entre les Russes , Américain et Chinoishttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/37/4/1599692198-ahigeraltlerifcesarpazula.png

Le 01 juin 2021 à 15:59:43 :

Le 01 juin 2021 à 15:57:34 :
Chose qui n'arrivera jamais parce que la France est sous tutelle de l'Allemagnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/27/6/1593818861-ht0hwmqi.png

pas la France mais son élite.

Si la France décide de dire a l’Allemagne d'aller se faire foutre, ils baisseront les yeux.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Mais plus pour longtemps c'est ça le problème

Sauf qu'économiquement l'Allemagne nous explose

Le 01 juin 2021 à 16:33:00 :

Le 01 juin 2021 à 16:31:03 :

Le 01 juin 2021 à 15:58:27 :
je me demande juste pourquoi on se laisse dépouiller pour au final aucun avantage ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

« Dépouiller »
« Aucun avantage »

Premier desco

Le 01 juin 2021 à 16:08:54 :

Le 01 juin 2021 à 16:06:10 :
L'europe nous tire tant que ça vers le bas ?

oui, vu qu'en gros l'euprope décide pour nous, et forcement les intérêts de la France ne sont pas les mêmes que ce du Portugal, de la Grèce, de l’Allemagne ECT...

Tant que l'on donne notre souveraineté a des gens qui en ont rien à foutre de notre pays, on sera perdant.

Ha oui, bravo le raisonnement simpliste, haha.
Dans ce cas la france ça sert à quoi ? Les intérêts de Paris ne sont pas les mêmes que ce de Nice ou bordeaux.

merci de ton intervention le bot

Bah réponds sur le fond, pour le coup c’est toi le bot ici…

Le 01 juin 2021 à 16:27:48 :

Le 01 juin 2021 à 16:25:40 :

Le 01 juin 2021 à 16:21:39 :
L'UE reste quand même une institution forte et influente. Certainement la seconde après l'ONU.

Les intérêts de notre pays sont bien plus axés sur une logique d'influence géopolitique que sur une logique de rendement économique.

L'UE n'est pas le véritable problème. C'est certains points de son fonctionnement qui vous gêne alors vous mélangez tout. Entre les USA qui veut de nouveau nous casser les couilles avec son impérialisme géopolitique avec la Russie et les Chinois, on a clairement aucune chance. L'espace planétaire est trop mondialisé. Il faut des unions solides pour subsister.

ha non, c'est tout son fonctionnement qui est à revoir en fait

rien que le fait que la commission européenne, seule institution à l'initiative des lois soit composée de personne non élue fait que cette horreur qu'est l'ue doit être détruite jusqu'à la base

et ça c'est si on oublie les unanimités nécessaires à toute modification hypothétique des traités...

unanimité à 25 pays

La Commission ça reste un pantin du Conseil des États tous composé de gouvernement élu démocratiquementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/37/4/1599692198-ahigeraltlerifcesarpazula.png

la seule institution à l'initiative des loi européenne composée de gens proposés par les gens choisis du mec qui a été élu par la moitié des votants d'un pays à tendance abstentionnistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Le 01 juin 2021 à 16:25:40 :

Le 01 juin 2021 à 16:21:39 :
L'UE reste quand même une institution forte et influente. Certainement la seconde après l'ONU.

Les intérêts de notre pays sont bien plus axés sur une logique d'influence géopolitique que sur une logique de rendement économique.

L'UE n'est pas le véritable problème. C'est certains points de son fonctionnement qui vous gêne alors vous mélangez tout. Entre les USA qui veut de nouveau nous casser les couilles avec son impérialisme géopolitique avec la Russie et les Chinois, on a clairement aucune chance. L'espace planétaire est trop mondialisé. Il faut des unions solides pour subsister.

ha non, c'est tout son fonctionnement qui est à revoir en fait

rien que le fait que la commission européenne, seule institution à l'initiative des lois soit composée de personne non élue fait que cette horreur qu'est l'ue doit être détruite jusqu'à la base

et ça c'est si on oublie les unanimités nécessaires à toute modification hypothétique des traités...

unanimité à 25 pays

Oui donc je rectifie mon tir : Tout est à revoir dans le fonctionnement de l'UE.

Ça ne change rien au fait qu'une Union des peuples européens est notre seule chance de survivre dans un espace mondialisé et hyper compétitif (économiquement et géopolitiquement).
Il faut bien faire la différence entre ça et le FONCTIONNEMENT de l'UE actuel qui est problématique.

Le 01 juin 2021 à 16:35:05 :

Le 01 juin 2021 à 16:33:00 :

Le 01 juin 2021 à 16:31:03 :

Le 01 juin 2021 à 15:58:27 :
je me demande juste pourquoi on se laisse dépouiller pour au final aucun avantage ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

« Dépouiller »
« Aucun avantage »

Premier desco

Le 01 juin 2021 à 16:08:54 :

Le 01 juin 2021 à 16:06:10 :
L'europe nous tire tant que ça vers le bas ?

oui, vu qu'en gros l'euprope décide pour nous, et forcement les intérêts de la France ne sont pas les mêmes que ce du Portugal, de la Grèce, de l’Allemagne ECT...

Tant que l'on donne notre souveraineté a des gens qui en ont rien à foutre de notre pays, on sera perdant.

Ha oui, bravo le raisonnement simpliste, haha.
Dans ce cas la france ça sert à quoi ? Les intérêts de Paris ne sont pas les mêmes que ce de Nice ou bordeaux.

merci de ton intervention le bot

Bah réponds sur le fond, pour le coup c’est toi le bot ici…

t'es sérieux a part dire "premier desco" et "raisonnement simpliste" et ensuite poser une question de merde, tu fais quoi.

Les guignols dans ton genre je les évites, et j'ai pas envie de perdre mon énergie à parler avec vous.

Le 01 juin 2021 à 16:37:04 :

Le 01 juin 2021 à 16:25:40 :

Le 01 juin 2021 à 16:21:39 :
L'UE reste quand même une institution forte et influente. Certainement la seconde après l'ONU.

Les intérêts de notre pays sont bien plus axés sur une logique d'influence géopolitique que sur une logique de rendement économique.

L'UE n'est pas le véritable problème. C'est certains points de son fonctionnement qui vous gêne alors vous mélangez tout. Entre les USA qui veut de nouveau nous casser les couilles avec son impérialisme géopolitique avec la Russie et les Chinois, on a clairement aucune chance. L'espace planétaire est trop mondialisé. Il faut des unions solides pour subsister.

ha non, c'est tout son fonctionnement qui est à revoir en fait

rien que le fait que la commission européenne, seule institution à l'initiative des lois soit composée de personne non élue fait que cette horreur qu'est l'ue doit être détruite jusqu'à la base

et ça c'est si on oublie les unanimités nécessaires à toute modification hypothétique des traités...

unanimité à 25 pays

Oui donc je rectifie mon tir : Tout est à revoir dans le fonctionnement de l'UE.

Ça ne change rien au fait qu'une Union des peuples européens est notre seule chance de survivre dans un espace mondialisé et hyper compétitif (économiquement et géopolitiquement).
Il faut bien faire la différence entre ça et le FONCTIONNEMENT de l'UE actuel qui est problématique.

c'est ce que je dis dans mon premier post :
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1138891570

Y aura jamais de solutions parfaite, surtout qu'avec l'Europe, on est toujours le cul entre deux chaises.
On veut l'union mais pas trop, on veut notre indépendance mais pas trop.

Ça ne peut fonctionnellement pas être efficace.

Et c'est bien pratique pour les politiques en place, si ça marche c'est grâce à eux, si ça marche pas c'est le faute de l'Europe.
Et personnes ne se fera jamais l'avocat de l'Europe dans une élection nationale.

Le 01 juin 2021 à 16:40:12 :

Le 01 juin 2021 à 16:37:04 :

Le 01 juin 2021 à 16:25:40 :

Le 01 juin 2021 à 16:21:39 :
L'UE reste quand même une institution forte et influente. Certainement la seconde après l'ONU.

Les intérêts de notre pays sont bien plus axés sur une logique d'influence géopolitique que sur une logique de rendement économique.

L'UE n'est pas le véritable problème. C'est certains points de son fonctionnement qui vous gêne alors vous mélangez tout. Entre les USA qui veut de nouveau nous casser les couilles avec son impérialisme géopolitique avec la Russie et les Chinois, on a clairement aucune chance. L'espace planétaire est trop mondialisé. Il faut des unions solides pour subsister.

ha non, c'est tout son fonctionnement qui est à revoir en fait

rien que le fait que la commission européenne, seule institution à l'initiative des lois soit composée de personne non élue fait que cette horreur qu'est l'ue doit être détruite jusqu'à la base

et ça c'est si on oublie les unanimités nécessaires à toute modification hypothétique des traités...

unanimité à 25 pays

Oui donc je rectifie mon tir : Tout est à revoir dans le fonctionnement de l'UE.

Ça ne change rien au fait qu'une Union des peuples européens est notre seule chance de survivre dans un espace mondialisé et hyper compétitif (économiquement et géopolitiquement).
Il faut bien faire la différence entre ça et le FONCTIONNEMENT de l'UE actuel qui est problématique.

c'est ce que je dis dans mon premier post :
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1138891570

On est d'accord dans ce cas.

Petit partenariat avancé avec la Suisse, le Royaume-Uni, les Balkans et la Norvège

Les mecs qui pensent que l'UE sera une superpuissance ayaaa, vous êtes vraiment pas informés au sujet de l'UE. Entre pro UE c'est etre un traître à la patrie.