Cette citation IDENTAIRE d'ARISTOTE (Grèce Antique)

leremois_du51_2
2021-05-25 21:27:02

Le 25 mai 2021 à 21:22:57 :

Le 25 mai 2021 à 21:20:45 ArthasAideNous :

Le 25 mai 2021 à 21:18:10 :

Le 25 mai 2021 à 21:16:47 ArthasAideNous :
Comparer l'Etat Nation universaliste français avec la cité grecque ethnique de l'antiquité :rire:

La comparaison est intéressante pour comprendre les dérives actuelles de notre pays et de notre civilisation tout entière.

Sauf que la France dès le départ est un agrégat de peuples et d'ethnies disparates

Ce ne sont pas les 200 dernières années qu'il faut remettre en cause, mais les 1000 dernières

Un agrégat de peuples déjà très semblables entre eux, que ce soit du point de vue du phénotype, de la religion, de l'organisation de la société puis ensuite au niveau de la culture. Tous de même civilisation. Rien à voir avec ce qu'on subit actuellement.

Ceci, il a tout de même les spécificités culturelles, mais difficile de différencier un bourguignon d'un artésien

onfray_surhomme
2021-05-25 21:27:23

Le 25 mai 2021 à 21:26:09 :

Le 25 mai 2021 à 21:08:59 :
Il justifiait l'esclavage aussi.
Et il avait une théorie physique complètement conne.

Il justifiait le fait que certaines personnes, incapables de se gouverner elles-mêmes en vue de leur propre bien, s'en remettent à la volonté de ceux qui ont les capacités pour gouverner
A te lire on a l'impression qu'Aristote aurait défendu la traite négrière
Tout ce qu'il dit c'est que l'esclavage, c'est à dire le fait que certaines personnes soient naturellement déterminées à obéir à d'autres, l'esclavage en lui-même n'est pas un mal

Quant à sa "théorie physique" que tu trouves complètement conne, c'est peut-être justement ce qu'il a fait de plus intéressant
Va lire ce qu'en ont pensé les grands philosophes du XXème siècle, à commencer par Heidegger
A mon avis le problème c'est que tu la compares à ce qu'on appelle aujourd'hui physique (erreur classique) sauf que sous le même nom se cachent deux réalités très différentes
L'épistémologie aristotélicienne et ce qu'il considère comme acceptable en vue de la vérité (en gros sa définition de la science) n'a plus rien à voir avec ce que nous avons pris l'habitude de désigner par le même mot.
Je pourrais te demander un exemple d'une thèse aristotélicienne complètement conne qui se trouverait dans ses physiques mais j'ai peur de déjà connaître la réponse...

Donc franchement, quand on ne sait pas, on se tait

les 4 éléments et la chute des corps oui

Madtower2001v01
2021-05-25 21:27:31

Le 25 mai 2021 à 21:24:47 :

Le 25 mai 2021 à 21:23:55 :

Le 25 mai 2021 à 21:22:33 onfray_surhomme :

Le 25 mai 2021 à 21:20:32 :

Le 25 mai 2021 à 21:19:41 Big-Ramy :
Honnêtement la sédition à venir apparaît gros comme une maison, n'importe qui avec du bon sens et de l'honnêteté intellectuelle le verrait

Ou la France deviendra un Brésil islamique. Effondrement civilisationnel à venir.

y a jamais eu d'effondrement civilisationnel, vous racontez de la merde

L'Égypte, c'est quoi pour toi ? Ou la région actuelle de la Mésopotamie ?

Oui bien sûr c'est les sauterelles qui ont rasé tout ça.

L'empire Romain d'occident avec des archéologues qui n'ont pratiquement pas de sources sur l'après de cette période et des excavations archéologiques qui montrent que toutes les habitations ont été brulé sur une période d'au minimum un siècle.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493812942-larry-hasard.png

AndreBloch
2021-05-25 21:27:34

Le 25 mai 2021 à 21:14:47 :
Rappel au passage que Platon était pour l'établissement d'une société de castes et que son système politique idéal est une théocratie, puisqu'on parle de philosophes grecs

D'ailleurs Platon était infiniment plus cité que son pire ennemi Nietzsche dans la littérature nazie.

syllogisme_
2021-05-25 21:27:37

Le 25 mai 2021 à 21:08:59 onfray_surhomme a écrit :
Il justifiait l'esclavage aussi.
Et il avait une théorie physique complètement conne.

Réflexe d'ahuri notoire.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/2/1618950918-axlrose3.png

onfray_surhomme
2021-05-25 21:28:22

Le 25 mai 2021 à 21:26:37 :

Le 25 mai 2021 à 21:24:17 Madtower2001v01 :

Le 25 mai 2021 à 21:20:45 :

Le 25 mai 2021 à 21:18:10 :

Le 25 mai 2021 à 21:16:47 ArthasAideNous :
Comparer l'Etat Nation universaliste français avec la cité grecque ethnique de l'antiquité :rire:

La comparaison est intéressante pour comprendre les dérives actuelles de notre pays et de notre civilisation tout entière.

Sauf que la France dès le départ est un agrégat de peuples et d'ethnies disparates

Ce ne sont pas les 200 dernières années qu'il faut remettre en cause, mais les 1000 dernières

On est en très grande partie issu de souche gauloise/germaine. Justement le plus grand déséquilibre vient du fait comme par hasard d'une immigration extra européenne.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493812942-larry-hasard.png

Mais puisqu'on qu'on te dit que l'opposition entre Basques et Bretons, c'est exactement pareil que celle entre Européens et Africainshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586668024-jesus-rire-hd-altieri.png

Où j'ai dit ça ?

onfray_surhomme
2021-05-25 21:29:04

Le 25 mai 2021 à 21:27:37 :

Le 25 mai 2021 à 21:08:59 onfray_surhomme a écrit :
Il justifiait l'esclavage aussi.
Et il avait une théorie physique complètement conne.

Réflexe d'ahuri notoire.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/2/1618950918-axlrose3.png

de gens normaux

Zubeldia33
2021-05-25 21:29:08

Le 25 mai 2021 à 21:27:31 Madtower2001v01 :

Le 25 mai 2021 à 21:24:47 :

Le 25 mai 2021 à 21:23:55 :

Le 25 mai 2021 à 21:22:33 onfray_surhomme :

Le 25 mai 2021 à 21:20:32 :

Le 25 mai 2021 à 21:19:41 Big-Ramy :
Honnêtement la sédition à venir apparaît gros comme une maison, n'importe qui avec du bon sens et de l'honnêteté intellectuelle le verrait

Ou la France deviendra un Brésil islamique. Effondrement civilisationnel à venir.

y a jamais eu d'effondrement civilisationnel, vous racontez de la merde

L'Égypte, c'est quoi pour toi ? Ou la région actuelle de la Mésopotamie ?

Oui bien sûr c'est les sauterelles qui ont rasé tout ça.

L'empire Romain d'occident avec des archéologues qui n'ont pratiquement pas de sources sur l'après de cette période et des excavations archéologiques qui montrent que toutes les habitations ont été brulé sur une période d'au minimum un siècle.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493812942-larry-hasard.png

T'as un lien pour en savoir plus sur ce que tu dis ?

Josias
2021-05-25 21:29:18

Le 25 mai 2021 à 21:25:07 :

Le 25 mai 2021 à 21:17:20 :

Le 25 mai 2021 à 21:16:10 :

Le 25 mai 2021 à 21:14:47 :
Rappel au passage que Platon était pour l'établissement d'une société de castes et que son système politique idéal est une théocratie, puisqu'on parle de philosophes grecs

Aristote le contredit completement donc bon

Oh Aristote et Platon sont pas entièrement opposés, d'ailleurs ça me fait penser qu'un musulman du moyen âge a écrit un pavé pour essayer d'expliquer qu'ils se rejoignent sur plusieurs points :hap:

L'école néoplatonicienne a opéré une synthèse entre Platon et Aristote, cette école a énormément influencé les théologiens musulmans mais aussi la scolastique chrétienne (c'est une philosophie de l'Un donc très appréciée par les monothéistes).

Oui pour les musulmans
Non pour les chrétiens
L'Un principe absolu c'est contraire à la trinité
Aristote a beaucoup plus compté dans le développement de la scolastique médiévale que tous les néoplatoniciens réunis

Zubeldia33
2021-05-25 21:29:46

Le 25 mai 2021 à 21:28:22 onfray_surhomme :

Le 25 mai 2021 à 21:26:37 :

Le 25 mai 2021 à 21:24:17 Madtower2001v01 :

Le 25 mai 2021 à 21:20:45 :

Le 25 mai 2021 à 21:18:10 :

Le 25 mai 2021 à 21:16:47 ArthasAideNous :
Comparer l'Etat Nation universaliste français avec la cité grecque ethnique de l'antiquité :rire:

La comparaison est intéressante pour comprendre les dérives actuelles de notre pays et de notre civilisation tout entière.

Sauf que la France dès le départ est un agrégat de peuples et d'ethnies disparates

Ce ne sont pas les 200 dernières années qu'il faut remettre en cause, mais les 1000 dernières

On est en très grande partie issu de souche gauloise/germaine. Justement le plus grand déséquilibre vient du fait comme par hasard d'une immigration extra européenne.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493812942-larry-hasard.png

Mais puisqu'on qu'on te dit que l'opposition entre Basques et Bretons, c'est exactement pareil que celle entre Européens et Africainshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586668024-jesus-rire-hd-altieri.png

Où j'ai dit ça ?

Je ne visais personne de particulier dans mes propos :hap:

Josias
2021-05-25 21:30:00

Le 25 mai 2021 à 21:27:23 :

Le 25 mai 2021 à 21:26:09 :

Le 25 mai 2021 à 21:08:59 :
Il justifiait l'esclavage aussi.
Et il avait une théorie physique complètement conne.

Il justifiait le fait que certaines personnes, incapables de se gouverner elles-mêmes en vue de leur propre bien, s'en remettent à la volonté de ceux qui ont les capacités pour gouverner
A te lire on a l'impression qu'Aristote aurait défendu la traite négrière
Tout ce qu'il dit c'est que l'esclavage, c'est à dire le fait que certaines personnes soient naturellement déterminées à obéir à d'autres, l'esclavage en lui-même n'est pas un mal

Quant à sa "théorie physique" que tu trouves complètement conne, c'est peut-être justement ce qu'il a fait de plus intéressant
Va lire ce qu'en ont pensé les grands philosophes du XXème siècle, à commencer par Heidegger
A mon avis le problème c'est que tu la compares à ce qu'on appelle aujourd'hui physique (erreur classique) sauf que sous le même nom se cachent deux réalités très différentes
L'épistémologie aristotélicienne et ce qu'il considère comme acceptable en vue de la vérité (en gros sa définition de la science) n'a plus rien à voir avec ce que nous avons pris l'habitude de désigner par le même mot.
Je pourrais te demander un exemple d'une thèse aristotélicienne complètement conne qui se trouverait dans ses physiques mais j'ai peur de déjà connaître la réponse...

Donc franchement, quand on ne sait pas, on se tait

les 4 éléments et la chute des corps oui

Voilà...
Quel livre des Physiques du coup ? :rire2:

LeZephyrMandari
2021-05-25 21:30:05

Le 25 mai 2021 à 21:29:04 onfray_surhomme a écrit :

Le 25 mai 2021 à 21:27:37 :

Le 25 mai 2021 à 21:08:59 onfray_surhomme a écrit :
Il justifiait l'esclavage aussi.
Et il avait une théorie physique complètement conne.

Réflexe d'ahuri notoire.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/2/1618950918-axlrose3.png

de gens normaux

https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/normal/54992

Donc d'ahuri notoire. Merci de le confirmer.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494326644-risitas-handicape-ingenieurjvc.png

leremois_du51_2
2021-05-25 21:30:20

Le 25 mai 2021 à 21:28:22 :

Le 25 mai 2021 à 21:26:37 :

Le 25 mai 2021 à 21:24:17 Madtower2001v01 :

Le 25 mai 2021 à 21:20:45 :

Le 25 mai 2021 à 21:18:10 :

Le 25 mai 2021 à 21:16:47 ArthasAideNous :
Comparer l'Etat Nation universaliste français avec la cité grecque ethnique de l'antiquité :rire:

La comparaison est intéressante pour comprendre les dérives actuelles de notre pays et de notre civilisation tout entière.

Sauf que la France dès le départ est un agrégat de peuples et d'ethnies disparates

Ce ne sont pas les 200 dernières années qu'il faut remettre en cause, mais les 1000 dernières

On est en très grande partie issu de souche gauloise/germaine. Justement le plus grand déséquilibre vient du fait comme par hasard d'une immigration extra européenne.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493812942-larry-hasard.png

Mais puisqu'on qu'on te dit que l'opposition entre Basques et Bretons, c'est exactement pareil que celle entre Européens et Africainshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586668024-jesus-rire-hd-altieri.png

Où j'ai dit ça ?

Pas forcément toi, mais pas mal de gens tiennent ce discours, au niveau Français comme au niveau européen

onfray_surhomme
2021-05-25 21:30:30

Le 25 mai 2021 à 21:27:31 :

Le 25 mai 2021 à 21:24:47 :

Le 25 mai 2021 à 21:23:55 :

Le 25 mai 2021 à 21:22:33 onfray_surhomme :

Le 25 mai 2021 à 21:20:32 :

Le 25 mai 2021 à 21:19:41 Big-Ramy :
Honnêtement la sédition à venir apparaît gros comme une maison, n'importe qui avec du bon sens et de l'honnêteté intellectuelle le verrait

Ou la France deviendra un Brésil islamique. Effondrement civilisationnel à venir.

y a jamais eu d'effondrement civilisationnel, vous racontez de la merde

L'Égypte, c'est quoi pour toi ? Ou la région actuelle de la Mésopotamie ?

Oui bien sûr c'est les sauterelles qui ont rasé tout ça.

L'empire Romain d'occident avec des archéologues qui n'ont pratiquement pas de sources sur l'après de cette période et des excavations archéologiques qui montrent que toutes les habitations ont été brulé sur une période d'au minimum un siècle.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493812942-larry-hasard.png

Et donc ?
La "civilisation européenne" elle a disparue après la SGM ?
La "civilisation russe" qui a mangé la pire tuerie de l'histoire elle a disparue ?

OeufDeCochon
2021-05-25 21:30:43

Le 25 mai 2021 à 21:13:04 :

Le 25 mai 2021 à 21:11:28 :

Le 25 mai 2021 à 21:09:59 LeZephyrMandari :
Bien ta grotte, l'auteur, en dépit de ? On pourrait qualifier facilement la démocratie athénienne de premier régime ouvertement (sur le papier et dans les faits) nativiste et donc nationaliste.

Je sais bbien.

Pour préciser, les anciens Grecs sont à l'origine du droit du sang aussi. Et bien qu'ils accueillaient par moments nombre d'étrangers, ces derniers n'arrivaient quasiment jamais à obtenir la citoyenneté. Les anciens Grecs étaient extrêmement exigeants.

Est citoyen celui né de 2 parents de la Cité.

Vision archaïque de la citoyenneté, heureusement qu'on a pu s'en passer.

On.voit ce que ça donne

onfray_surhomme
2021-05-25 21:31:30

Le 25 mai 2021 à 21:30:00 :

Le 25 mai 2021 à 21:27:23 :

Le 25 mai 2021 à 21:26:09 :

Le 25 mai 2021 à 21:08:59 :
Il justifiait l'esclavage aussi.
Et il avait une théorie physique complètement conne.

Il justifiait le fait que certaines personnes, incapables de se gouverner elles-mêmes en vue de leur propre bien, s'en remettent à la volonté de ceux qui ont les capacités pour gouverner
A te lire on a l'impression qu'Aristote aurait défendu la traite négrière
Tout ce qu'il dit c'est que l'esclavage, c'est à dire le fait que certaines personnes soient naturellement déterminées à obéir à d'autres, l'esclavage en lui-même n'est pas un mal

Quant à sa "théorie physique" que tu trouves complètement conne, c'est peut-être justement ce qu'il a fait de plus intéressant
Va lire ce qu'en ont pensé les grands philosophes du XXème siècle, à commencer par Heidegger
A mon avis le problème c'est que tu la compares à ce qu'on appelle aujourd'hui physique (erreur classique) sauf que sous le même nom se cachent deux réalités très différentes
L'épistémologie aristotélicienne et ce qu'il considère comme acceptable en vue de la vérité (en gros sa définition de la science) n'a plus rien à voir avec ce que nous avons pris l'habitude de désigner par le même mot.
Je pourrais te demander un exemple d'une thèse aristotélicienne complètement conne qui se trouverait dans ses physiques mais j'ai peur de déjà connaître la réponse...

Donc franchement, quand on ne sait pas, on se tait

les 4 éléments et la chute des corps oui

Voilà...
Quel livre des Physiques du coup ? :rire2:

Que ce soit au chapitre 1 ou 50 ça reste invalide.

Cryptocratie
2021-05-25 21:31:45

Le 25 mai 2021 à 21:29:18 :

Le 25 mai 2021 à 21:25:07 :

Le 25 mai 2021 à 21:17:20 :

Le 25 mai 2021 à 21:16:10 :

Le 25 mai 2021 à 21:14:47 :
Rappel au passage que Platon était pour l'établissement d'une société de castes et que son système politique idéal est une théocratie, puisqu'on parle de philosophes grecs

Aristote le contredit completement donc bon

Oh Aristote et Platon sont pas entièrement opposés, d'ailleurs ça me fait penser qu'un musulman du moyen âge a écrit un pavé pour essayer d'expliquer qu'ils se rejoignent sur plusieurs points :hap:

L'école néoplatonicienne a opéré une synthèse entre Platon et Aristote, cette école a énormément influencé les théologiens musulmans mais aussi la scolastique chrétienne (c'est une philosophie de l'Un donc très appréciée par les monothéistes).

Oui pour les musulmans
Non pour les chrétiens
L'Un principe absolu c'est contraire à la trinité
Aristote a beaucoup plus compté dans le développement de la scolastique médiévale que tous les néoplatoniciens réunis

Ça dépend où. A Constantinople et dans l'empire byzantin le néoplatonisme était philosophie dominante.

OeufDeCochon
2021-05-25 21:31:55

Les gauchistes qui forcent avec leur délire d'inclusion universelle :rire:

Zubeldia33
2021-05-25 21:31:57

Le 25 mai 2021 à 21:30:43 OeufDeCochon :

Le 25 mai 2021 à 21:13:04 :

Le 25 mai 2021 à 21:11:28 :

Le 25 mai 2021 à 21:09:59 LeZephyrMandari :
Bien ta grotte, l'auteur, en dépit de ? On pourrait qualifier facilement la démocratie athénienne de premier régime ouvertement (sur le papier et dans les faits) nativiste et donc nationaliste.

Je sais bbien.

Pour préciser, les anciens Grecs sont à l'origine du droit du sang aussi. Et bien qu'ils accueillaient par moments nombre d'étrangers, ces derniers n'arrivaient quasiment jamais à obtenir la citoyenneté. Les anciens Grecs étaient extrêmement exigeants.

Est citoyen celui né de 2 parents de la Cité.

Vision archaïque de la citoyenneté, heureusement qu'on a pu s'en passer.

On.voit ce que ça donne

C'est un troll

Josias
2021-05-25 21:32:21

Le 25 mai 2021 à 21:31:30 :

Le 25 mai 2021 à 21:30:00 :

Le 25 mai 2021 à 21:27:23 :

Le 25 mai 2021 à 21:26:09 :

Le 25 mai 2021 à 21:08:59 :
Il justifiait l'esclavage aussi.
Et il avait une théorie physique complètement conne.

Il justifiait le fait que certaines personnes, incapables de se gouverner elles-mêmes en vue de leur propre bien, s'en remettent à la volonté de ceux qui ont les capacités pour gouverner
A te lire on a l'impression qu'Aristote aurait défendu la traite négrière
Tout ce qu'il dit c'est que l'esclavage, c'est à dire le fait que certaines personnes soient naturellement déterminées à obéir à d'autres, l'esclavage en lui-même n'est pas un mal

Quant à sa "théorie physique" que tu trouves complètement conne, c'est peut-être justement ce qu'il a fait de plus intéressant
Va lire ce qu'en ont pensé les grands philosophes du XXème siècle, à commencer par Heidegger
A mon avis le problème c'est que tu la compares à ce qu'on appelle aujourd'hui physique (erreur classique) sauf que sous le même nom se cachent deux réalités très différentes
L'épistémologie aristotélicienne et ce qu'il considère comme acceptable en vue de la vérité (en gros sa définition de la science) n'a plus rien à voir avec ce que nous avons pris l'habitude de désigner par le même mot.
Je pourrais te demander un exemple d'une thèse aristotélicienne complètement conne qui se trouverait dans ses physiques mais j'ai peur de déjà connaître la réponse...

Donc franchement, quand on ne sait pas, on se tait

les 4 éléments et la chute des corps oui

Voilà...
Quel livre des Physiques du coup ? :rire2:

Que ce soit au chapitre 1 ou 50 ça reste invalide.

Le problème c'est que ce que tu racontes ne s'y trouve pas :-(
Tu confonds la physique d'Aristote avec le traité du ciel (qui lui ne fait pas partie de ses ouvrages scientifiques)

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